Welche Anzahl an Kunden wollen wirklich den Hintergrund einer Befragung wissen? 1 von 500.

Weniger. Einer (nicht "1") von 753 im Durchschnitt.

Zumindest erlebe ich die Befragung eher als Gespräch wo einer Fragen zur Reise stellt und der andere antwortet.

Ich auch. Aber eben nicht immer. Jeder 738. fragt. Und der bekommt eine Antwort. Wer nicht fragt, bekommt logischerweise keine.

Die meisten 'Kollegen' sind allerdings auch recht wortkarg und ziemlich humorbefreit. Aber Smalltalk ist auch eine Kunst. Kann man oder eben nicht. Zum endlos-Zusabbeln habe auch ich keine Zeit; auch von mir erwartet man gewisse Quoten an Interviews. Und doch lege ich viel Wert drauf, dass wir in meiner Platzgruppe auch mal Spaß haben und dass ich den Leuten ein Lächeln in ihr Gesicht zaubern kann. Dazu vllt eben noch so ganz nebenbei ein Hinweis wie "Ihr Anschlußzug steht derzeit pünktlich im System".

Und die Reaktionen der Fahrgäste zeigen mir, dass meine Art der Befragung und des Services sehr geschätzt wird. (Oma zu Mitfahroma: "Der war jetzt aber mal freundlich").

Den Hintergrund hat bei den Befragungen, die ich erlebt habe, niemand hinterfragt.

Ist doch auch in Ordnung. Habe ich behauptet dass JEDER fragt? Wenn aber wer fragt, hat er Anrecht auf eine angemessene verständliche Antwort.

In der "Langsamfahrt wegen Signalstörung" ist doch alles drin, was notwendig ist. Was ist da zu wenig oder zu dünn? Soll das Personal noch detailliert (in einem dir eigenen unnötigen Wortschwall) erklären, welches Leitungstechnik nicht funktioniert, dass das Signal nicht wie gewohnt arbeitet? Wen interessiert so ein Vortrag?

Den Kunden. Übrigens kann man das auch so knapp aber präzise ohne Wortschwall erklären. Also ich kann das zumindest.

Das ist manchmal mühselig und zeitaufwändig - egal; mir ist es die Zeit wert. Punkt.

Aufwand und Nutzen ist doch subjektiv.

Jo. Der Aufwand ist überschaubar, der Kunde dankbar. Also alles richtig.

Nölst du nicht ständig rum, wenn du unterwegs bist und du dann mehr als für dich notwendige Durchsagen bekommst?

Ja, pseudoservice-Ansagen für alle, die gar nicht alle betreffen, gehen mir auf den Sack. Was interessieren mich Anschlüsse in Dortmund, wenn ich in Bielefeld umsteigen will?

Warum begrüßt mich im RE 9 nach Abfahrt vom Startbahnhof jedesmal der Schaffner über die Lautsprecher - wenn ich aber in Bohmte einsteigen oder in Lemförde, Barnstorf, Syke, begrüßt mich der Schaffner NIE auf diese Art. Was 'n Stuss also. Und noch besser, wenn ich ihn anschließend gar nie zu Gesicht bekomme. Toller Service.

Hat aber mit den Thema nix zu tun. Ich informiere ja individuell, den Einzelnen, das Individuum, den Menschen - und zwar dann, wenn nachgefragt wird.

Aber jetzt verrate ich dir was, auch wenn ich es mindestens schon zweimal erklärt habe: um mich geht es ja gar nicht. Was ich toll finde und was nicht, ist hier völlig egal. Es geht um den Kunden, wie schon öfters erwähnt. Entweder klappt also Lesen ==> Verstehen bei dir nicht; dafür könnte ich mglw Verständnis aufbringen und dann erkläre ich es dir auch noch 5 mal.

Oder es geht dir einfach nur darum, dich an mir abzuarbeiten. Das ist auch in Ordnung, wenn auch vergebens - was stört es den Mond, wenn ihn der Hund anjault. Mach's dann aber zukünftig nicht so kleinkariert albern, sondern mit mehr Niveau. Dann macht's auch Spaß! Zu Beginn deines Beitrages sprachst du ja von Kommunikation auf Augenhöhe. Ich bitte drum. Danke.

Schöne Grüße von jörg

Woher nimmst du diese Annahme?

Evtl. von der DB und dem EBA:

https://www.ice-treff.de/index.php?id=693085

Wenn die Zugbindung aufgehoben ist, gilt dann die Wegevorschrift, auch wenn die BB ja auch andere Wege erlauben, ohne diese zu konkretisieren?

Eine Frage, die Du Dir schon in der Fragestellung selbst beantwortet hast.

Nichts passt zusammen.

Alles prima.

Woher nimmst du diese Annahme? Unterstellen wir mal, dass durch den Ausfall des IC 2082 eine Verspätung von mind. 60 Minuten am Ziel absehbar ist und wir uns somit im Anwendungsbereich der Fahrgastrechte VO befinden. Dann erlaubt Art. 18 Abs. 1 lit. c) die "Fortsetzung der Fahrt oder Weiterreise mit geänderter Streckenführung unter vergleichbaren Beförderungsbedingungen bis zum Zielort zu einem späteren Zeitpunkt nach Wahl des Fahrgasts."

Moin,

ich bezog mich auf "eine zu erwartende Verspätung von 20 Minuten" bzw. einen Zugausfall, nicht auf eine zu erwartende Verspätung von 60 Minuten. Dann sind alle von mir genannten Szenarien möglich. Aber eben grundsätzlich nur bis zum Ende der aufgedruckten Gültigkeit.

Gruß, Ludo

Viel Unbill ließe sich abmildern, spräche man mit dem Kunden aus Kundensicht.
Beispiel: Fragt mich wer, warum ich ihn befrage, soll ich ihm sagen: geht um Aufteilung bzw Zuscheidung der Fahrgeldeinnahmen auf die einzelnen Betriebe. Da guckt mich dann der Kunde an und versteht nur Bahnhof. Also erkläre ich ihm das ganz praxisnah: Sie haben Ihr Niedersachsenticket am Automaten der Westfalenbahn gekauft. Die hat jetzt das ganze Geld kassiert. Sie sitzen aber gerade in einem Zug der Nordwestbahn. Die nimmt Sie auch gerne mit - möchte aber auch etwas Geld dafür haben. Also muss hinter den Kulissen die Westfalenbahn der Nordwestbahn etwas vom Geld abgeben. Und wenn Sie gleich in Wilhelmshaven mit dem Stadtbus fahren, möchte das Unternehmen auch was davon haben! Ihr Vorteil: Sie brauchen nur EINEN Fahrschein und Ihnen kann das alles egal sein. Aber damit das so bleibt, muss ich Sie befragen. ---- Das versteht jeder Kunde, das leuchtet ihm ein, das hält er für vernünftig und dann macht er auch gerne mit!

Welche Anzahl an Kunden wollen wirklich den Hintergrund einer Befragung wissen? 1 von 500. Zumindest erlebe ich die Befragung eher als Gespräch wo einer Fragen zur Reise stellt und der andere antwortet.
Den Hintergrund hat bei den Befragungen, die ich erlebt habe, niemand hinterfragt.

Nur ist man bei Bahnens halt selten in der Lage, das aus Fahrgastsicht zu erklären. Und dass manche Dinge im Sinne des Fahrgastes sind. Sicherheit zum Bsp! Warum schleicht der Zug kilometerlang hier rum. Mit einer einfachen Erklärung ohne bahnspezifische Fachbegriffe versteht das der Kunde - "Langsamfahrt wegen Signalstörung" ist zu dünn und zu wenig.

In der "Langsamfahrt wegen Signalstörung" ist doch alles drin, was notwendig ist. Was ist da zu wenig oder zu dünn? Soll das Personal noch detailliert (in einem dir eigenen unnötigen Wortschwall) erklären, welches Leitungstechnik nicht funktioniert, dass das Signal nicht wie gewohnt arbeitet? Wen interessiert so ein Vortrag?

Das ist manchmal mühselig und zeitaufwändig - egal; mir ist es die Zeit wert. Punkt.

Aufwand und Nutzen ist doch subjektiv. Nölst du nicht ständig rum, wenn du unterwegs bist und du dann mehr als für dich notwendige Durchsagen bekommst?

Dann sind wir bei der üblichen Diskussion, die auch bei jedem Streik/jeder Großstörung geführt wird: eine Begrenzung dieses späteren Zeitpunkts auf die von der DB aufgestellte 10-Uhr-Regel enthält die VO nicht. Sie ist dahingehend auch nicht eindeutig, aber allgemein gilt, dass die VO verbraucherfreundlich auszulegen ist. Endgültig klären könnte das jedoch wahrscheinlich nur der EuGH (oder zukünftig, da eine Änderung der Zuständigkeiten ansteht) das EuG im Wege der Vorabentscheidung.

Huhu.

Warum schreibt man nicht dabei, bis wo die Zugbindung besteht? Hier zwar offenkundig bis Hamburg. Aber wo der Zug um 9.47 Uhr, muss man selbst rausfinden. Für den Abschnitt davor besteht dann keine.

Warum gibt es für den Zugbindungsabschnitt dann eine Wegevorschrift, die diverse Wege erlaubt? Wenn die Zugbindung aufgehoben ist, gilt dann die Wegevorschrift, auch wenn die BB ja auch andere Wege erlauben, ohne diese zu konkretisieren? Oder hier: warum gilt die Fahrkarte bis zum 6. März um 10 Uhr, wenn das Ziel mit einem zuggebundenen Zug am 5. März um 19.06 Uhr erreicht wird? Aufhebung der Zugbindung bei Unregelmäßigkeiten ist kein Argument, da die 10-Uhr-Regel dann eh nicht mehr gilt.

Nichts passt zusammen.

Kurzum: der ganze Laden ist völlig überfordert und total unfähig, eindeutige, IN SICH STIMMIGE ANGABEN auf den Fahrschein zu drucken! Stattdessen gibt's eine Art Sammelsurium von Standardsätzen, Raumbegrenzungsvorschriften und Hinweisen zur Zugbindung, die jeweils einzeln betrachtet korrekt sein mögen, aber in Summe nicht zwingend klare Regelungen für die konkrete Fahrt benennen.

Sowas kommt dabei raus, wenn da Unmengen Throretiker dran rumkaspern, die vom eigenen Laden überhaupt gar keine Ahnung haben. Die Bude ist daher unweigerlich und unrettbar dem Untergang geweiht.

Schöne Grüße von jörg

Was schon mal von vornherein fehlt ist Einheitlichkeit - diese Gurke von Zug würde unter meiner Führung schon längst gestrichen sein.

Da gibts dann echte RE, in Ulm muss dann in den ICE umgestiegen werden. Hat gleich mehrere Vorteile: IC1 Abgestellt und Tarifwirrwarr entsorgt.

Auch alle Ausländischen Züge außer „moderne“ wie Railjet und TGV würden die Landesgrenzen nicht mehr überqueren. Nur noch ICE so wie es sich das Management insgeheim wünscht.

Reiner Fernverkehr auf Nebenstrecken lohnt sich einfach nicht bis auf wenige Ausnahmen kommt der Weg. Dafür gibts Regionalzüge.

Warum gibt es für den Zugbindungsabschnitt dann eine Wegevorschrift, die diverse Wege erlaubt? Wenn die Zugbindung aufgehoben ist, gilt dann die Wegevorschrift, auch wenn die BB ja auch andere Wege erlauben, ohne diese zu konkretisieren? Oder hier: warum gilt die Fahrkarte bis zum 6. März um 10 Uhr, wenn das Ziel mit einem zuggebundenen Zug am 5. März um 19.06 Uhr erreicht wird? Aufhebung der Zugbindung bei Unregelmäßigkeiten ist kein Argument, da die 10-Uhr-Regel dann eh nicht mehr gilt.

Das stimmt so nicht. Das gilt nur, wenn die Störung kurz vor Gültigkeitsende auftritt und man die Deadline faktisch nicht mehr einhalten kann.
Wenn aber IC 2082 ausfällt, darf ich mit dem nächstmöglichen Zug bis München fahren und dann mit dem direkten ICE nach Hamburg. Ich darf auch 3 Stunden später losfahren. Ich darf auch von München über Frankfurt - Köln nach Hamburg fahren. Ich darf in Göttingen übernachten und die Fahrt am nächsten Tag so fortsetzen, dass ich vor 10 Uhr in Hamburg bin. Aber was eben nicht geht ist: In München übernachten und dann erst um 9 Uhr in München weiter nach Hamburg fahren, da die Gültigkeitsdauer mit zahlreichen Alternativen hätte eingehalten werden können.

Nichts passt zusammen.

Kurzum: der ganze Laden ist völlig überfordert und total unfähig, eindeutige, IN SICH STIMMIGE ANGABEN auf den Fahrschein zu drucken! Stattdessen gibt's eine Art Sammelsurium von Standardsätzen, Raumbegrenzungsvorschriften und Hinweisen zur Zugbindung, die jeweils einzeln betrachtet korrekt sein mögen, aber in Summe nicht zwingend klare Regelungen für die konkrete Fahrt benennen.

Volle Zustimmung!

Gruß, Ludo

Aber wo der Zug um 9.47 Uhr, muss man selbst rausfinden. Für den Abschnitt davor besteht dann keine.

Wie wärs mit 3 Klicks mal das RIS bedienen: IC 2082

ICH brauche da nicht mal EINEN Klick. Weil ICH es auch so weiß. Nur geht es hier nicht um MICH, sondern um handelsübliche normale Fahrgäste!

Die Eisenbahn braucht für mich da gar nichts auf den Zettel zu schreiben. Wir sind aber keine Selbsthilfegruppe für kaputte Bahnfreaks, sondern sollten solche Diskussionen ja mal aus der Sicht gewöhnlicher Fahrgäste führen.

Daran scheitern die Eisenbahn und viele ihrer Beschäftigen - auch die direkt an der Basis im Kundendienst!!! - regelmäßig!

Viel Unbill ließe sich abmildern, spräche man mit dem Kunden aus Kundensicht.

Beispiel: Fragt mich wer, warum ich ihn befrage, soll ich ihm sagen: geht um Aufteilung bzw Zuscheidung der Fahrgeldeinnahmen auf die einzelnen Betriebe. Da guckt mich dann der Kunde an und versteht nur Bahnhof. Also erkläre ich ihm das ganz praxisnah: Sie haben Ihr Niedersachsenticket am Automaten der Westfalenbahn gekauft. Die hat jetzt das ganze Geld kassiert. Sie sitzen aber gerade in einem Zug der Nordwestbahn. Die nimmt Sie auch gerne mit - möchte aber auch etwas Geld dafür haben. Also muss hinter den Kulissen die Westfalenbahn der Nordwestbahn etwas vom Geld abgeben. Und wenn Sie gleich in Wilhelmshaven mit dem Stadtbus fahren, möchte das Unternehmen auch was davon haben! Ihr Vorteil: Sie brauchen nur EINEN Fahrschein und Ihnen kann das alles egal sein. Aber damit das so bleibt, muss ich Sie befragen. ---- Das versteht jeder Kunde, das leuchtet ihm ein, das hält er für vernünftig und dann macht er auch gerne mit!

Nur ist man bei Bahnens halt selten in der Lage, das aus Fahrgastsicht zu erklären. Und dass manche Dinge im Sinne des Fahrgastes sind. Sicherheit zum Bsp! Warum schleicht der Zug kilometerlang hier rum. Mit einer einfachen Erklärung ohne bahnspezifische Fachbegriffe versteht das der Kunde - "Langsamfahrt wegen Signalstörung" ist zu dünn und zu wenig.

Das ist manchmal mühselig und zeitaufwändig - egal; mir ist es die Zeit wert. Punkt.

Und deswegen ist hier völlig egal, ob ICH das kapiere oder nicht.

Du hast es verstanden?

Schöne Grüße von jörg

Warum schreibt man nicht dabei, bis wo die Zugbindung besteht? Hier zwar offenkundig bis Hamburg. Aber wo der Zug um 9.47 Uhr, muss man selbst rausfinden. Für den Abschnitt davor besteht dann keine.

Hallo,

wenn nicht drauf steht, wo die Zugbindung endet, könnten die Fahrgäste also auch in Hannover oder sonstwo den IC verlassen und mit dem RE weiter zum Ziel fahren? Nicht unbedingt sinnvoll, aber verboten scheint es laut Fahrschein nicht?

Aber wo der Zug um 9.47 Uhr, muss man selbst rausfinden. Für den Abschnitt davor besteht dann keine.

Wie wärs mit 3 Klicks mal das RIS bedienen: IC 2082

Warum schreibt man nicht dabei, bis wo die Zugbindung besteht? Hier zwar offenkundig bis Hamburg. Aber wo der Zug um 9.47 Uhr, muss man selbst rausfinden. Für den Abschnitt davor besteht dann keine.

Warum gibt es für den Zugbindungsabschnitt dann eine Wegevorschrift, die diverse Wege erlaubt? Wenn die Zugbindung aufgehoben ist, gilt dann die Wegevorschrift, auch wenn die BB ja auch andere Wege erlauben, ohne diese zu konkretisieren? Oder hier: warum gilt die Fahrkarte bis zum 6. März um 10 Uhr, wenn das Ziel mit einem zuggebundenen Zug am 5. März um 19.06 Uhr erreicht wird? Aufhebung der Zugbindung bei Unregelmäßigkeiten ist kein Argument, da die 10-Uhr-Regel dann eh nicht mehr gilt.

Nichts passt zusammen.

Kurzum: der ganze Laden ist völlig überfordert und total unfähig, eindeutige, IN SICH STIMMIGE ANGABEN auf den Fahrschein zu drucken! Stattdessen gibt's eine Art Sammelsurium von Standardsätzen, Raumbegrenzungsvorschriften und Hinweisen zur Zugbindung, die jeweils einzeln betrachtet korrekt sein mögen, aber in Summe nicht zwingend klare Regelungen für die konkrete Fahrt benennen.

Sowas kommt dabei raus, wenn da Unmengen Throretiker dran rumkaspern, die vom eigenen Laden überhaupt gar keine Ahnung haben. Die Bude ist daher unweigerlich und unrettbar dem Untergang geweiht.

Schöne Grüße von jörg

Bye. Flo.

https://ibb.co/QHD5YYD

https://ibb.co/Qft9hgL

Die DB schreit einen ja gerade an "Bescheiß mich"

Geändert hat sich zwar die Darstellung auf einigen Fahrkarten, nicht aber die Regel in den BB.

Genau, und die Darstellungsänderung auf den Fahrkarten ist zu begrüßen. Über das *NV* fände such einiges an Forumsbeiträgen, in denen es darum ging, welche Raumbegrenzung für diesen Reiseabschnitt gilt, wo man sich mit Entfernungszeiger und -rechner und weiter zurückliegend mit identischen Normalpreisen mehr schlecht als Recht zu behelfen versuchte.

Ist das richtig?

Deine Interpretation ist sicherlich interessant, die Beförderungsbedingungen (3.3.1.2) sind aber eindeutig:

Sie [Fahrkarten der Angebote Sparpreis, Super Sparpreis, Sparpreis Young, Sparpreis Senior, Super Sparpreis Young, Super Sparpreis Senior] sind zur einfachen Fahrt bzw. zur Hin- und Rückfahrt innerhalb eines Monats nur an den Reisetagen, in den Zügen der Produktklasse ICE oder IC/EC (Zugbindung) und in der Wagenklasse gültig, die auf der Fahrkarte bezeichnet sind. Sie gelten in Zügen der Produktklasse C im Vor- und Nachlauf zu den in der Fahrkarte eingetragenen Zügen am jeweils eingetragenen Geltungstag sowie bis 10:00 Uhr des Folgetages.

Geändert hat sich zwar die Darstellung auf einigen Fahrkarten, nicht aber die Regel in den BB.