Die 270 t des IC2-Alstom sind nur die fünf Wagen ohne Lok. Da kommen jetzt also nochmal 84 t für die Lok oben drauf, also ist der IC2-Alstom mit 354 t schonmal schwerer als der IC2-Kiss.

Ich hatte tatsächlich die von der DB kommunizierten Werte verwendet, ohne das weiter zu hinterfragen…

Um das noch zu konkretisieren: BR 146 hat 300 kN und Stadler KISS 400 kN (PDF).

Die IC2-Kiss kommen auf 320 kN, hier macht sich die Getriebeübersetzung auf 200 km/h statt 160 km/h bemerkbar. Die neuen SBB RABe 512 mit Vmax 160 km/h kommen weiterhin auf 400 kN, die werden dann jedoch nur bis 54 km/h gehalten und über 68 km/h hängen beide wegen derselben Antriebsleistung in der exakt gleichen Hyperbel.

320 kN sind jedoch immer noch mehr als eine BR 146/147, da sind halt einfach mit vier Antriebsachsen in einer Lok Grenzen gesetzt. Die Traxx 3 in DB-Cargo-Ausführung (BR 187.1) sollten jedoch mit optimierten Drehgestellen und Adhäsionsregelung 320 kN schaffen. Gleichwohl sind acht vs. vier Antriebsachsen schon ein erheblicher Faktor. Mit XLoad versucht Siemens bei den Vectron ähnliches, kommen jedoch letztlich nicht an die Traxx ran.

Grüsse aus der Ostschweiz.

Für die Beschleunigung aus dem Stand heraus ist nicht die Leistung relevant, sondern die Zugkraft.

Um das noch zu konkretisieren: BR 146 hat 300 kN und Stadler KISS 400 kN (PDF).

Falls hier auch vierteilige KISS im Einsatz sind: Die wiegen nur 216 t bei gleicher Leistung, gehen also richtig ab.

Die KISS haben 4000 kW Dauerleistung und wiegen leer 316 t. Die IC2-Alstom wiegen leer 270 t, die 146.2 hat 5600 kW Dauerleistung.

Spurtstärker ist also sehr wahrscheinlich der IC2-Alstom, schneller freilich der KISS. Wie kommst du darauf, dass die KISS spurtstark seien?

Die 270 t des IC2-Alstom sind nur die fünf Wagen ohne Lok. Da kommen jetzt also nochmal 84 t für die Lok oben drauf, also ist der IC2-Alstom mit 354 t schonmal schwerer als der IC2-Kiss.

Für die Beschleunigung aus dem Stand heraus ist nicht die Leistung relevant, sondern die Zugkraft. Der IC2-Kiss benötigt beispielsweise bei 10 km/h nur 889 kW für die maximale Beschleunigung. Bei der Zugkraft ist der IC2-Kiss der BR 146/147 überlegen, ausserdem hat der IC2-Kiss mit acht Antriebsachsen die Traktion auf doppelt soviele angetriebene Achsen verteilt wie die IC2-Alstom mit einer Traxx.

Bezüglich der Leistung hat der IC2-Kiss 6'000 kW. Die Angabe der Dauerleistung ist eigentlich irrelevant, da die Spitzenleistung von Umrichterfahrzeugen während 30 bis 60 Minuten am Stück abgerufen werden kann. Da jedoch im normalen Bahnbetrieb nie über solange Zeit am Stück die Spitzenleistung benötigt wird, gibt es somit praktisch keine betriebliche Situation, in der die Spitzenleistung nicht uneingeschränkt zur Verfügung steht. Bei den BR 146/147 hat man einfach direkt die Spitzenleistung als Dauerleistung deklariert.

Wir halten somit fest, dass die IC2-Kiss leichter sind als die IC2-Alstom, über eine höhere Zugkraft verfügen und ebenso eine höhere Antriebsleistung besitzen. Der IC2-Kiss wird dem IC2-Alstom also in so ziemlich jeder Lebenslage die Butter vom Brot nehmen.

Grüsse aus der Ostschweiz.

Wie kommst du darauf, dass die KISS spurtstark seien?

Gruß, JeDi

Vielleicht daher:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Stadler_KISS#:~:text=Die%20Stadler%20KISS%20(Eigenschre...

Die Stadler KISS (Eigenschreibweise für „komfortabler innovativer spurtstarker S-Bahn-Zug“) sind elektrische Doppelstocktriebzüge des Schweizer Herstellers Stadler Rail.

oder wie IC 2271 am Samstag: Reservierung nicht möglich und "Zug fährt abweichend mit nur einem Zugteil. Die Wagen 11-16 entfallen". Tickets waren nicht mehr buchbar.

Was ist daran auszusetzen? IC 2271 fährt samstags planmäßig mit 2*4110, einer hat gefehlt.

DT der 4-Teiler habe ich noch nicht beobachten können, erklärt natürlich die Taktlücke Samstag Abends.

Die Abendliche Taktlücke am Samstag erklärt sich aber auch durch den Umstand, dass einer der Chemnitz-IC (2171) ab Berlin über Riesa und Döbeln fährt - allerdings mit Twindexx und 147.

Was glaubst du wo sich das Gepäck derer befindet die sich in den Eingangsbereich quetschen?

In den Gepäckregalen oder auf freien Flächen in Mehrzweckbereichen.

Ich lasse die Relativierungsversuche der Zustände auf der L17 hier nicht ohne Widerspruch stehen.

Normalerweise ist das Zub bei DB FV doch ganz schnell mit Teilräumungen. Vielleicht solltest du einfach zutreffende Begriffe verwenden, dann müsste man dir auch nicht widersprechen.

Die KISS haben 4000 kW Dauerleistung und wiegen leer 316 t. Die IC2-Alstom wiegen leer 270 t, die 146.2 hat 5600 kW Dauerleistung.

Spurtstärker ist also sehr wahrscheinlich der IC2-Alstom, schneller freilich der KISS. Wie kommst du darauf, dass die KISS spurtstark seien?

Gruß, JeDi

Ja, das tue ich auch weiterhin. Die Züge sind - was Stehplätze angeht - recht großzügig dimensioniert, im Gegensatz zu manch anderen FV-Zügen.

Im Fernverkehr muss der Anspruch ein Sitzplatz sein. Die Türbereiche und Gänge sind Fluchtweg und sind freizuhalten.

Nein. Sie sind frei von Gepäck zu halten, Reisende dürfen dort stehen (weil sie im Zweifel mitflüchten). Überfüllt ist ein Zug definitionsgemäss erst, wenn er mehr als voll ist, also Reisende zurückbleiben. Mir wären auf der Linie 17 bislang keine Räumungen bekannt.

Anspruch muss ein Sitzplatz für alle sein, klar - übervoll ist es aber nicht, nur weil eigene Ansprüche erfüllt werden, sondern wenn die technischen Regeln nicht mehr erfüllt werden.