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https://bahnblogstelle.com/209941/verbraucherschuetzer-werfen-bahn-digitalisierung-mit-...

Jo. Allerdings hatte der MDV zumindest vor 3 Jahren ohnehin so absurd viele Produkt-IDs, sodass das auch nicht wirklich eine Lösung ist...

Wasn daran so schlimm? :)

Das Problem ist, dass gerade das PKM vom MDV ohnehin schon riesig ist. Das bedeutet Probleme, weil - so mein laienhaftes Verständnis - bei jedem Zugriff darauf (sprich bei jeder Kontrolle, bei jedem Verkauf usw.) mit zunehmender Größe der Prozess langsamer wird. Von Handhabbarkeit und Überschaubarkeit für die technisch Verantwortlichen ganz zu schweigen (mir sagte mal jemand, der mit PKM's arbeiten darf "MDV und RMV sind meine Hassverbünde")

Jo. Allerdings hatte der MDV zumindest vor 3 Jahren ohnehin so absurd viele Produkt-IDs, sodass das auch nicht wirklich eine Lösung ist...

Wasn daran so schlimm? :)

Das kann man ja dann dem Prüfpersonal wieder gescheit visualisieren. Die Codes sind ja nur intern und nicht für Menschen gedacht.

Als Prüfpersonal müsste ich dann z.B. angezeigt bekommen: "Flexpreis mit verifizierter BC25". Dann wüsste ich, dass die BC nicht zu prüfen wäre!?

Bye. Flo.

Ich hab mir gestern mal die Standards angesehen und bin zum gleichen Schluss gekommen:
Das müsste über eine zusätzliche interne Produkt-Id gelöst werden. Wollte es aber hier nicht posten, weil ich nur mal 5 min. quergelesen habe... :)

Jo. Allerdings hatte der MDV zumindest vor 3 Jahren ohnehin so absurd viele Produkt-IDs, sodass das auch nicht wirklich eine Lösung ist...

Ich weiß nicht genau, welche Möglichkeiten die VDVKA bietet, aber es wäre mindestens möglich ein neues (internes) Produkt zur Differenzierung anzulegen ("Einzelfahrkarte inklusive AboFlex")

Hehe. Danke für die Rückmeldung und die kleine Anekdote, wie man es besser nicht macht.

Ich hab mir gestern mal die Standards angesehen und bin zum gleichen Schluss gekommen:
Das müsste über eine zusätzliche interne Produkt-Id gelöst werden. Wollte es aber hier nicht posten, weil ich nur mal 5 min. quergelesen habe... :)

Bye. Flo.

Finde den Unterschied.

Mein Klimaticket liegt jetzt als Plastikkarte auch nur noch zu Hause rum. Bin immer noch am Leben.

Mich irritiert immer dieses schwarz-weiß-Denken. Ich benutze auch ausschließlich Tickets auf dem Smartphone. Dennoch ist es wichtig, dass es (moderne) Alternativen gibt. Hier im Thread gibts ja eine Menge guter Ideen.

Bye. Flo.

Aber in den Fällen, in denen sie es weiß, ließe sich die Prüfung im Zug durchaus mit technischen Mitteln ersetzen.

Damit wären wir wieder bei meinem ursprünglichen "Abwarten, womöglich kommt da noch was" denn es muss nun wirklich nicht so werden wie im MDV. Dort gibt es das AboFlex, welches ganz grob wie eine BC50 funktioniert: Für monatlich 6,90 € bei 6 Monaten Mindestlaufzeit berechtigt es zum Kauf von Einzel-, Extra- und Kurzstreckenfahrkarten AboFlex die preislich ca. 50 % rabattiert gegenüber den regulären Fahrkarten sind.

Die Leipziger Verkehrsbetriebe (LVB) geben nur dann AboFlex-Fahrkarten aus, wenn die Berechtigung geprüft ist. Dazu muss man sein AboFlex bei der LVB abgeschlossen haben weil die Prüfung nur im LVB-eigenen Abosystem erfolgt. Hat man das AboFlex bei einem anderen VU abgeschlossen, zB bei Regionalbus Leipzig, Abellio oder DB Regio, oder möchte eins für einen Dritten kaufen ist man mindestens an den selbstbedienten LVB-Vertriebswegen raus - ob das personenbedient ginge weiß ich ehrlich gesagt gar nicht.

Dazu kommt, dass Handytickets aufgrund der bei Ausgabe bereits erfolgten Berechtigungsprüfung nicht nochmal bei Kontrolle das AboFlex vorzeigen müssen, da personengebunden. Das PKM hat das jedoch in der dümmstmöglichen Form integriert, denn das gibt als Hinweistext zu jedem AboFlex-Fahrschein unabhängig vom Aussteller sinngemäß aus: "AboFlex prüfen (außer App LeipzigMOVE)" Das Prüfpersonal muss also nun prüfen welche App genutzt wird statt das AboFlex zu prüfen.

Ich weiß nicht genau, welche Möglichkeiten die VDVKA bietet, aber es wäre mindestens möglich ein neues (internes) Produkt zur Differenzierung anzulegen ("Einzelfahrkarte inklusive AboFlex") um diesen Irrsinn zu beenden, denn auch im MDV ist zwischen Einzelfahrkarte und Einzelfahrkarte AboFlex zwingend zu unterscheiden wegen Fahrgastbefragungen zur Einnahmeaufteilung. Langer Rede kurzer Sinn: Es geht schon, aber nicht "mal eben so" übers Knie gebrochen. Dann kommt Unfug raus.

Mein Klimaticket liegt jetzt als Plastikkarte auch nur noch zu Hause rum. Bin immer noch am Leben.

Das geht ja heute schon:
Genau so habe ich mein Billett bekommen von Basel nach Waren/Müritz.

QR Code auf dem Handy. Oder zum Ausfrucken.

Fuer das Ticket? Ja, aktuell geht das. Fuer die Bahncard? Da gibts als PDF doch nur eine vorlaeufige Bahncard, die anscheinend ja auch noch weiter in der Gueltigkeit beschraenkt werden soll... und bei dem App-Wahn der DB waere eher zu befuerchten das ohne App bald gar nichts mehr geht.

Oder man bietet dem Kunden einfach ein PDF, das er digital vorzeigen, aber genauso ausdrucken und analog mitnehmen kann... und das er bei Kauf im Reisezentrum, Agentur, ... direkt ausgedruckt mit bekommt. Da vorteilhafterweise dann gleich auf ein kleines Pappkaertchen im Format der Plastikkarte.

Hallo
Das geht ja heute schon:
Genau so habe ich mein Billett bekommen von Basel nach Waren/Müritz.

QR Code auf dem Handy. Oder zum Ausfrucken.
Gruss Guru

Und ja, meine Erfahrung ist, die haben eben an sich auch immer ihr Handy dabei. Der Verkehrsverbund Ostregion (VOR) in Österreich hat deswegen eine extra App für Kinder erstellt. Das scheint halt die Richtung, wo es hingeht und das hat eben seine Vorteile. Das muss man auch nicht verteufeln, viel besser ist es, sowas dann aktiv zu begleiten und sicherzustellen, dass es eben nicht außer Kontrolle gerät.

Aber die Realität, die ich selbst aus der Schule kenne ist: du wirst eher schief angeschaut, wenn du kein Smartphone hast. Es ist ok, wenn es irgendwas billiges ist, aber heutzutage hat man eben ein Smartphone mit Whatsapp dabei. Sollte es aber in der Schule natürlich auslassen, sonst kriegt man ärger (und genau deswegen vermisse ich die Schule dann doch nicht mehr :D)

Moin,

es passt sehr gut zum Thema.

Gestern wollte ich spontan (Ich wollte noch bleiben, sie wollte nach Hause) meine 11-jährige Tochter mit dem IC von Verden nach Hannover fahren lassen. Es ist uns nicht gelungen aus dem Transdev-Automaten (DB-Automaten gibt es dort nicht) eine IC-Fahrkarte zu entlocken. Wir haben erfolgreich zwei Automaten zum Absturz gebracht, als wir den Erwachsenen zum Kind in der Auswahl wechseln wollten. Verkauf im Zug gibt es auch nicht mehr. Ich wollte nicht ausprobieren, ob eine Schülerfahrkarte zum Ausstellen einer FN reicht oder ob sie von der Bundespolizei in Hannover abgeholt wird. Zum Glück fährt 10 Minuten später ein RE, für den wir an dem dritten Automaten eine Fahrkarte kaufen konnten. Und wäre für den IC ein Sparpreis noch verfügbar, hätte ich überhaupt nicht versucht für den IC eine Fahrkarte zu kaufen. Sparpreise gibt es doch ab gestern nur Online.

Ein gutes Beispiel, das zeigt, dass die Bahn sich nur um ihre Mainstream-Kundschaft kümmert und die Randgruppen bei solchen Entscheidungen komplett vernachlässigt.

Und nein, sie hatte überhaupt kein mobiles Endgerät dabei. Ja ich weiß, sehr verantwortungslos von mir. Dann kann ich es noch steigern: es war ihre erste Fahrt allein mit dem Zug. Sie hatte es aber irgendwie überlebt und ist gut mit der Straßenbahn nach Hause gekommen.

Ganz und gar nicht verantwortungslos. Daumen hoch von mir! Ich würde mir wünschen, dass deutlich mehr Eltern ihren Kindern was zutrauen, anstatt sie permanent zu überwachen. Heutzutage wird in den Grundschulen den Kiddies oftmals der Schulranzen bis zum Eingang des Schulgebäudes getragen. Wie haben wir das damals nur überlebt, den Schulweg mit Ranzen komplett alleine zu gehen?

Ihre Bahncard hat sie in ihrer Schulfahrkartenmappe und somit beim Reisen immer dabei. Ihr Handy lässt sie oft zu Hause. Und wenn sie es dabei hat, ist manchmal der Akku fast leer. Und nein, wir decken uns nicht mit Akkupacks ein, wenn wir ein Tagesausflug machen.

Genau so soll es sein.

Warum kann es nicht eine Chipkarte sein? Ein Deutschlandstandart (ich weiß, hier scheitert es schon) auf die ich bei jedem Verkehrsunternehmen meine Fahrkarte draufladen kann.

Wenn es der Bahn darum ginge, Plastik zu sparen, könnte man ja einfach die „alte“ Jugendbahncardvariante wieder einführen, wo eine Plastikkarte für einmalig 10 € bis zu 13 Jahre gültig ist. Es geht aber wie immer nur um‘s Geld.
Wenn es der Bahn tatsächlich um Ressourcenschonung ging, hätte sie mich nicht gezwungen, mein tadellos funktionierendes iPhone 6 aufzugeben, nur damit ich ihre komische Bahnbonus-App installieren und die Goldstatus-Vorteile nutzen kann. Die Frage, warum die App analog zum DB Navigator nicht auch mit älteren Betriebssystemen nutzbar gemacht werden kann, hat sie mir bis heute nicht beantwortet.

Mein Schwiegervater ist eher analog unterwegs, er hat seit Jahren die Bahncard 50 und nutzt das Deutschlandticket als Chipkarte in der Hoffnung, dass das noch lange möglich sein wird. Er besitzt zwar ein abgelegtes Smartphone, wäre aber im Falle eines Digitalzwangs stets auf unsere Hilfe angewiesen.

In diesem Zusammenhang kann ich folgende Doku des NDR sehr empfehlen, die das Grundproblem recht treffend beschreibt:
https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/45_min/Digitaler-Zwang-Was-geht-noch-ohne-Intern...

Gruß, Lufo

Immerhin werden Tickets ja auch auf Apple Watches mit 44mm Diagonale angezeigt. Gerade moderne Handys, wie sie die DB einsetzt, sollten gar kein Problem damit haben, das Ticket zu scannen.

Das sind dann aber angepasste Codes, und eben nicht UIC-918.3/9.

Wahrscheinlich weißt die Reisenden-App, dass sie auf der Uhr das ganze Display benutzen soll. Bei mir gibt es noch ein Rand links und rechts neben dem Code (Anzeige in der App).

Bei Wizzair-App reicht aber die Auflösung. Ich kann auf das Barcode tippen und dann wird es in Vollbildmodus angezeigt. Noch nie (und ich benutze es auch ziemlich oft) Probleme gehabt.

Habe ich erst gestern gehabt.

Zeigen ich und 2 andere Leute im Zug die Fahrkarte an. ÖBB Zugbegleiter kontrolliert mit dem iPhone.

Zack
Zack
Zack

in 5-6 Sekunden alles durch.

Sollte bei dir eben auch zack-zack gehen. Gut, die Handys, die da kontrolliert wurden, haben auch Normalgröße. Vielleicht probiere ich es irgendwann mal, wo es geht, mit meiner Apple Watch.