Meinst du mich? Ich habe dich überhaupt nicht persönlich angesprochen oder erwähnt.

hhmm..?

Wen meintest Du denn dann in Deinem vorhergehenden Posting, wenn nicht Deinen Vorredner hier persönlich?

Na, gut, persönlich im Wortsinne, aber es war nicht als Angriff gemeint. Das ist ja bei „persönlich werden“ meist impliziert. Ja, auch wenn das da nicht steht.

ja..

Ich denke mal, dass er sich darauf bezieht.

und b) darf mich jeder der möchte im Forum duzen, aber ich persönlich bin es gewohnt fremde Menschen mit Sie anzusprechen. Das hilft auch eine gewisse Distanz bei hitzigen Diskussionen zu bewahren. Dass Sie sich daran ********* ist bemerkenswert.

Na, wie man sieht, klappt das ja super mit der Distanz.

Wo unterstellst Du denn, das hätte von seiner Seite aus nicht geklappt?

Ich finde die zitierte Passage nicht besonders distanziert und respektvoll, das Schimpfwort zu versternen reißt es dann auch nicht mehr raus. Dass alle anderen User diese Eigenschaften haben, habe ich nicht behauptet, aber GoethesGarten hat sie ja für sich besonders reklamiert.

oohh.. ohh.. gleich direkt im nächsten Satz bringt er sowas - ja, das passt nicht.

auch in dem anderen Thread gab es jüngst eine Erwiderung von ihm, wenn die nicht ernst, sondern ironisch, hämisch gemeint ist - da auch nicht so recht zu passt.

Die Sie-Anrede gilt als äußerst höflich. Hier wird es kurzerhand einfach mal umgedreht und als frech, Spinnerei, unhöflich umgemünzt..

Es ist vielleicht nicht direkt unhöflich, ein allgemeines Du zu ignorieren, aber es ist genauso ein Verstoß gegen eine soziale Konvention wie umgekehrt. Wir könnten allerdings in solchen Fällen vielleicht tatsächlich etwas deutlicher und höflicher darauf hinweisen.

hmpf.
von drei Benutzern gab es hier recht deutliche Hinweise.
haben wir nicht immer wieder mal Benutzer hier, die die 2. Person Plural als Anredeform benutzen?
Nebenan bei DSO kommt das auch immer mal vor. Herr Nagl wird dort auch eher mit Sie angesprochen. Er selbst versucht ohne Anrede auszukommen.
Wie auch immer.. solange die Beiträge an sich inhaltlich verständlich sind, sollte die Art der Anrede eher nebensächlich sein.

zumindest Kreditkarte ist in den Niederlanden beim einkaufen im Supermarkt kaum nutzen, weil die schlicht nicht akzeptiert wird, außer an Bahnhöfen. Wenn man in den Niederlanden mit der Karte bezahlen will, was in den dortigen Supermärkten sehr üblich ist, dann geht das außerhalb von Bahnhöfen nur mit Maestro oder V-Pay. Mastercard oder Visacard sind in den Niederlanden zum bezahlen selbst wenn sie gehen eher unerwünscht, weil die Gebühren für die Läden entsprechend hoch sind.

Gerade mal nachgeschaut: Meine neue „EC-Karte“ oder auch „Girocard“ hat weder Maestro noch V-Pay. Sprich damit könnte
man dann in den NL nicht einkaufen. Zumindest so wie du es schreibst. Da beide Systeme eher in Debit-Kreditkarte überlaufen, ist vermutlich auch in NL bald Kreditkarte mehr akzeptiert. Sonst halt Bargeld, was man davor einfach mit Debit-Kreditkarte abhebt.

Nein, vielfach wird in NL die Debit-Version von MasterCard und Visa, nicht aber die Credit-Version akzeptiert (werden). Debit-Kreditkarten gibt es nicht.

Meinst du mich? Ich habe dich überhaupt nicht persönlich angesprochen oder erwähnt.

hhmm..?

Wen meintest Du denn dann in Deinem vorhergehenden Posting, wenn nicht Deinen Vorredner hier persönlich?

Na, gut, persönlich im Wortsinne, aber es war nicht als Angriff gemeint. Das ist ja bei „persönlich werden“ meist impliziert. Ja, auch wenn das da nicht steht.

und b) darf mich jeder der möchte im Forum duzen, aber ich persönlich bin es gewohnt fremde Menschen mit Sie anzusprechen. Das hilft auch eine gewisse Distanz bei hitzigen Diskussionen zu bewahren. Dass Sie sich daran ********* ist bemerkenswert.

Na, wie man sieht, klappt das ja super mit der Distanz.

Wo unterstellst Du denn, das hätte von seiner Seite aus nicht geklappt?

Ich finde die zitierte Passage nicht besonders distanziert und respektvoll, das Schimpfwort zu versternen reißt es dann auch nicht mehr raus. Dass alle anderen User diese Eigenschaften haben, habe ich nicht behauptet, aber GoethesGarten hat sie ja für sich besonders reklamiert.

Die Sie-Anrede gilt als äußerst höflich. Hier wird es kurzerhand einfach mal umgedreht und als frech, Spinnerei, unhöflich umgemünzt..

Es ist vielleicht nicht direkt unhöflich, ein allgemeines Du zu ignorieren, aber es ist genauso ein Verstoß gegen eine soziale Konvention wie umgekehrt. Wir könnten allerdings in solchen Fällen vielleicht tatsächlich etwas deutlicher und höflicher darauf hinweisen.

Das ist IHRE Meinung. Und die dürfen Sie auch haben. Fakt ist, dass hier einige Sachen durcheinandergeworfen werden.

FAKT ist hier gar nichts,
Hier spinnt ein Gärtner rum, und redet Probleme herbei. ,weil nur er es nicht einsehen will.

... und wirft dabei vor allem auch einiges durcheinander, siehe die Sache mit dem Handyticket.

Wenn ich schon die Spinnerei mit dem SIE sehe, unter Eisenbahn ist das du normal, aber da gehört eben nicht jeder hinzu.

Und in deutschsprachigen Internetforen auch, jedenfalls in fast allen, in denen ich bisher war. Und das waren einige. Das "Eisenbahn-Du" scheint mir zumindest auf Verwaltungsebene aber nur innerhalb desselben Unternehmens zu gelten. Im Betrieb mag das anders sein, geht ja auch viel schneller. Auf Segelbooten duzt man sich ja auch.

Sie müssen a) nicht persönlich werden

Meinst du mich? Ich habe dich überhaupt nicht persönlich angesprochen oder erwähnt.

hhmm..?

Wen meintest Du denn dann in Deinem vorhergehenden Posting, wenn nicht Deinen Vorredner hier persönlich?

und b) darf mich jeder der möchte im Forum duzen, aber ich persönlich bin es gewohnt fremde Menschen mit Sie anzusprechen. Das hilft auch eine gewisse Distanz bei hitzigen Diskussionen zu bewahren. Dass Sie sich daran ********* ist bemerkenswert.

Na, wie man sieht, klappt das ja super mit der Distanz.

Wo unterstellst Du denn, das hätte von seiner Seite aus nicht geklappt?

Hat der Benutzer GoethesGarten irgendwo hier in diesen Tagen mal einen anderen Benutzernamen frustgeladen verhunzt und sogleich viermal drauf eingeschlagen?

--

ansonsten stimmt doch alles, nur halt eben nicht persönlich,

"Fakt ist, dass hier einige Sachen durcheinandergeworfen werden."
jo, fast überall hier

"FAKT ist hier gar nichts,"
jo, das meiste was hier in den Foren geschrieben wird, hat mit der Realität also mit Fakten nichts zu tun.

"Hier spinnen Benutzer rum, und reden Probleme herbei, die es real nicht gibt."
jo. is so.

Die Sätze, Postings von dem Threadersteller hier, also vom Benutzer GoethesGarten sind doch alle noch reichlich harmlos im Vergleich zu etlichen anderen Beiträgen.

So ne kleine Krönung ist natürlich das echauffieren über das in der Überschrift benannte Thema. wie köstlich.. diese typische Umkehrung.
Die Sie-Anrede gilt als äußerst höflich. Hier wird es kurzerhand einfach mal umgedreht und als frech, Spinnerei, unhöflich umgemünzt..
vor allem wozu? tut doch nich Not.. oohh man..

Auf Papier und mit Zangenabdruck kann man auch bei Online-Tickets haben, und
man kann mit Bargeld einen Gutschein kaufen und den dann online einlösen. OK, das ist ein bisschen umständlich, und ich weiß nicht, ob man noch eine andere Zahlmöglichkeit angeben muss.

..muss man nicht.

Was sollte daran umständlich sein?
Sehr viele von uns hier bezahlen ihre Online-Tickets mit DB-Gutscheinen und zahlen dadurch 13%+ weniger.

Die Läden haben übrigens aus Verkaufspsychologischen Gründen ein sehr hohes Interesse an der Kartenzahlung, weil die Kunden beim bezahlen per Karte viel leichter mehr Geld ausgeben, wie wenn sie bar bezahlen. Wer beim einkaufen sparen will, der zahlt bar, dann gibt man bis zu 10% weniger Geld aus.

Gruß

genau, das sollte man sich immer vor Augen halten und dann wird halt viel zu viel gekauft und natürlich auch entsprechend weggeworfen. Während die Singlehaushalte zunehmen wurden in den letzten Jahren auch die Einkaufswägen immer grösser - gab mal einen FS Bericht über Lidl, da wurde das thematisiert: der Kunde soll sich zwar als König fühlen, ist aber das Manipulationssubjekt.

Sie müssen a) nicht persönlich werden

Meinst du mich? Ich habe dich überhaupt nicht persönlich angesprochen oder erwähnt.

und b) darf mich jeder der möchte im Forum duzen, aber ich persönlich bin es gewohnt fremde Menschen mit Sie anzusprechen. Das hilft auch eine gewisse Distanz bei hitzigen Diskussionen zu bewahren. Dass Sie sich daran ********* ist bemerkenswert.

Na, wie man sieht, klappt das ja super mit der Distanz.

Das ist IHRE Meinung. Und die dürfen Sie auch haben. Fakt ist, dass hier einige Sachen durcheinandergeworfen werden.

FAKT ist hier gar nichts,
Hier spinnt ein Gärtner rum, und redet Probleme herbei. ,weil nur er es nicht einsehen will.

... und wirft dabei vor allem auch einiges durcheinander, siehe die Sache mit dem Handyticket.

Wenn ich schon die Spinnerei mit dem SIE sehe, unter Eisenbahn ist das du normal, aber da gehört eben nicht jeder hinzu.

Und in deutschsprachigen Internetforen auch, jedenfalls in fast allen, in denen ich bisher war. Und das waren einige. Das "Eisenbahn-Du" scheint mir zumindest auf Verwaltungsebene aber nur innerhalb desselben Unternehmens zu gelten. Im Betrieb mag das anders sein, geht ja auch viel schneller. Auf Segelbooten duzt man sich ja auch.

Sie müssen a) nicht persönlich werden und b) darf mich jeder der möchte im Forum duzen, aber ich persönlich bin es gewohnt fremde Menschen mit Sie anzusprechen. Das hilft auch eine gewisse Distanz bei hitzigen Diskussionen zu bewahren. Dass Sie sich daran ********* ist bemerkenswert.

Das ist IHRE Meinung. Und die dürfen Sie auch haben. Fakt ist, dass hier einige Sachen durcheinandergeworfen werden.

FAKT ist hier gar nichts,
Hier spinnt ein Gärtner rum, und redet Probleme herbei. ,weil nur er es nicht einsehen will.

... und wirft dabei vor allem auch einiges durcheinander, siehe die Sache mit dem Handyticket.

Wenn ich schon die Spinnerei mit dem SIE sehe, unter Eisenbahn ist das du normal, aber da gehört eben nicht jeder hinzu.

Und in deutschsprachigen Internetforen auch, jedenfalls in fast allen, in denen ich bisher war. Und das waren einige. Das "Eisenbahn-Du" scheint mir zumindest auf Verwaltungsebene aber nur innerhalb desselben Unternehmens zu gelten. Im Betrieb mag das anders sein, geht ja auch viel schneller. Auf Segelbooten duzt man sich ja auch.

Aber die wenigsten haben vermutlich einen Beleg was sie mal auf die Chipkarte geladen haben.

Ist das wirklich so? Wir reden doch nicht von anonymen Chipkarten auf die man Einzelfahrten laden kann, wie es in NL zum Beispiel möglich ist, sondern es geht doch bestimmt um ein D-Ticket-Abo. Da kann das Verkehrsunternehmen doch jederzeit prüfen, ob zum Zeitpunkt der Kontrolle ein gültiges Abo bestand, und wenn die Kartennummer aufgeschrieben wurde, ist es doch eindeutig festzustellen?

Das ist IHRE Meinung. Und die dürfen Sie auch haben. Fakt ist, dass hier einige Sachen durcheinandergeworfen werden.

FAKT ist hier gar nichts,
Hier spinnt ein Gärtner rum, und redet Probleme herbei. ,weil nur er es nicht einsehen will.

Wenn man sich nicht anpasst, muss man eben normalpreis Fahrkarten nehmen.
Oder eben dagegen klagen, aber nicht hier rumweinen.

Wenn ich schon die Spinnerei mit dem SIE sehe, unter Eisenbahn ist das du normal, aber da gehört eben nicht jeder hinzu.

Schon lange nicht mehr von so einem Neunmal Klugen was gelesen.

Das hier ist nur noch ein Witztheater.

Sie können gerne in einer Agentur versuchen ein s. g. Handy-Ticket (nicht Online-Ticket) mit der Angabe einer falsche Mobil- oder einer Festnetznummer zu bekommen. Einen Ausdruck gibt es da nicht.

Das ist definitiv zumindest ohne weitere Eingrenzungen falsch.

In den Verkaufsstellen der BRB, welche als DB-Agentur fungieren, bekommt man definitiv weiterhin einen Ausdruck, so sagt es der Aushang.

Es hat auch ein Reisezentrumsmitarbeiter auf DSO erklärt, wie das mit der Handynummer funktioniert. Man bekommt dahin eine SMS mit Infos zur Buchung und eben der Auftragsnummer. Wenn man dazu den Ausdruck ebenfalls mitnimmt, braucht man zumindest aktuell gar nicht über ein Smartphone verfügen.

Ich konnte kürzlich am Nachbarschalter während des Anstehens einen Verkaufsvorgang an einen älteren Herrn verfolgen (DB Reisezentrum). Es wurde der Name und eine Handynummer abgefragt und er bekam einen A4 Ausdruck. Von Handy-Ticket oder Smartphone war im Verkaufsgespräch nicht die Rede. Da deckt sich mit der auf DSO geschriebenen Erläuterung.

Ich will nicht behaupten, dass dies in sämtlichen Agenturen möglich ist, und auch nicht, dass diese Verfahrensweise für immer und ewig möglich sein wird.

Es ist aktuell aber definitiv möglich und deine Ausführungen sind damit nur teilweise korrekt...

zumindest Kreditkarte ist in den Niederlanden beim einkaufen im Supermarkt kaum nutzen, weil die schlicht nicht akzeptiert wird, außer an Bahnhöfen. Wenn man in den Niederlanden mit der Karte bezahlen will, was in den dortigen Supermärkten sehr üblich ist, dann geht das außerhalb von Bahnhöfen nur mit Maestro oder V-Pay. Mastercard oder Visacard sind in den Niederlanden zum bezahlen selbst wenn sie gehen eher unerwünscht, weil die Gebühren für die Läden entsprechend hoch sind.

Gerade mal nachgeschaut: Meine neue „EC-Karte“ oder auch „Girocard“ hat weder Maestro noch V-Pay. Sprich damit könnte
man dann in den NL nicht einkaufen. Zumindest so wie du es schreibst. Da beide Systeme eher in Debit-Kreditkarte überlaufen, ist vermutlich auch in NL bald Kreditkarte mehr akzeptiert. Sonst halt Bargeld, was man davor einfach mit Debit-Kreditkarte abhebt.

Übrigens macht es bei mir keinen Unterschied, ob ich Bar oder mit Karte zahle, da ich halt das kaufe was ich will. Würde also keine
10 Prozent sparen, wie du schreibst ;). Da die Zahlungsweise keinen Unterschied bei den Ausgaben macht.

zumindest Kreditkarte ist in den Niederlanden beim einkaufen im Supermarkt kaum nutzen, weil die schlicht nicht akzeptiert wird, außer an Bahnhöfen. Wenn man in den Niederlanden mit der Karte bezahlen will, was in den dortigen Supermärkten sehr üblich ist, dann geht das außerhalb von Bahnhöfen nur mit Maestro oder V-Pay. Mastercard oder Visacard sind in den Niederlanden zum bezahlen selbst wenn sie gehen eher unerwünscht, weil die Gebühren für die Läden entsprechend hoch sind.

Die Läden haben übrigens aus Verkaufspsychologischen Gründen ein sehr hohes Interesse an der Kartenzahlung, weil die Kunden beim bezahlen per Karte viel leichter mehr Geld ausgeben, wie wenn sie bar bezahlen. Wer beim einkaufen sparen will, der zahlt bar, dann gibt man bis zu 10% weniger Geld aus.

Gruß

Bargeld wird total überbewertet. Ein Großteil meiner Arbeitskollegen mit Geburtssjahrgang nach 1990 ist heute ohne Bargeld unterwegs. Da wird entweder per Karte gezahlt und wenn im Büro Essen bestellt wird oder eine Sammlung für Anlässe wird per Paypal erledigt.

Wer vor 1990 gebohren ist hat dann halt Pech, nur weil die Youngster einen anderen Lebensstil haben? Lassen wir uns dann demnächst die Regeln von unseren Kindern machen, statt umgekehrt? Und vor allem: das ganze ohne eine echte Notwendigkeit, denn es ist ja nicht so dass das aktuelle System nicht funktionieren würde und "beide" Seiten bedienen könnte, sowohl Youngster als auch uns greise veraltete Datenschutzbewusste. Die Änderung der DB hat ja lediglich für die DB selbst Vorteile, und das auch nicht im Bereich Betrugsprävention wo man es noch verstehen könnte.

Schau doch in die Niederlande, da ist so gut wie jeder mit EC Karte unterwegs. Münzen und Scheine sieht man da nur noch bei den deutschen Besuchern.

da spiel ich mal den JeDi: mit EC-Karte möchte ich mal stark bezweifeln. Vermutlich nichtmals mit Girocard, da auch die eine deutsche ERfindung ist. Dürfte also Kreditkarte, oder Maestro / V-Pay wenn sein. Wobei mir das in NL nicht so aufgefallen ist, wie in den skandinavischen Ländern.

Ansonsten sind das schon echte Krokodilstränen die du hier vergießt. In jeder anderen Situtation werden Telefonnummern ohne Murren angegeben und jede Internet Seite hat Cookie Tracking, ich glaube kaum, dass du hier jede Cookie Info ablehnst, wenn du eine Seite "neu" aufrufst?

Woher weißt du das? Ja, ich gebe auch immer bereitweillig meine Rufnummer raus, wenn irgendein dämliches Formular völlig sinnlos drauf besteht: 0900-5666666. Meine Mädels da nehmen die Anrufe für mich gerne entgegen. Gegen den Cookie-Blödsinn gibts auch genug Maßnahmen, mal davon abgesehen das nicht jeder Keks zwangsläufig dem Tracking dient, dafür wurden sie dann erst mit der Zeit missbraucht.

Auf Papier und mit Zangenabdruck kann man auch bei Online-Tickets haben, und man kann mit Bargeld einen Gutschein kaufen und den dann online einlösen. OK, das ist ein bisschen umständlich, und ich weiß nicht, ob man noch eine andere Zahlmöglichkeit angeben muss.

Warum so umständlich?

Weil es konkret um den Gegensatz Online-Kauf/Automatenkauf ging. Ansonsten hast du natürlich völlig recht.

Auf Papier und mit Zangenabdruck kann man auch bei Online-Tickets haben, und man kann mit Bargeld einen Gutschein kaufen und den dann online einlösen. OK, das ist ein bisschen umständlich, und ich weiß nicht, ob man noch eine andere Zahlmöglichkeit angeben muss.

Warum so umständlich? Statt des Gutscheins kann man dann im RZ / in der Agentur einfach das Ticket bar bezahlen.
Davon ab: technisch wäre es ja überhaupt kein Problem den Automaten ebenfalls Online-Tickets ausstellen zu lassen. Ohne funktionierende Online-Verbindung spuckt der ja schon jetzt keine Sparpreise aus. Aber dann würden die Leute das womöglich nutzen und es somit schwerer werden die Automaten los zu werden.

Das wirkliche Hauptproblem ist doch eigentlich das man eben keine Möglichkeit mehr hat übertragbare, anonyme Sparpreise zu erwerben. Für den Rest ließen sich Lösungen finden.

Kann man denn noch bis Samstag auch Sparpreise für 2024 kaufen? Oder darf gehen bereits keine Fahrten ab Fahrplanwechsel mehr?

Die Frage müsstest du dir als langjähriger Teilnehmer hier eigentlich doch selbst beantworten können, oder nicht? Und wenn nicht könntest du es ja einfach ausprobieren.

Ich verstehe überhaupt nicht, was der Unsinn soll. Man spart so keinen Cent, denn die Automaten bleiben ja für Flexpreise und NV-Zeitkarten und Verbundfahrscheine eh dort. Es bestehen für den NV ja sogar langjährige Verträge zum Betrieb mit vercsheidnenen EVUs.

Stimmt. Du verstehst es nicht. Man spart eine Menge. Denn schließlich geht so der Umsatz der Automaten weiter runter, damit kann man ihnen dann die Daseinsberechtigung absprechen und sie demnächst abbauen. Und das spart dann eine Menge.
Was NV-Fahrkarten angeht: dafür ist der Aufgabenträger zuständig, der schreibt diese Leistung dann aus und bezahlt dafür. Die DB hat Automaten aber eben auch an zig Standorten, wo sie die selbst betreiben muss. Als Daseinsvorsorge, weil sie Monopolist ist, ... Und da hilft nur aufzeigen das niemand diese Automaten mehr braucht wenn man die Kosten loswerden will.

Bringt nur massive Nachteile für die Kunden, die unbedingt zu "digital" gezwungen werden. Und wozu das führen kann konnte ich erst gestern wieder im RE2 erleben, wo ein Junge seine Fahrkarte auf dem iPhone nicht vorzeigen konnte da der Akku leer war. Steckdosen an den Plätzen gibts im 642 auch nicht. Die ZuB lud deswegen sein Handy im hinteren Führerstand auf sodass er das Ticket nach 20min doch zeigen konnte. Da bin ich immer über meine Automatentickets und Chipkarte froh.

Ok, und wenn die Chipkarte spinnt lässt du die auch eben im Führerstand aufladen? Eben... die Chipkarte ist doch meilenweit schlimmer als das Handy, denn da kannst du gar nicht nachweisen was drauf ist. Das Handyticket läßt sich im Zweifel dann noch leicht nachreichen, gegen halt Gebühr. Aber die wenigsten haben vermutlich einen Beleg was sie mal auf die Chipkarte geladen haben.