Wer wird jetzt eigentlich "Interimsbeförderer" der L-Züge zwischen Liège und Maastricht? Arriva oder (mangels Fuhrpark) die SNCB?

Positiv in jedem Falle, dass nun zwei Züge pro Stunde zwischen Liège und Visé verkehren werden.

Wie meinst du das? Es ist keine Verlängerung des S-Zugs Lüttich (eine RER existiert in Belgien nicht, die Züge nennen sich S-Zug/S-Trein/Train S) bis Aachen geplant, auch der „neue alte RE29“ läuft in Belgien weiterhin als L-Zug.

Wikipedia - und nach Sichtung der angegebenen Primärquelle habe ich das als glaubwürdig angesehen - behauptet etwas anderes. Auch im Bereich "Zukünftige Änderungen" findet sich ebenfalls (gesondert) ein entsprechender Hinweis. Ist das inzwischen etwa wieder überholt?

In den belgischen Fahrplanentwürfen steht L, ich war davon ausgegangen, dass das der aktuelle Stand ist…

Was sich nun alles vollkommen korrekt erweist oder - anders formuliert - Du hattest von Anfang recht, denn offensichtlich wird der RE 29 (bzw. L?? in Belgien) als zusätzliche, stündliche Leistung geführt. Wenn ich über den heutigen Linienverlauf richtig informiert - Korrekturen sind ausdrücklich erwünscht und willkommen - ergeben sich folgende Änderungen:

• Die S 41 verkehrt neuerdings bereits ab Liers und übernimmt ab Liège die Leistungen nach Flémalle-Haute der S 44. Letztere Liège ⥋ Maastricht, wird fortan (innerbelgisch) ab/bis Visé durch S 44 bedient.
  
  
• Die S 42 bleibt als einzige Linie unverändert erhalten.
  
  
• Die S 43 wird von Hasselt aus fortan nach Verviers-Central verkehren und ersetzt auf dem Abschnitt Liège ⥋ Verviers-Central die bisherige S 41.
  
  
• Die S 44 verkehrt von Waremme aus kommend künftig via Liège-Guillemins, weiter, im Sinne der bisherigen S 43 nach Visé.
  

Zusammengefasst:

• S 41 Liers ⥋ Flémalle-Haute (statt Verviers-Central ; neu bereits ab Liers)
  
  
• S 42 Liers ⥋ Flémalle-Haute
  
  
• S 43 Hasselt ⥋ Verviers-Central (statt Maastricht)
  
  
• S 44 Waremme ⥋ Visé (statt Flémalle-Haute)
  

@JedDi: Hinsichtlich RER bitte ich um Verzeihung. Du hast natürlich vollkommen recht, denn RER ist m. W. eine feste, allein in Paris gebräuchliche Marke. Meine nur in Brüssel, irgendwie mal was von RER gehört zu haben, bevor das umgesetzt wurde. Wofür das S im Französischen steht (bzw. wie es übersetzt wird), ist mir dennoch schleierhaft.

RER war der Projektname in Brüssel, ja. Das S steht mW für train suburbain (oder stedelijk trein).

Anbei auch noch die Quelle, die ich soeben wiedergefunden habe. Daher kam ich auf RER.

Dem widerspricht natürlich dass der - de facto als RB verkehrende - RE 29, auch belgischer Seite "korrekt" als L (= train local/lokaaltrein) geführt wird. Als Hintergrund vermute ich, dass die Vermarktung innerhalb Deutschland als Euregioaixpress erschwert sein dürfte. Bin auch sehr gespannt, ob dann die S-Bahn/RER Liègoise als solche geführt wird, die dann mit der "Kölner" S19 eine "Verknüpfung" der beiden S-Bahnnetze darstellen würde.

Wie meinst du das? Es ist keine Verlängerung des S-Zugs Lüttich (eine RER existiert in Belgien nicht, die Züge nennen sich S-Zug/S-Trein/Train S) bis Aachen geplant, auch der „neue alte RE29“ läuft in Belgien weiterhin als L-Zug.

Wikipedia - und nach Sichtung der angegebenen Primärquelle habe ich das als glaubwürdig angesehen - behauptet etwas anderes. Auch im Bereich "Zukünftige Änderungen" findet sich ebenfalls (gesondert) ein entsprechender Hinweis. Ist das inzwischen etwa wieder überholt?

In den belgischen Fahrplanentwürfen steht L, ich war davon ausgegangen, dass das der aktuelle Stand ist…

@JedDi: Hinsichtlich RER bitte ich um Verzeihung. Du hast natürlich vollkommen recht, denn RER ist m. W. eine feste, allein in Paris gebräuchliche Marke. Meine nur in Brüssel, irgendwie mal was von RER gehört zu haben, bevor das umgesetzt wurde. Wofür das S im Französischen steht (bzw. wie es übersetzt wird), ist mir dennoch schleierhaft.

RER war der Projektname in Brüssel, ja. Das S steht mW für train suburbain (oder stedelijk trein).

@JedDi: Hinsichtlich RER bitte ich um Verzeihung. Du hast natürlich vollkommen recht, denn RER ist m. W. eine feste, allein in Paris gebräuchliche Marke. Meine nur in Brüssel, irgendwie mal was von RER gehört zu haben, bevor das umgesetzt wurde. Wofür das S im Französischen steht (bzw. wie es übersetzt wird), ist mir dennoch schleierhaft.

Ja, das sollte ursprünglich RER heißen. Wahrscheinlich fanden sie es dann zu kompliziert, dass die Abkürzung in den beiden Brüsseler Sprachen völlig verschieden gelautet hätte, also haben sie sich für das in dem Fall neutrale deutsche S entschieden. Ob sie dem irgendeine Bedeutung gegeben haben, weiß ich nicht. Ich glaube, das deutsche S-Bahn (von dem die Bedeutung ja auch nicht mehr unmittelbar klar ist) ist durchaus auch in anderen europäischen Ländern bekannt genug.

Dem widerspricht natürlich dass der - de facto als RB verkehrende - RE 29, auch belgischer Seite "korrekt" als L (= train local/lokaaltrein) geführt wird. Als Hintergrund vermute ich, dass die Vermarktung innerhalb Deutschland als Euregioaixpress erschwert sein dürfte. Bin auch sehr gespannt, ob dann die S-Bahn/RER Liègoise als solche geführt wird, die dann mit der "Kölner" S19 eine "Verknüpfung" der beiden S-Bahnnetze darstellen würde.

Wie meinst du das? Es ist keine Verlängerung des S-Zugs Lüttich (eine RER existiert in Belgien nicht, die Züge nennen sich S-Zug/S-Trein/Train S) bis Aachen geplant, auch der „neue alte RE29“ läuft in Belgien weiterhin als L-Zug.

Wikipedia - und nach Sichtung der angegebenen Primärquelle habe ich das als glaubwürdig angesehen - behauptet etwas anderes. Auch im Bereich "Zukünftige Änderungen" findet sich ebenfalls (gesondert) ein entsprechender Hinweis. Ist das inzwischen etwa wieder überholt?

@JedDi: Hinsichtlich RER bitte ich um Verzeihung. Du hast natürlich vollkommen recht, denn RER ist m. W. eine feste, allein in Paris gebräuchliche Marke. Meine nur in Brüssel, irgendwie mal was von RER gehört zu haben, bevor das umgesetzt wurde. Wofür das S im Französischen steht (bzw. wie es übersetzt wird), ist mir dennoch schleierhaft.

Dem widerspricht natürlich dass der - de facto als RB verkehrende - RE 29, auch belgischer Seite "korrekt" als L (= train local/lokaaltrein) geführt wird. Als Hintergrund vermute ich, dass die Vermarktung innerhalb Deutschland als Euregioaixpress erschwert sein dürfte. Bin auch sehr gespannt, ob dann die S-Bahn/RER Liègoise als solche geführt wird, die dann mit der "Kölner" S19 eine "Verknüpfung" der beiden S-Bahnnetze darstellen würde.

Wie meinst du das? Es ist keine Verlängerung des S-Zugs Lüttich (eine RER existiert in Belgien nicht, die Züge nennen sich S-Zug/S-Trein/Train S) bis Aachen geplant, auch der „neue alte RE29“ läuft in Belgien weiterhin als L-Zug.

Naja, wer fährt schon von Lutherstadt Wittenberg bis Stralsund durch?

Es ging mir nicht primär um die Länge der Linie sondern um die Haltepolitik.
Abgesehen davon, daß der RE 3 ab Angermünde an wirklich jeder Milchkanne hält und damit das Prinzip "RE" ad absudum führt, konterkariert die RB 62 auch noch das Prinzip von RE und RB, indem sie "schnelle Verbindungen innerhalb einer Region sichert, indem sie nur an ausgewählten Halten hält und Oberzentren bzw. Mittelzentren verbindet".

In 112/113 laufen sie sehr stabil spontan fällt mir keine Fahrt ein bei der er fehlte. Bei den Brenner EC war es doch erst wegen Corona und dann irgendwie etwas wegen Italien - da wissen andere sicher besser Bescheid.

Angeblich verträgt der Speisewagen sich nicht mehr mit italienischem Strom. Was ich aber nicht verstanden habe ist, inwiefern sich der italienische Strom seit der Corona-bedingten Einstellung verändert hat.

Die Italiener nehmen es mit den 3000 Volt nicht so genau, Brenner abwärts können es dann schon mal 5000 Volt sein, und das ist für die Technik zu viel, die DB hatte deswegen ein paar Wagen extra Italienfest umgebaut. Die Sitzwagen sind da wohl moderner und kommen damit klar.

In 112/113 laufen sie sehr stabil spontan fällt mir keine Fahrt ein bei der er fehlte. Bei den Brenner EC war es doch erst wegen Corona und dann irgendwie etwas wegen Italien - da wissen andere sicher besser Bescheid.

Angeblich verträgt der Speisewagen sich nicht mehr mit italienischem Strom. Was ich aber nicht verstanden habe ist, inwiefern sich der italienische Strom seit der Corona-bedingten Einstellung verändert hat.

Die ÖBB haben doch selbst keine Bistro-/Restaurantwagen mehr, wenn man von jenen in den RJ-Garnituren absieht.

Wem gehören denn dann die Wagen in 112/113?

Auch dort heißt es, dass die Wagen technisch am Ende seien - bestes Beispiel die Brenner-EC, die ohne gastronomisches Angebot bzw. nur mit einer Minibar unterwegs sind.

In 112/113 laufen sie sehr stabil spontan fällt mir keine Fahrt ein bei der er fehlte. Bei den Brenner EC war es doch erst wegen Corona und dann irgendwie etwas wegen Italien - da wissen andere sicher besser Bescheid.

Wenn man soweit gehen will, was wäre mit dem grenzüberschreitenden „RE“ zwischen München und Prag, der in Tschechien als „EC“ fährt und in keines der beiden Gattungen so richtig reinpasst?

Der Vergleich hinkt, aber wenn wir uns den (belgischen) IC 01 (ehemals IC A) ansehen, wurde er zuletzt in Deutschland als D(-Zug) geführt. Heute würde er wohl als RE auf deutschem Gebiet geführt werden. Also, im Grunde genommen vergleichbar mit dem von Dir genannten Beispiel.

Dem widerspricht natürlich dass der - de facto als RB verkehrende - RE 29, auch belgischer Seite "korrekt" als L (= train local/lokaaltrein) geführt wird. Als Hintergrund vermute ich, dass die Vermarktung innerhalb Deutschland als Euregioaixpress erschwert sein dürfte. Bin auch sehr gespannt, ob dann die S-Bahn/RER Liègoise als solche geführt wird, die dann mit der "Kölner" S19 eine "Verknüpfung" der beiden S-Bahnnetze darstellen würde.

Wie ist das dann mit der Steuerwagen-Thematik? 216/217 haben ja einige Fahrtrichtungswechsel.
Einen ÖBB-FV Steuerwagen habe ich noch nicht gesehen (außer RJ). Gibt's das?

Mal so, als Laie, direkt gefragt: Was spräche denn gegen eine weitere Verwendung der DB Steuerwagen; ggf. auch im Verbund mit ÖBB-Material? Laut vagonWEB ist der Bistrowagen der Einzige, der noch über Drehfalttüren verfügt. Wenn die ÖBB mit einer (sehr überschaubaren) Anzahl an gastronomischen Wagen aushelfen könnte(und/oder wollte), wäre dem Ganzen schon geholfen.

Ansonsten müsste der Zug doch ohnehin als IC verkehren? Oder wird es, ab Jahresende, noch von der DB betriebene ECs (ohne Bistro/Restaurant) geben?

So wie ich die Pressemitteilung interpretiere, eher unwahrscheinlich.

Dann bin ich mal sehr gespannt.
Auf der einen Seite wäre das ggf. ein Fortschritt.
Zumindest waren die Speisewagen der ÖBB, die ich bisher von innen erlebt habe, irgendwie
besser als die IR-Bistrowagen. Auch die Karte war besser. Meine Erfahrung damit ist allerdings lange her.

Wie ist das dann mit der Steuerwagen-Thematik? 216/217 haben ja einige Fahrtrichtungswechsel.
Einen ÖBB-FV Steuerwagen habe ich noch nicht gesehen (außer RJ). Gibt's das?

Wenn man soweit gehen will, was wäre mit dem grenzüberschreitenden „RE“ zwischen München und Prag, der in Tschechien als „EC“ fährt und in keines der beiden Gattungen so richtig reinpasst?

Ein Regionalexpress stellt schnelle Verbindungen innerhalb einer Region sicher, indem er nur an ausgewählten Halten hält und Oberzentren bzw. Mittelzentren verbindet.

Also so, wie zum Beispiel der durch vier Bundesländer fahrende und besonders auf dem nördlichen Abschnitt an jeder Milchkanne haltende RE 3 zwischen Lutherstadt Wittenberg und Stralsund.

Eine Regionalbahn stellt die Grundanbindung einer Region an bedeutende Verkehrsachsen sicher, indem sie an meist an allen Halten hält.

Beispielsweise die RB 62, die ohne Halt Angermünde und Prenzlau miteinander verbindet. Die Zwischenhalte werden ja vom RE 3 übernommen.

wenn es um die Drehfalttüren geht, was passiert mit den anderen Wagen in den IC1, die solche Türen noch haben.

Sie werden abgestellt und "ausgeflottet".

Und generell: Haben die Züge dann einen Wagen weniger? Oder wird der Bistrowagen durch einen anderen Wagen ersetzt?

Glaubt man den DSO-Nutzern, werden diese durch A-Wagen ohne die aus der Zeit gefallenen Drehfalttüren ersetzt.
Und Ende 2026 sind dann alle IC1-Wagen ausgeflottet.

Hallo und guten Abend,

wenn es um die Drehfalttüren geht, was passiert mit den anderen Wagen in den IC1, die solche Türen noch haben.
Bin letztens mit dem EC216/217 unterwegs gewesen, dort hatte mind. einer der A-Wagen auch solche Türen. Die müssten dann ja auch "getauscht" werden.
Ich hoffe nicht, daß der ganze Zug entfällt oder durch völlig anderes Material ersetzt wird.
Ja, die Wagen sind alt, haben aber den Vorteil, daß die Sitzabstände noch sehr komfortabel sind.

Und generell: Haben die Züge dann einen Wagen weniger? Oder wird der Bistrowagen durch einen anderen Wagen ersetzt?

VG
André

216-219 die einzigen Wagenzüge dieser Linie sollen angeblich zum Fahrplanwechsel auf ÖBB Material umgestellt werden, ob das nun wirklich so kommt konnte bisher meiner Meinung nach noch keiner verifizieren.

Es hieß auch das die Wagen von den Brenner EC kommen - die allerdings erst frühestens im April bzw. Oktober 2024 auf neue Railjet umgestellt werden.

Es bleibt also spannend. Ich vermute mal das bis April noch die Reste der DB Umläufe fahren und dann freigewordene ÖBB Wagen mit Restaurant übernehmen.