Find ich schon. Die Begründung, dass das 49€-Ticket ja eh vorhanden ist, scheint plausibel - allerdings sind das mE eben eher Neukund_innen und kaum ex-FV-Kundschaft.

Auf bestimmten Strecken mE schon zu beobachten. Ich fahre so alle paar Wochen mal Nürnberg-Karlsruhe u.z. und ich finde die FV-Züge seit dem 49€ Ticket deutlich leerer, insbesondere zu Randzeiten fühlt man sich manchmal fast einsam.

Ich denke, es reizt halt viele D-Ticket-Besitzer sich in den RE90 zu quetschen, da zumindest bis Stuttgart die Fahrzeit sehr ähnlich ist. Sind bestimmt auch viele Wochenendpendler oder Studenten dabei, die bisher mit Sparpreisen im IC günstiger gefahren sind als mit dem RE, aber nun durch das für den ÖPNV vor Ort eh vorhandene 49€ Ticket quasi gratis im RE fahren.

Klar dass dies nicht auf alle Strecken zutrifft (wohl eher die mittleren mit konkurrenzfähigen NV-Fahrzeiten). Gerade auf Langstrecken dürften wenig ehemalige FV-Kunden abwandern.

Ich sehe hier nur einen Vergleich von Nutzungsmengen.

„Finden viel mehr längere Fahrten im NV statt im FV statt“ ist doch eigentlich eine klare Aussage, dass eine Wanderung FV -> NV beobachtet wurde?

Da passt der Folgesatz im Posting von 611 040 aber nicht dazu. Der Kontext haut nicht hin.

Find ich schon. Die Begründung, dass das 49€-Ticket ja eh vorhanden ist, scheint plausibel - allerdings sind das mE eben eher Neukund_innen und kaum ex-FV-Kundschaft.

Ich sehe hier nur einen Vergleich von Nutzungsmengen.

„Finden viel mehr längere Fahrten im NV statt im FV statt“ ist doch eigentlich eine klare Aussage, dass eine Wanderung FV -> NV beobachtet wurde?

Da passt der Folgesatz im Posting von 611 040 aber nicht dazu. Der Kontext haut nicht hin.

Sat est.

Ich sehe hier nur einen Vergleich von Nutzungsmengen.

„Finden viel mehr längere Fahrten im NV statt im FV statt“ ist doch eigentlich eine klare Aussage, dass eine Wanderung FV -> NV beobachtet wurde?

Meinen Beobachtungen nach finden viel mehr längere Fahrten im NV statt im FV statt. Eben weil sie durch das Deutschlandticket, was eh für den Arbeits-, Uni-, oder Schulweg vorhanden ist, nichts mehr zusätzlich kosten. Da nimmt man die längere Fahrzeit und die vielen Umsteige auch in Kauf.

Ich sehe hier nur einen Vergleich von Nutzungsmengen.

Wie kommst du auf das dünne Brett, dass solche Fahrten sonst im FV gemacht worden wären - nachdem schon mehrere Leute, auch welche, die es wissen sollten (wie unser Premium-Fahrgastbefrager) eine gegenteilige Tendenz geäußert hatten?

Ich habe es eher so verstanden, dass die Fahrgäste sonst gar keine Fahrt gemacht hätten. Es sind genuin neue Fahrgäste: statt Fahrrad- oder Autoausflug nun Bahnausflug ohne Zusatzkosten (keine eigens erworbenen Tickets wie Ländertickets & QdL).

Mein persönlicher Eindruck: FV-Züge sind eher voller als leerer geworden, und Nahverkehrs-Langstrecken-Reisende kommen vielleicht vom Flixbus (das ist technisch natürlich auch Fernverkehr), aber eher nicht aus DBFV-Zügen.

Die FV-Züge sind tagsüber voller, abends gefühlt nur noch gut besetzt wegen erheblich verspäteter Fahrgäste...

Meinen Beobachtungen nach finden viel mehr längere Fahrten im NV statt im FV statt. Eben weil sie durch das Deutschlandticket, was eh für den Arbeits-, Uni-, oder Schulweg vorhanden ist, nichts mehr zusätzlich kosten. Da nimmt man die längere Fahrzeit und die vielen Umsteige auch in Kauf.

Wie kommst du auf das dünne Brett, dass solche Fahrten sonst im FV gemacht worden wären - nachdem schon mehrere Leute, auch welche, die es wissen sollten (wie unser Premium-Fahrgastbefrager) eine gegenteilige Tendenz geäußert hatten?

Mein persönlicher Eindruck: FV-Züge sind eher voller als leerer geworden, und Nahverkehrs-Langstrecken-Reisende kommen vielleicht vom Flixbus (das ist technisch natürlich auch Fernverkehr), aber eher nicht aus DBFV-Zügen.

Die Frage ist, ob der Kurz- und Mittelstreckenanteil sich verlagert falls die og. Sonderfahrkarte so bleibt deutlich vom Fernverkehr in den NV. Müsste die Bahn da nicht den NV verstärken und ggf. den Fv etwas schwächen. Das sind wie gesagt nur Vermutungen, da aber auch im NV alle Fahrkarten brav eingescannt werden sollte das Bahnsystem die Daten ja haben.

Einerseits gibt es sicher gelegentlich Fahrgäste, die für Entfernungen wie von Essen nach Köln lieber mal den RE statt den ICE/IC nehmen, seit sie anstelle ihres VRR-Tickets ein Deutschland-Ticket haben.
Andererseits gibt es Fahrgäste, die sich von recht vollen RE-Zügen angewidert fühlen. Sie neigen seit dem 1.5.2023 vielleicht mal etwas öfter dazu, sich einen gering bis mittel ausgelasteten ICE/IC auszuwählen, um diesen dann (mit oder ohne Platzreservierung) mit FV-Fahrkarte zu nutzen.

Ich würde beide genannten Fahrgastgruppen aber eher im einstelligen Prozentbereich vermuten, das ist meine subjektive Wahrnehmung.

Etwas größer ist dann schon die Gruppe derer, die sich am Wochenende einfach mal spontan in einen Langstrecken-RE setzen, um eine Fahrt zu machen, die sie ohne Deutschland-Ticket nicht gemacht hätten. Umgekehrt könnten aber im Nahbereich ÖPNV-Nutzungen entfallen, da manche vielleicht anstelle ihres Tickets2000 (Beispiel VRR) ein Deutschland-Ticket haben und am Wochenende nicht mehr die ganze Familie auf Vatis Zeitkarte fahren darf.

Metronom dünnt doch gerade seinen Fahrplan aus.

Und dafür muss man die ja direkt loben: die Streichungen gehen gleich bis zum Fahrplanwechsel im Dezember 23.

Also nicht nur für 3 Wochen, was dann alle 3 Wochen um 3 Wochen verlängert wird ...

Spannend ist da eher, ob man die Fahrten zum Fahrplanwechsel wieder in den Fahrplan schreibt oder ob man die nicht ehrlicherweise dauerhaft auslegt. Wird ja nächstes Jahr nicht besser werden. Außer wir bekommen eine vernünftige Rezession mit hunderttausende Arbeitslosen. Aber mit weniger Wohlstand braucht es auch weniger Züge ...

Wobei ich 2x so einen Nachmittagsverstärker fuhr, der in Harburg einsetzte und bis Rotenburg fuhr. Da hätte auch ein Bonsai-Quietschie als Gefäßgröße gereicht ...

Schöne Grüße von jörg

Die Frage ist, ob der Kurz- und Mittelstreckenanteil sich verlagert

Bei den von mir befragten Fahrgästen war der Anteil derer, die vom FV kamen, überschaubar.

Müsste die Bahn da nicht den NV verstärken

Theoretisch ja. Praktisch scheitert das meistens am allgegenwärtigen Mangel. Sowohl an Fahrzeugen als auch an Personalen als auch an Infrastruktur.

und ggf. den Fv etwas schwächen.

Nein, warum? Die Züge sind ja auch voll.

Die Eisenbahn wird vom Erfolg überrollt. Aber die Politik ist unfähig, für den weiteren Ausbau zu sorgen - stattdessen diskutiert man das eigene Erfolgsprodukt lieber kaputt (Sh aktuell das Gejaule ob eines möglichen Endes). Viele setzen halt auch noch auf's Auto - merken aber nicht, dass das zukünftig nicht mehr von deutschen Herstellern in Deutschland gebaut werden wird; bzgl der Elektrotechnik sind wir längst abgehängt. Das Auto wird Deutschland also zunehmend weniger Wohlstand bringen. Investitionen und Subventionen für die Straße sind auf ein Mindestmaß zu beschränken; z.B. Autobahnaus- und -neubauten zu unterlassen, weil völlig aus der Zeit gefallen. Und die Hunderttausenden arbeitslosen Autobauer bauen dann eben Schienenfahrzeuge. Man müßte halt zukunftsorientiert denken. Aber das ist in einer völlig wohlstandsverblödeten und satten Gesellschaft wie unserer, die überwiegend meint, Wohlstand läßt sich ohne Zumutungen und Arbeit erhalten, nicht möglich. Deswegen ist ja so wichtig, immer das zu genießen, was noch da ist und den Rest nicht ernstnehmen. Der weitere Abstieg Deutschlands ist allein aufgrund immer mehr fehlender Fachkräfte allerorten unaufhaltsam - und eine offene Zuwandererdebatte kannst du eben speziell in Deutschland nicht führen. Und wer soll auch kommen, wenn er unerwünscht ist. Fahr mal im 628 der SOB von Mühldorf nach Freilassing und lass unterwegs eine fremdländische Familie einsteigen - dann verstehst du ... Oder mach als nicht Ortsansässiger mal Fahrgastbefragung rund um Saalfeld - dann verstehst du auch ... Aber ich schweife irgendwie gerade ab ...

Das sind wie gesagt nur Vermutungen, da aber auch im NV alle Fahrkarten brav eingescannt werden sollte das Bahnsystem die Daten ja haben.

Ja, natürlich hat es die. Nicht nur wegen des Einscannens, sondern auch auf Grundlage von verkauften FV-Tickets, NV-Tickets zum DTV bzw Verbundtarif etc in Kombination mit Fahrgastbefragungen. Bei denen auch gezielt zusätzliche Fragen zum Deutschlandticket gestellt werden. Und die Reisendenanzahl wird auch erfasst; im FV seit ewig durch das Personal, im NV durch stichprobenartige Zählungen bzw zunehmend und sicher bald flächendeckend durch AFZ - automatische Fahrgastzählung. Reine Zählerhebungen gibt es immer weniger. (Warum ist der FV da so rückschrittlich? Weil die AFZ sechs Euro dreißig mehr kostet als der ohnehin zwangsweise notwendige Schaffner?)

Schöne Grüße von jörg

Man kann froh sein, wenn das heutige Angebot noch halbwegs planbar gefahren wird. Jeder zusätzliche Zug braucht wieder einen Tf. In ganz NRW kann man bei keiner S-Bahnlinie einen weiteren (dritten) Zugteil anhängen. Man hat ja nicht einmal verlässliche Konzepte bei Zugausfällen des heutigen Regio-Angebotes.

Und nur wenige Monate nach der Premieren-Einführung des 49ers weiß man schon nicht mehr, wie die Folgefinanzierung aussehen soll. Wenn es jedes Jahr ein Hauen und Stechen mit offenem Ausgang geben soll, dann werden die Länder kaum was Neues planen.

Als nunmehr glücklicher Besitzer einer Deutschland49euroKarte und einer bald in eine 25er umzuwandelde Bahnkart50 bin ich einige wenige male mit dieser Karte mittlere und kürzere Entfernungen gefahren. Was leicht herauszufinden war, dass die REs wenig langsamer als die ICs sind und genause unbequem hat sich gezeigt. Ebenso, dass der NV rechtschaffen ausgelastet ist, ein freundlicher ZB bestätigte mir, dass er schätze nur 10 Proz haben noch reguläre Karten im Metronom.
Die Frage ist, ob der Kurz- und Mittelstreckenanteil sich verlagert falls die og. Sonderfahrkarte so bleibt deutlich vom Fernverkehr in den NV. Müsste die Bahn da nicht den NV verstärken und ggf. den Fv etwas schwächen. Das sind wie gesagt nur Vermutungen, da aber auch im NV alle Fahrkarten brav eingescannt werden sollte das Bahnsystem die Daten ja haben.

Metronom dünnt doch gerade seinen Fahrplan aus.