Viele Grüße
Eric

Gut, im Vergleich zum X73500 von Beziers immer noch ein Aufstieg... ;-)

Hier trog mich meine Erinnerung: 2017 fuhr ich von Nimes nach Clermont-Ferrand. Das war noch ein "echter" IC mit vier Corail-Wagen (zwei hätten gereicht) und einer BB 67400 (67557).

2018 war der IC dann von den Cevennen Richtung Aubrac umgezogen, also Beziers nach Clermont-Ferrand. Dienst hatte ein Z 7300 (17310)... Schmuddelkiste. Natürlich nur bis Neussargues (Ende der Strippe), ab da gab's dann einen Bus. Bäh.

Mittlerweile soll der IC mit X73500 oder B81500 gefahren werden?

Auf der Cervennen-Bahn verkehren keine IC mehr, dafür 3 durchgehende TER pro Tag (wohl mit X 72500?). Leider war/ist? das dann im Vergleich zum IC ein teurer Spaß.

Der TER auf der Cevennenbahn war bei meiner Mitfahrt vorletztes ein B81500 AGC und nicht schlecht gefüllt.
Jetzt wo ich es lese, fällt mir ein dass ich in Béziers auch einen AGC nach Millau gesehen habe und keinen Baleine. Mit Blick auf den Fahrplan dürfte das der IC gewesen sein, wenn sich seitdem nicht geändert hat.

Ich dachte, im Fernverkehr wird, wenn schon fahrdrahtlos, komplett mit B 85000 ("BiBi") gefahren. Also nur Diesel wenn kein Fahrdraht vorhanden ist; wenn Fahrdraht beginnt, aufbügeln und umschalten.

Der Rest der Nicht-Corail-Verbindungen scheint mir in der Tat nun auf B 85000 umgestellt zu sein, wobei, wenn ich das richtig sehe, es eh nur Nantes - Tour - Lyon betrifft...

Nantes - Bordeaux müsste es auch noch betreffen. Und quasi auch Paris - Belfort, wobei die mir jetzt ausschließlich als TER zu fahren scheinen.

Das sind 120 km/h vdurch. Für RE-Begriffe recht gut, für IC-Begriffe... mwah. Vor allem, wenn man 200 km/h Strecken und Wagenmaterial hat.

Na, also, bitte. Wenn ich als Beispiel die bisherige IC-Rennstrecke (jetzt ICE) Ruhrgebiet - Hamburg nehme, dann schafft man es in 3h30 von Hamburg nach Duisburg, das sind gerade mal ca. 380 km. Mit gerade mal vier Zwischenstops und gut ausgebauten 200er-Strecken von Hamburg bis Münster (danach 160). Daher:

Fraghaft ist aber das Fahrgastpotential. Nevers hat gerade mal 32.000 Einwohner, Moulins 20.000 und Vichy 25.000. Clermont-Ferrand hat 100.000 Einwohner.

Finde ich dieses Angebot - alle 2 Stunden, vdruch 120, bei dem relativ geringen Potential ein ziemlich gutes Angebot. Auch im Vergleich zu vielen Angeboten in D. Aber erst recht für Frankreich!

(Und wenn man dann noch bedenkt, wie auto- bzw. reifenaffin Clermont-Ferrand ist! Da muss ja sogar die arme Straßenbahn auf Gummireifen fahren!)

Und was das Material angeht: Als ich 2017 von Clermont-Ferrand nach Tours gefahren bin, war der IC von St-Germain-de-Fosses nach Tours ein X72500, definitiv Regiozugflair...

Das ist ein Dieseltriebwagen. Angeblich sind dort immer noch erhebliche Strecknabschnitte fahrdrahtlos?

Hach, das gibt mir eine gute Ausrede, noch mal in den Fotos zu schwelgen... :-)

Es war 72738.

(Ich war auf dem Weg von Clermont-Ferrand nach Bordeaux, um die neu eröffnete SFS Bordeaux - Paris "auszuprobieren". Und da der direkte Weg ja versperrt ist, muss es halt ein "kleiner" Umweg über St Pierre des Corps/Tours sein... Das ist dann Bahnverkehr in Frankreich abseits der TGV-Rennstrecken in real!)

Gut, im Vergleich zum X73500 von Beziers immer noch ein Aufstieg... ;-)

Hier trog mich meine Erinnerung: 2017 fuhr ich von Nimes nach Clermont-Ferrand. Das war noch ein "echter" IC mit vier Corail-Wagen (zwei hätten gereicht) und einer BB 67400 (67557).

2018 war der IC dann von den Cevennen Richtung Aubrac umgezogen, also Beziers nach Clermont-Ferrand. Dienst hatte ein Z 7300 (17310)... Schmuddelkiste. Natürlich nur bis Neussargues (Ende der Strippe), ab da gab's dann einen Bus. Bäh.

Mittlerweile soll der IC mit X73500 oder B81500 gefahren werden?

Auf der Cervennen-Bahn verkehren keine IC mehr, dafür 3 durchgehende TER pro Tag (wohl mit X 72500?). Leider war/ist? das dann im Vergleich zum IC ein teurer Spaß.

Ich dachte, im Fernverkehr wird, wenn schon fahrdrahtlos, komplett mit B 85000 ("BiBi") gefahren. Also nur Diesel wenn kein Fahrdraht vorhanden ist; wenn Fahrdraht beginnt, aufbügeln und umschalten.

Der Rest der Nicht-Corail-Verbindungen scheint mir in der Tat nun auf B 85000 umgestellt zu sein, wobei, wenn ich das richtig sehe, es eh nur Nantes - Tour - Lyon betrifft...

Bei mir hat der Anschluss nach Aurillac geklappt, der Zug hat gewartet, denn wir waren so 15 Minuten zu spät, in Aurillac besteht dann in diesem Jahr ein Anschluss nach Brive-la-Gaillarde, auch eine sehr schöne Strecke durch ein einsames Flusstal.

Ok danke. Mit Blick auf den günstigen Promo-Tarif für die Ligne des Causses würde ich dann wahrscheinlich doch eine Zwischenübernachtug in Aurillac einbauen und einfach keinen wertvollen Interrailtag dafür verschwenden. Nach Arillac fährt dann später auch noch was.
Die Strecke durchs Cèretal hat mich auch schon mal angelacht. Mal schauen, vielleicht lasse ich den ursprünglichen Plan mit Alpen und Côte d'Azur einfach fallen und nehme am ersten Reisetag einfach den Nachtzug nach Rodez statt nach Briancon. Sehr schön ist es in der Ecke ja auch. Wenn nur nicht die Fahrpläne so unbrauchbar wären ...

Weißt du zufällig, ob der Nachtzug nach Rodez noch mit BB67400 fährt oder inzwischen wie nach Briancon auch mit einer Alstom Prima?

Hallo Eric,

ich bin am Abend von Rodez mit dem Nachtzug nach Paris gefahren, dieser hatte 3 Wagen und eine Lok 67400, ich meine die 67447 oder 449 wäre es gewesen, habe ich mir aber nicht genau gemerkt.

Bei NZ Briancon, waren es im Juni zwei 75000.

Im Moment geht es mit den Fahrplänen, da die Züge ziemlich zusammen hängend fahren, aber meistens geht es nur einmal am Tag.

Bei mir hat der Anschluss nach Aurillac geklappt, der Zug hat gewartet, denn wir waren so 15 Minuten zu spät, in Aurillac besteht dann in diesem Jahr ein Anschluss nach Brive-la-Gaillarde, auch eine sehr schöne Strecke durch ein einsames Flusstal.

Ok danke. Mit Blick auf den günstigen Promo-Tarif für die Ligne des Causses würde ich dann wahrscheinlich doch eine Zwischenübernacuhtug in Aurillac einbauen und einfach keinen wertvollen Interrailtag dafür verschwenden. Nach Arillac fährt dann später auch noch was.
Die Strecke durchs Cèretal hat mich auch schon mal angelacht. Mal schauen, vielleicht lasse ich den ursprünglichen Plan mit Alpen und Côte d'Azur einfach fallen und nehme am ersten Reisetag einfach den Nachtzug nach Rodez statt nach Briancon. Sehr schön ist es in der Ecke ja auch. Wenn nur nicht die Fahrpläne so unbrauchbar wären ...

Weißt du zufällig, ob der Nachtzug nach Rodez noch mit BB67400 fährt oder inzwischen wie nach Briancon auch mit einer Alstom Prima?

Viele Grüße
Eric

Wird Marvejols - Mende - La Bastide nur im Sommer bedient? Ich dachte da wäre ganzjähriger Verkehr. Oder ist der nur östlich von Mende?

Nein, das ganze Jahr aber zu den unmöglichsten Zeiten:
https://ter-fiches-horaires.sncf.fr/publish/WEB%20FH27%20NÎMES%20ALÈS%20CLERMONT%20PA...
Ab Mende um 4:47 Uhr, oder an um 21:36 Uhr, am Sonntag dann spät Abends noch Marvejols.
Nur vom 8.7 bis 27.8. fahren dann auch Tagsüber Züge.

https://ter-fiches-horaires.sncf.fr/publish/V3%20WEB%20FH31%20LA%20BASTIDE%20MENDE%20MA...
https://ter-fiches-horaires.sncf.fr/publish/WEB%20FH30%20MENDE%20MONTPELLIER%20PAYSAGE.pdf

Hmm, eigentlich wollte ich vom Raum Nîmes und Tendabahn in einem Reisetag Richtung Train de Cerdagne durchrauschen, aber vielleicht sollte ich dann doch eine Ehrenrunde über Neussargues einbauen. Die Tendabahn läuft so gesehen nicht weg. Von Stillegungsdrohungen da ist mir nichts bekannt. Denkst du der Umstieg in Neussargues um 14.36 Uhr Richtung Toulouse funktioniert zuverlässig oder besser eine Übernachtung in der Auvergne einplanen?

Bei mir hat der Anschluss nach Aurillac geklappt, der Zug hat gewartet, denn wir waren so 15 Minuten zu spät, in Aurillac besteht dann in diesem Jahr ein Anschluss nach Brive-la-Gaillarde, auch eine sehr schöne Strecke durch ein einsames Flusstal.

Hmm, eigentlich wollte ich vom Raum Nîmes und Tendabahn in einem Reisetag Richtung Train de Cerdagne durchrauschen, aber vielleicht sollte ich dann doch eine Ehrenrunde über Neussargues einbauen. Die Tendabahn lüft so gesehen nicht weg. Von Stillegungsdrohungen da ist mir nichts bekannt. Denkst du der Umstieg in Neussargues um 14.36 Uhr Richtung Toulouse funktioniert zuverlässig oder besser eine Übernachtung in der Auvergne einplanen?

So ein Mist! Dann sollte ich da im Herbst vielleicht besser hinfahren, solange es noch geht. Auvergne steht eigentlich nicht auf meinem Plan für dieses Jahr. Nach der langen Baustellensperrung hatte ich eigentlich gehofft, die Strecke sei gerettet. Mit dem dünnen Fahrplan ist die Strecke auch irgendwie schwer in irgendeine Reiseplanung ohne große Kompromisse einzubauen.

Ja ok, die Fahrgastzahlen dürften minimal sein, aber bei dem lächerlichen Fahrplan dürfte das eigentlich keinen wundern. Die Region mag dünn besiedelt sein ,aber damit würde eine riesige Lücke in ein jetzt schon sehr loses Netz gerissen. Nahverkehr in der französischen Provinz ist meistens einfach nur zum Heulen. Wie du schreibst, braucht man sich dann nicht wundern, wenn die Landbevölkerung sich abgehängt fühlt.

Im Moment sind ja Ferien, und es waren schon ein paar Leute unterwegs, aber es gab reichlich freie Plätze.
Seit dem 8. Juli kann man ja La Bastiede - Mende - Marvejols mit einbauen, das tagsüber jetzt auch für nur 2 Monate Züge fahren.

Ich werde wohl nächste Woche noch mal die große Runde: Alés - Nîmes - Bezier - Neussuarges -Clermont Ferrand - Alès fahren.

Es gibt aber Proteste, nichts ist da endgültig.

Zwischen Clermont-Ferrand und Béziers müssten immer noch Baleines als IC fahren. Hier kann man vermutlich froh sein, dass überhaupt noch bzw. wieder was fährt. 2021 und 2022 war da monatelang wegen Bauarbeiten gesperrt. Deshalb hoffe ich, dass die Zukunft der Strecke mittelfristig gesichert ist.

Gestern für der IC mit einem Z 27500, auch ZGC genannt,
man muss aber immer in Neussargues umsteigen, auf zwei VT der Nummernreihe X73500.

Die Leistungen sind schon länger in Neussargues gebrochen, im Fahrplan ist das nicht zu erkennen.

Dann ist da mal kurz richtig Leben auf dem Bahnhof, weil es von/nach Aurillac auch noch einen Anschluss gibt.

Laut Lok Report
https://www.lok-report.de/news/europa/item/42117-frankreich-gefahr-der-schliessung-des-...
soll allerdings in diesem Jahr Schluss sein,
weil da 20 km dringend Saniert werden müssen.

In Marvejols sind die Bahnsteige neu, und der Bahnhof wird gerade renoviert.

Zwischen Clermont-Ferrand und Béziers müssten immer noch Baleines als IC fahren.

Als ich 2019 da unterwegs war, nur zwischen Clermont und Neussargues, weil da die Oberleitung fehlt. Den Rest der Strecke fuhr ein E-Nahverkehrstriebwagen.

Und was das Material angeht: Als ich 2017 von Clermont-Ferrand nach Tours gefahren bin, war der IC von St-Germain-de-Fosses nach Tours ein X72500, definitiv Regiozugflair...

Das ist ein Dieseltriebwagen. Angeblich sind dort immer noch erhebliche Strecknabschnitte fahrdrahtlos?

Gut, im Vergleich zum X73500 von Beziers immer noch ein Aufstieg... ;-)

Ich dachte, im Fernverkehr wird, wenn schon fahrdrahtlos, komplett mit B 85000 ("BiBi") gefahren. Also nur Diesel wenn kein Fahrdraht vorhanden ist; wenn Fahrdraht beginnt, aufbügeln und umschalten.

Auf der Strecke Lyon - Nevers - Nantes fahren heute tatsächlich neue Zweikraft-Coradia Liner von Alstom, alias B85900, wie meines Wissens auf allen IC-Strecken mit Oberleitungslücken. Die sind aber erst seit 2017 im Einsatz. Davor führen tatsächlich die Entenschnäbel X72500. Die fahren inzwischen nur noch im Nahverkehr, in der Provence z. B. noch recht zahlreich. Einige wurden an Regio Calatori nach Rumänien verkauft.

Die ELektrifizierungslücke ist zwischen Lyon und St. Germain des Fossés, westlich davon hängt seit einigen Jahren überall Oberleitung.

Zwischen Clermont-Ferrand und Béziers müssten immer noch Baleines als IC fahren. Hier kann man vermutlich froh sein, dass überhaupt noch bzw. wieder was fährt. 2021 und 2022 war da monatelang wegen Bauarbeiten gesperrt. Deshalb hoffe ich, dass die Zukunft der Strecke mittelfristig gesichert ist.

Für Frankreich abseits der Rennstrecken ist das doch wohl eine recht stramme Leistung, über die man nicht meckern kann. Und ca. 420 km in 3h30 ohne TGV ist doch auch recht propper.

Das sind 120 km/h vdurch. Für RE-Begriffe recht gut, für IC-Begriffe... mwah. Vor allem, wenn man 200 km/h Strecken und Wagenmaterial hat.

Paris-Nevers sind 240 km; der IC fährt diese nonstop in 2 Stunden. Die restliche Strecke von 180 km wird inkl. 3-4 Zwischenhalte in 1:30 gefahren.
Würde man Paris-Nevers ordentlich ausbauen, wären da 1:36 drin, und somit Paris - Clermont-Ferrand in etwas über 3 Stunden.

Fraghaft ist aber das Fahrgastpotential. Nevers hat gerade mal 32.000 Einwohner, Moulins 20.000 und Vichy 25.000. Clermont-Ferrand hat 100.000 Einwohner.

Auf einer halbwegs vergleichbaren Verbindung in D wie Dresden-Braunschweig oder Nürnberg-Stuttgart-Karlsruhe schafft man in 3h30 gerade mal 300km.

DD-BS und N-S-KA haben aber wesentlich mehr Zwischenhalte, das macht schon einen Unterschied. Zudem sind die Zwischenhalte in grösseren Städten als in Frankreich.

Und was das Material angeht: Als ich 2017 von Clermont-Ferrand nach Tours gefahren bin, war der IC von St-Germain-de-Fosses nach Tours ein X72500, definitiv Regiozugflair...

Das ist ein Dieseltriebwagen. Angeblich sind dort immer noch erhebliche Strecknabschnitte fahrdrahtlos?

Gut, im Vergleich zum X73500 von Beziers immer noch ein Aufstieg... ;-)

Ich dachte, im Fernverkehr wird, wenn schon fahrdrahtlos, komplett mit B 85000 ("BiBi") gefahren. Also nur Diesel wenn kein Fahrdraht vorhanden ist; wenn Fahrdraht beginnt, aufbügeln und umschalten.

gruß,

Oscar (NL), erinnert sich noch FR-Dieselfernverkehr mit CC72000 Maschinen + Corail-Wagen (Video, ab etwa 20 Minuten).

Hallo Oscar

Kannst Du auch mit ein paar Bildern von außen zu dem neuen Triebwagen aufwarten?

Sorry, ich war verwirrt, Du meintest die neuen CAF Oxygène-Triebwagen und nicht die Stadler-Zahnradstrassenbahnen.
Dazu gibt es z.B. dieses Video, mit Innenleben. Von aussen etwa gleich mit Alstom Coradia Liner (1, 2), die bereits IC(200)-Leistungen fahren.
POLT = Paris-Orléans-Limoges-Toulouse
TEOZ = eine Corail-Dienstleistungen der Oberklasse.

2+2, 2+1 und 1+1 Bereiche, das ist gar nicht schlecht für einen Triebwagen. Fahrradabteil ist auch dabei aber sozusehen kein Bistrowagen (den der TEOZ noch hatte).

gruß,

Oscar (NL).

der ist gut,
quasi stündlich, das ist ja nicht mal ein durchgehender zwei Stunden Takt.

Naja, es sind sieben Zugpaare pro Tag von sehr früh morgens bis in den frühen Abend. Mehr oder minder alle 2 Stunden mit leichten Taktverschiebungen.

Für Frankreich abseits der Rennstrecken ist das doch wohl eine recht stramme Leistung, über die man nicht meckern kann. Und ca. 420 km in 3h30 ohne TGV ist doch auch recht propper. Auf einer halbwegs vergleichbaren Verbindung in D wie Dresden-Braunschweig oder Nürnberg-Stuttgart-Karlsruhe schafft man in 3h30 gerade mal 300km.

Und was das Material angeht: Als ich 2017 von Clermont-Ferrand nach Tours gefahren bin, war der IC von St-Germain-de-Fosses nach Tours ein X72500, definitiv Regiozugflair... Gut, im Vergleich zum X73500 von Beziers immer noch ein Aufstieg... ;-)

Grüße
Dr. Bahn

DAS soll der Qxygene Triebwagen sein??? Das Dingens sieht eher aus wie ne Strassenbahn als wie ein IC Triebwagen... oder haben wir uns missverstanden?

Sieht nach Missverständnis aus, dürfte sich um die Zahnradbahn handeln.

Diesen Artikel mit zwei Fotos habe ich gefunden:
https://www.lok-report.de/news/europa/item/37694-frankreich-erste-corail-nachfolger-oxy...

LG