Hallo Alibizugpaar,

Frage bzgl. 408: gibt es wieder Unterbaureihen DE, DE+BE und DE+NL oder sind etwa alle Triebwagen DE+BE+NL? (für DE+(CH/AT) gibt es ja die 412 und für DE+FR die 407).

Stand jetzt bekommen alle 90 408 eine einheitliche Zulassung für DE+NL+BE

Bei ICE International bin ich mir nicht sicher.

Noch nie einen ICE mit NS Logo gesehen?
https://de.wikipedia.org/wiki/DB-Baureihe_406#Aufbau

Gruß, Victor

Ich dachte an NS-ICE für einen gemeinsamen Pool, wie es das ja auch beim 406 gibt/gab. Für den Gemeinschafts-HGV Amsterdam <> Frankfurt.

Früher gab es ein Verfahren namens "Achskilometerausgleich". Wenn ein Bahngeschäft in Land A Züge in Land B betreibt, dann sollte ein Bahngeschäft in Land B eine ähnliche Leistung in Land A liefern. Beispiele:

1. Amsterdam-Brüssel IC 1982-2007: belgische Lok (NMBS1180), niederländische Wagen.
2. Den Haag-Köln IC 1970-2000: Zug bestand aus deutschen und niederländischen Wagen.
3. Paris-Deutschland: Leistungen über ICE und TGV verteilt.

Bei ICE International bin ich mir nicht sicher. Es kann sein, dass damals 406 051-054 den NS zugeordnet wurden, weil NS keine Gegenleistung stellen konnte. Es kann aber auch sein, dass NS willens und wissens vier Triebwagen beschafft hatte, weil das Unternehmen selber HGV-Leistungen Amsterdam-Frankfurt v.v. betreiben möchte.

Durch die Zeit musste NS ein Exemplar der Unterbaureihe aufgeben (s.i.w. 406 053). Wurde das ersetzt? Soweit ich mich erinnern kann, nicht.
Also bin ich mir nicht sicher, ob bzgl. ICE International aktuell von einem internationalen Fahrzeugpool die Rede ist.

Frage bzgl. 408: gibt es wieder Unterbaureihen DE, DE+BE und DE+NL oder sind etwa alle Triebwagen DE+BE+NL? (für DE+(CH/AT) gibt es ja die 412 und für DE+FR die 407).

gruß,

Oscar (NL).

gruß,

Oscar (NL).

über niederländische ICE3neo ist mir nichts bekannt.
Ich versuche mir zudem vozustellen, ein ICE3neo in der neuen FLOW-Farbgebung der NS.
Bin mir nicht sicher, ob das so toll aussieht.
Na gut, dafür dann vielleicht ein ICE International Berlin-Amsterdam-Brüssel der mit 300 über die HSL-Zuid jagt (und Rotterdam direkt mit Berlin verbindet)... damit auch Züge der NS diese vmax ausfahren.

Dann ist ein ICE L in NS-Farben eher wahrscheinlich. Tempo 230 ist in NL auch überdimensioniert, aber nicht so wie Tempo 300.
Eher zu erwarten sind IC200 mit DE-Paket, a.k.a. ICNGD.
Diese kann NS z.B. auf Amsterdam-Köln einsetzen.

gruß,

Oscar (NL).

Einfach kompletter Irrsinn, wie lange soetwas dauert.

Hallo,

die Triebzüge der Baureihe 408 sind die ersten Triebzüge bei DB Fernverkehr die über die ERA zugelassen wurden/werden, nicht mehr über die nationalen Aufsichtsbehörden. Das geht doch schon Rekordverdächtig schnell, im Gegensatz zu vorher. Schau dir mal an wie schnell die Triebzüge in Deutschland für PZB, LZB und ETCS Level 2 ohne Signale zugelassen wurden im Gegensatz zur Baureihe 407, der Baureihe 430, dem Talent 2,...

Die Baureihe 408 sieht zwar äußerlich und im Innenraum zum größten Teil aus wie die Baureihe 407, trotzdem sind die konstruktiven Änderungen sehr groß. Das fängt mit der geänderten Wagenreihung (nur noch 2 Wagen 1. Klasse, statt 2,5 wie bei der Baureihe 407) an, geht über die Fahrradhalterungen in der 2. Klasse, anderes ETCS Bord Gerät, andere Fahrmotorkühlung, andere Türsteuerung bis hin zu mehr Gepäckregalen. Das wirkt sich alles Zulassungsrelevant aus.

Zulassungen in den Niederlanden waren schon immer recht "einfach und Problemarm", Belgien ist da deutlich viel größere Herausforderung.

Das ist übrigens im Kraftfahrzeugbereich oft nicht viel besser, nur bekommt man das weniger mit. Da geht es dann um Schadstoffgrenzwerte, aber auch Crashvorschriften und Anbauteile. ich darf an das als Beispiel an das Debakel von Mercedes-Benz mit der ersten A-Klasse und dem "Elchtest" erinnern, was dazu führte dass das Fahrzeug für viel Geld umkonstruiert werden musste, an den VW Beetle der in seinem Ursprungsbauentwurf keine Zulassung in der EU bekam.

Gruß

Hallo ICE-Fans,

bei uns ist zur Zeit Triebwagen 408 002 zu Gast für die ersten Testfahrten.
In Belgien wurde schon eher getestet.

In Belgien sind aktuell Tz 8006 und 8010 auf Testfahrten. Ziel ist eine Zulassung der BR408/ICE 3neo/Velaro MS vor dem Sommer 2024.

Einfach kompletter Irrsinn, wie lange soetwas dauert.

Für ICE-L sind noch keine Testfahrten in NL geplant worden.

ICE L bitte ohne Bindestrich zwischen ICE und L, da Züge mit „-L“ nach Ril 408.0435/2435 Züge sind die der LNT-Richtlinie unterliegen(z.B. Karlsruher Stadtbahnen oder Kasseler RegioTrams)

Joa, passt doch zur "weißen S-Bahn" :-)

Hallo ICE-Fans,

bei uns ist zur Zeit Triebwagen 408 002 zu Gast für die ersten Testfahrten.
In Belgien wurde schon eher getestet.

In Belgien sind aktuell Tz 8006 und 8010 auf Testfahrten. Ziel ist eine Zulassung der BR408/ICE 3neo/Velaro MS vor dem Sommer 2024.

Für ICE-L sind noch keine Testfahrten in NL geplant worden.

ICE L bitte ohne Bindestrich zwischen ICE und L, da Züge mit „-L“ nach Ril 408.0435/2435 Züge sind die der LNT-Richtlinie unterliegen(z.B. Karlsruher Stadtbahnen oder Kasseler RegioTrams)

bei uns ist zur Zeit Triebwagen 408 002 zu Gast für die ersten Testfahrten.
In Belgien wurde schon eher getestet.

Für ICE-L sind noch keine Testfahrten in NL geplant worden.

gruß,

Oscar (NL).