ich erinnere mich an Zeiten, da gab es eigene Fahrradwagen!

http://www.railfaneurope.net/pix/nl/car/baggage/ns-df_lg.jpg

Bei uns haben sie in den "IC"s mitgefahren als die noch Wagenzüge waren. Von Zandvoort nach abwechselnd Maastricht und Heerlen v.v.
Später wurden einige Dostowagen umgebaut, wobei der Unterstock komplett für Fahrräder umgebaut war.

Beim Jahrhundertwechsel wurde das ganze aufgegeben. Randvoll war der Fahrradwagen niemals, und ausreichend Kapazität konnte man mit den VIRM-Dostotriebwagen auch haben.
Als die "IC"-Wagenzüge Zugverbände wurden, war keinen Platz mehr für die Fahrradwagen.
Zudem stammten die Kisten schon aus den 1960ern, die Zeit der Plan W Wagen.

Inzwischen bietet NS das Verfahren OV-Fiets, wobei man am Bahnhof einen Fahrrad mieten kann, manchmal sogar als E-Bike.

gruß,

Oscar (NL).

Eine Sache die die Bahn als Sofortmaßnahme umsetzen könnte, wäre ein Hinweis wieviel Fahrradauslastung erwartet wird.

Auf welcher Basis soll so eine Prognose laufen?

Besser wäre die "Prognose", welches Wagenmaterial, bzw. wieviel Fahrradkapazität mitgeführt wird!
Gruß, bendo

Eine Sache die die Bahn als Sofortmaßnahme umsetzen könnte, wäre ein Hinweis wieviel Fahrradauslastung erwartet wird.

Auf welcher Basis soll so eine Prognose laufen?

Dann noch eine Frage an die Teilnehmer hier: Ab welcher Uhrzeit denkt ihr ist es abends safe, dass man nicht mehr vor überfülltem Zug steht. Ich hab es schon beim 19 Uhr oder 20 Uhr Zug erlebt dass es zu voll war.

Safe? Nach 23 Uhr würde ich sagen. Zumindest einigemaßen.

Eine Sache die die Bahn als Sofortmaßnahme umsetzen könnte, wäre ein Hinweis wieviel Fahrradauslastung erwartet wird.

Dann noch eine Frage an die Teilnehmer hier: Ab welcher Uhrzeit denkt ihr ist es abends safe, dass man nicht mehr vor überfülltem Zug steht. Ich hab es schon beim 19 Uhr oder 20 Uhr Zug erlebt dass es zu voll war.

Ich stimme zu dass die Durchschnittsgeschwindigkeit nicht bei 25kmh liegt sondern darunter, meinem Empfinden nach so etwa 15-20kmh.
Dennoch sind Radler mit 25kmh mMn keine Seltenheit und mir bisher nicht negativ aufgefallen.

Ich finde es außerdem äußerst komisch warum in der Stadt in einem Auto 30kmh kein Problem sind für ein Fahrrad aber schon.
Dabei hat man auf dem Fahrrad einen besseren Überblick, mehr Freiheit in der Fahrtline und zudem einen geringeren Schaden sollte es dennoch zu einem Unfall kommen.

Hallo,
meinen täglichen Arbeitsweg (12,8km) bewältige ich bei guten Bedingungen (kein Gegenwind) von Tür zu Tür im Durchschnitt mit 26km/h. Mit einem Trekkingrad ohne Motor, überwiegend auf Fahrradwegen! Die Vmax ist natürlich größer, Vmin kleiner.
Die Pedelecs haben eine Vmax von 25km/h und sind damit üblicherweise langsamer oder höchstens gleich schnell als ich. Lediglich wenn es bergauf geht, könn(t)en Pedelecs ebenfalls (nahezu) die 25km/h halten. Mit dem Pedelec ergäbe sich also auch für mich (einmal ausprobiert) ein geringer Zeitvorteil von 1-2min auf die Gesamtstrecke.
Fazit: Pedelecs sind an bestimmten Stellen häufig schneller unterwegs als Fahrräder ohne Motor, die Vmax ist aber generell nicht größer. Mit Pedelecs fahren heute wohl viele Personen in Geschwindigkeitsbereichen, die sie vorher nicht erreicht hätten und ggf. auch nicht optimal beherrschen...
Gruß, bendo

Ich finde es außerdem äußerst komisch warum in der Stadt in einem Auto 30kmh kein Problem sind für ein Fahrrad aber schon.
Dabei hat man auf dem Fahrrad einen besseren Überblick, mehr Freiheit in der Fahrtline und zudem einen geringeren Schaden sollte es dennoch zu einem Unfall kommen.

Nur: dass 25 km/h auf Analog-Rädern normal(!) sei, ist eine unausrottbare Legende.

Auf Dauer und im Stadtverkehr fahren die meisten zwischen 15 und 20 km/h. Geblitzt werden trainierte Leute auf Rennmaschinen, aber nicht der normale Pendler. Und ja, jedes weitere 1 km/h ist auf dem Fahrrad sehr wohl spürbar.

25 km/h sind fast 7 m/s. Auf Landstraßen ja, aber nicht in der Stadt. Allein schon der Bremsweg...

Und das ist das Problem: Die E-Radler unterschätzen ihr Tempo, weil für sie 25 km/h gar nicht so schnell wirkt (so wie den Autofahrern 30 km/h langsam vorkommt). Beim Bremsen merken die E-Radler dann, wie sehr man runtergehen muss...

Meine subjektive Beobachtung ist allerdings, dass sich seit dem E-Boom im Berufsverkehr nicht mehr Radler befinden, dafür im Freizeitverkehr massiv mehr, wo genau hier auch ein normales Rad gut eingesetzt wäre.

Ich finde Fahrräder und Autos müssten sich innerorts, abgesehen von vielleicht den Magistralen, generell die Fahrspur teilen. Die gefährlichsten Aktionen entstehen mMn wenn sich Verkehrswege kreuzen. Bei separaten Fahrradspuren passiert dies ständig und fehlt dort die Aufmerksamkeit wird es eng.
Teilen sich Fahrrad und Auto die Fahrspur ist es sicherer da so der andere Verkehrsteilnehmer direkt im Blickfeld ist.

E-Pedelecs mit ihren 25kmh empfinde ich nicht als "viel zu schnell". Solche Geschwindigkeiten haben genügend nicht-E-Biker drauf, ohne dass es negativ auffällt.

Schaue dich doch mal um - schon heute schaffen es viele Radler nicht, ihr Fahrrad in einen Zug einzuladen und brauchen Hilfe, allenfalls bei niveaugleichen Einstiegen haut das hin ...

Die heutigen Radfahrer sind zum Großteil umgestiegene Autofahrer (und fahren Auto auf ihrem Rad). Das hat nichts mehr mit Studentenradeln wie vor dreißig Jahren zu tun.

Mittlerweile blockieren diese Gestalten sogar Rolltreppen (statt sinnvollerweise Fahrstühle zu nehmen oder sich über die Treppe helfen zu lassen).

Auch lustig im örtlichen Nahverkehr: das Fahrrad wird in Bus oder Straßenbahn reinger*tzt, um dann an der nächsten Haltestelle wieder auszusteigen.

Ich bin immer noch der Meinung, dass ein Radfahrer 1. sein Gerät mit Gepäck selbst tragen können und 2. bei nicht vorhandenen Radwegen dann auf der Straße und nicht auf dem Fußweg fahren soll.

(falls gefragt wird: ich bin altgedienter City-Radler und kann auch Großstädte)

Und seit immer mehr Räder einen elektrischen (Hilfs)Antrieb haben, sind die noch schwerer geworden, da wird die Einladerei, sofern nicht niveaugleich, faktisch unmöglich.

Ich finde, den E-Rädern sollte man den Fahrradstatus aberkennen. Die sind auf Radwegen viel zu schnell (und auch zu schwer). Es gibt einfach auch mal Leute, die "nur" 10-15 km/h fahren (besonders, wenn sie eine längere Strecke haben).

Die Unfallschwere wird dann einfach zu groß. Ähnlich wie mit E-Scootern auf Fußwegen. Gut, dass die jetzt endgültig auf die Straße müssen.

Vor Jahrzehnten ist mir mal ein D*pp seitwärts ins Vorderrad geradelt. Aber nur ein Bowdenzug gerissen. Ausgewechselt, dann war alles gut.
Heute hätte mir ein E-D*pp das Vorderrad kräftig geachtert. Dankeschön.

Nein, die Radfahrer sind nicht mehr die Guten. Das ist vorbei.

Dieses Ding mit der kostenlosen Fahrradmitnahme ist doch erst im Zuge der Bildung eines allgemeinen Umweltbewusstseins gekommen. (Ich tippe mal auf 1980er Jahre.)

Warum also schafft man nicht die kostenfreie Fahrradmitnahme ab? Und verlangt zudem für ein mitgenommenes Fahrrad einen angemessenen Preis, je nach Aufstellung desselben verschlingt das Platz für drei bis sechs Menschen ... Ach ja: Im Gegensatz zu Rollstuhl, Kinderwagen und Co. muss man kein Fahrrad mitnehmen.

danke Euch sehr! Genau das war er, der Wagen!
Sowas braucht es! Da passen alle (!?) Fahrräder rein und im normalen Wagen stört sich niemand...

Gruß, bendo

Nein. Würde man diese Kund_innen für das System Bahn begeistern wollen, würde nur die Variante einer Ausweitung der Kapazitäten bleiben.

Stimmt.

Alles andere ist Mangelverwaltung.

Also besser gar nicht verwalten?
Naja, vom System Bahn erwartet hierzulande eh niemand mehr was…

Wenn man das Angebot nicht ausweiten kann und die Nachfrage das Angebot übertrifft, kann man noch die Nachfrage abschwächen. Üblicherweise passiert das über den Preis. Das wollen die meisten Kunden dann wahrscheinlich aber auch nicht.

Fahrrad leihen wird auch nicht so flächendeckend angeboten, dass es für viele Fälle eine Alternative wäre. Zu Stoßzeiten wären da wirtschaftlich gestaltete Angebote auch schnell am Ende.

Es bleibt dabei, dass ohne erweitertes Angebot nur über einen höheren Preis der Mangel ausgeglichen wird. Reservierungen würden das Angebot nochmals reduzieren, denn die Stellplätze werden ja jetzt einfach überbelegt, sprich, es werden mehr Fahrräder ohne transportiert als mit Reservierung.

Dirk

Nein. Würde man diese Kund_innen für das System Bahn begeistern wollen, würde nur die Variante einer Ausweitung der Kapazitäten bleiben.

Stimmt.

Alles andere ist Mangelverwaltung.

Also besser gar nicht verwalten?
Naja, vom System Bahn erwartet hierzulande eh niemand mehr was…

Korrekt. Allerdings wurden mitunter BDms und später BDuu in ansonsten aus Silberlingen gebildete Zugverbände eingereiht.

Richtig (allerdings sind es Bduu und nicht BDuu), und das ist ja bei TRI und SVG auch immer noch so. Wie am Nebengattungszeichen „m“ bzw. auch am „uu“ eindeutig zu erkennen ist, handelt es sich aber um Fernverkehrswagen auf UIC-X-Basis.