Wieso ist eine fehlende Ladungskontrolle kein Eigenverschulden?

Genaueres wird noch untersucht. Momentan wird spekuliert, dass sich das Faltdach des Minibus während der Fahrt öffnete (Unterdruck im Tunnel?) - das war wohl bei der Ladungskontrolle nicht feststellbar.

Wie es aussieht, sind die Autos rückwärts befördert worden, und dafür sind die Dachluken / Faltdächer nicht ausgelegt, die öffnen sich immer mit dem Scharnier nach vorne.
wenn dann der Fahrtwind von hinten unter die Klappe strömt, entstehen so Kräfte, für das dieses nicht ausgelegt ist.
Man muss sich das transportieren von Auto im Reisezug rückwärts ggf. verbieten oder nur mit 100 km/h, und nicht 160 km/h fahren, und dann besonders in Tunneln.

Wieso ist eine fehlende Ladungskontrolle kein Eigenverschulden?

Genaueres wird noch untersucht. Momentan wird spekuliert, dass sich das Faltdach des Minibus während der Fahrt öffnete (Unterdruck im Tunnel?) - das war wohl bei der Ladungskontrolle nicht feststellbar.

Die ÖBB zahlen weiterhin auch bei Streik und normalen Unwettern. Nur in seltenen Ausnahmefällen will die ÖBB nicht mehr zahlen.

Spannend wäre z.B. gleich die Frage des Brandes im Terfener Tunnel. War ja kein Verschulden der ÖBB (ausgelöst durch Fahrzeugdefekt eines transportierten Kleinbusses) - ich geh aber jetzt mal davon aus, dass die ÖBB trotzdem zahlen werden!?

"Ausschließlich" und "zweifelsfrei" klingt erst mal gut und als ob die Bahn das Eintreten dieses Umstands gerichtsfest nachweisen müsste.

Wie bei allen Regelungen der Bahn AG gilt in der Praxis zunächst mal die Interpretation der Bahn AG. EBA bzw. Gerichte interpretieren womöglich anders, aber selbst wenn ist das Insiderwissen im Einzelfall. Praktisch wird die Bahn AG sich mit ihrer Interpretation in >99% der Fälle durchsetzen, weil die Kunden das glauben, was von der Bahn AG erklärt wird.

Und: Gilt dies als unmittelbare oder mittelbare Ursache?

Das wird die Praxis zeigen.

Die Frage ist, ob dies beim Kunden auch so ankommt!? Die Behauptung kann erstmal aufgestellt werden. Die Mehrzahl der Kunden würde eine Behauptung durch Bahnpersonal vor-Ort wohl auch zähneknirschend akzeptieren.

Bezüglich der Kundys gibt es keinen Unterschied zum Status quo. Es gibt informierte und uninformierte. Daran wird sich nichts ändern. Die informierten werden weiterhin ihr Recht einfordern (Widerspruch, SÖV, EBA), die uninformierten werden weiterhin den Bahnauskünften vertrauen und deshalb manches Mal zu Unrecht leer ausgehen.

Wenn der Kunde seinen Entschädigungsanspruch beim Servicecenter dann trotzdem geltend macht, nichts erstattet bekommt, muss dann der Kunde/die Kundin ihrerseits nachweisen, dass "Zweifel" an der ausschließlichen Einwirkung Dritter als Verspätungsgrund bestehen?

Kundys können Zweifel haben, aber letztlich nichts beweisen, denn sie haben keinen Zugriff auf bahninterne Daten. Das wissen auch EBA/Gerichte. Somit wird man dort als Kundy seine Zweifel begründet vortragen und dann wird von dort der Bahn AG aufgegeben, dazu Stellung zu nehmen.

Die Novellierung der FGR kam ja jetzt von europäischer Ebene. Weiß jemand, woher dafür der Impuls kam? Sahen sich manche nationalen Eisenbahngesellschaften mit zu hohen und gar existenzgefährdenden FGR-Anträgen konfrontiert?

Kernpunkt war ja, so wie ich das verstanden hab, dass die Airlines bei höherer Gewalt gemäß Fluggastrechte-Verordnung keine Entschädigungen zahlen müssen, die Eisenbahnunternehmen dagegen schon und man diesen "Makel" als Wettbewerbsnachteil der Eisenbahn gegenüber der Luftfahrt verstand. Daher haben sich die Verkehrsminister der EU-Staaten dafür eingesetzt, dass das Gesetz dahingehend geändert wird. So müsssen nun bei höherer Gewalt keinen Entschädigungen mehr ausbezahlt werden.
Ab drei Stunden Ankunftsverspätung unabhängig vom Ticktpreis 250 Euro zahlen, da wollte dann aber doch keiner mitmachen.

Die Regelungen lassen sich eigentlich gar nicht vergleichen. Selbst wenn die Eisenbahn Dir die Höchstrate der Fahrpreisentschädigung ausbezahlt, hat die Eisenbahn in der Gesamtbetrachtung immer noch etwas verdient. Für die Airline war Deine Beförderung bei einem 90 Euro Flugticket dagegen ein herbes Verlustgeschäft.

Dem Fahrgast dürfte egal sein, ob der Grund der Verspätung höhere Gewalt oder ein betrieblicher ist. Die Fahrpreisentschädigung entnervt den Fahrgast in der Situation und beim nächsten Mal ist er wieder dabei. Das ist ja eigentlich der Sinn hinter der Sache.

Bislang hat die DTVG die geänderten Tarifbestimmungen noch nicht veröffentlicht.

Ist die neue EVO schon veröffentlicht? Ich hab gerade auf die Schnelle nur die Vorlage an den Bundesrat gefunden und die...

Neben der Einordnung als ermäßigtes Beförderungsentgelt muss noch ein Passus in die Tarifbestimmungen, der erklärt, dass abweichend von § 11 Abs. 1 Nr. 1 EVO und § 11 Abs. 2 EVO Kosten für die Nutzung eines Alternativzuges nicht erstattet werden. Solange es den nicht gibt, bestehen auch die Rechte unverändert fort, denn die erhebliche Ermäßigung stellt eben nur eine Befugnis dar, die Fahrgastrechte in diesem Punkt einzuschränken.

...führt das D-Ticket explizit und namentlich als ermäßigt auf. Es kann aber nur Nr. 1 ausgeschlossen werden, nicht Nr. 2. Außerdem gelten die Rechte zusätzlich zu EU-FahrgastrechteVO. Daher sollte wie ehedem beim QdL und den Ländertickets eine Verspätung ab 60 Minuten zur Reise mit FV-Zügen berechtigen. Nun sogar ohne neue Fahrkarte??

Was ist nun mit dem Deutschlandticket und den Fahrgastrechten?

Ist man ab dem 07.06. noch berechtigt im Falle einer Verspätung auf den Fernverkehr auszuweichen?

Sicher weiterhin dann, wenn man mit ausschließlich Nahverkehr nicht mehr am Zielort ankommt (aber ohne die Verspätung noch mit Nahverkehr angekommen wäre).

In Nr. 9.1.5 wird der Höchstbetrag für die Nutzung alternativer Verkehrsmittel von 80 auf 120 Euro angehoben. Im SPNV ist diese Anhebung bereits in der EVO fixiert worden. Damit gelten für Nahverkehrs- und DB-Fernverkehrsfahrkarten wieder einheitliche Bestimmungen.

Liegt höhere Gewalt vor, wird die maximale Anzahl von Hotelübernachtungen auf drei Nächte beschränkt (wie auch immer das gezählt werden soll).

Bei der Fahrpreisentschädigung bleibt die Geltendmachung von Ausschlussgründen nach Art. 19 Abs. 10 VO (EU) 2021/782 vorbehalten.

Neu hinzu kommt Nr. 9.1.2:

Das EVU, welches die verspätete oder ausgefallene Beförderung vertraglich schuldet, wird den Reisenden spätestens innerhalb von 100 Minuten nach der planmäßigen Abfahrtszeit des verspäteten oder ausgefallenen Zuges oder des verpassten Anschlusses darüber informieren, welche Möglichkeiten ihm für die Weiterreise zur Verfügung stehen.
Wenn die Information nicht rechtzeitig erfolgt, hat der Reisende über Nr. 9.1.1 hinaus das Recht, Verträge über die Weiterfahrt mit nicht die BB Personenverkehr anerkennenden EVU, Reisebus- oder Busunternehmen zu schließen. Das die Weiterbeförderung schuldende EVU erstattet dem Reisenden die dadurch entstandenen notwendigen, angemessenen und zumutbaren Kosten.
Alternativ kann der Reisende gem. Art. 18 Abs. 3 Satz 1 VO (EU) 2021/782 das die Weiterreise schuldende EVU um Kostenübernahme der Nutzung eines anderen Verkehrsdienstes ersuchen.

Neu ist, dass bei Zeitkarteninhabern eine Kumulation der Verspätungsminuten von Fällen mit mindestens 20min. Verspätung möglich ist.

Nr. 13.1:

Für Inhaber einer Zeitkarte für die Produktklassen IC/EC oder ICE oder einer IC/EC-Aufpreiskarte nach Nr. 12 gelten die Nummern 9.1.3, 9.2 und 9.3 BB Personenverkehr mit der Maßgabe, dass diese bei Ausfall, Verspätung oder Anschlussversäumnis ab 60 Minuten innerhalb der Geltungsdauer der Fahrkarte eine Erstattung bzw. Entschädigung in Höhe von 5 € für die 2. Wagenklasse und 7,50 € für die 1. Wagenklasse erhalten, Verspätungen ab 20 Minuten können zwecks Erreichen der Zeitgrenze nach Satz 1 addiert und gesammelt eingereicht werden. Insgesamt werden maximal 25 % des gezahlten Fahrkartenpreises. Das ausgefüllte Fahrgastrechte-Formular ist mit der Fahrkartenkopie an das Servicecenter Fahrgastrechte zu senden.

Diese Regelung gilt allerdings nicht bei der BahnCard 100 und auch nicht beim IC/EC-Semesterticket Hessen Plus.

Die Online-Beantragung für Entschädigung/Erstattungen nach Fahrgastrechten ist weiterhin nur für solche Fahrkarten möglich, die im eingeloggten Bereich auf bahn.de oder im DB-Navigator gekauft wurden. Für die übrigen Fälle wird aufs Papierformular verwiesen.

Anderes Fazit:
Wie die EVU mit der geänderten Verordnung umgehen wissen wir erst, wenn wir Erfahrungswerte haben. Jetzt weiß das keiner.

Bei den meisten Beförderern haben wir ja bereits Erfahrungswerte, wenn auch fast 10 Jahre alte: zumindest das SC FGR hatte damals immer bezahlt, sobald mindestens ein Verspätungsgrund dabei war, der nicht auf Fremdeinwirkung zurückzuführen war. Zumindest die Pressemitteilungen der DB lesen sich so, als würde man das wieder so umsetzen wollen.

mit der Einschränkung aus dem Thema "Unwetter" gehe ich mit: Dort steht, dass die Einschränkung nicht für gewöhnliche Gewitter/Stürme o.ä. gelten. Katastrophen wie im Ahrtal sind ja zum Glück sehr selten.

Beim Thema "Einwirkung Dritter" bin ich eher skeptisch:
"Die DB zahlt nur dann keine Entschädigung, wenn die Verspätung ausschließlich und zweifelsfrei auf einen Eingriff Dritter zurückzuführen ist."
"Ausschließlich" und "zweifelsfrei" klingt erst mal gut und als ob die Bahn das Eintreten dieses Umstands gerichtsfest nachweisen müsste. Und: Gilt dies als unmittelbare oder mittelbare Ursache? Die Frage ist, ob dies beim Kunden auch so ankommt!? Die Behauptung kann erstmal aufgestellt werden. Die Mehrzahl der Kunden würde eine Behauptung durch Bahnpersonal vor-Ort wohl auch zähneknirschend akzeptieren. Wenn der Kunde seinen Entschädigungsanspruch beim Servicecenter dann trotzdem geltend macht, nichts erstattet bekommt, muss dann der Kunde/die Kundin ihrerseits nachweisen, dass "Zweifel" an der ausschließlichen Einwirkung Dritter als Verspätungsgrund bestehen?

Gruß, bendo

Wegen "Verspätung aus vorheriger Fahrt" hat der Fahrgast viel Verspätung. Sein Entschädigungsantrag wird aber abgelehnt. Denn die Ursprungsursache waren laut EVU "Personen im Gleis", dadurch ist es zu vielen "Verspätungen aus vorheriger Fahrt" gekommen.

Fazit:
Der Fahrgast weiß oft nicht, ob er Entschädigungen beanspruchen kann.

* Wie ist das aber, wenn BC100 eine Fahrt wegen Jahrhundertflut nicht antritt sondern Auto fährt, bekommt er dann eine "Erstattung" und wenn ja in welcher Höhe?

Bisher ist es so, dass bei Nichtantritt die Pauschale 10/15 Euro ausgezahlt wird.

Sofern die letzte Verbindung ausfällt und das Ziel nicht mehr bis Mitternacht erreicht werden kann oder bei 60min. Verspätung bei planmäßiger Ankunft zwischen 0 und 5 Uhr, erhält er auf Antrag eine Kilometerpauschale für die PKW-Nutzung.

Die ist m.E. aber gedeckelt. Oder?

Derzeit auf 80 Euro pro Fall und total auf 25% des BC-Kaufpreises.

Gut möglich, dass die DB das in ihren BB jetzt auf 120 Euro anhebt, damit es zum SPNV einheitlich ist.

Was ist nun mit dem Deutschlandticket und den Fahrgastrechten?

Ist man ab dem 07.06. noch berechtigt im Falle einer Verspätung auf den Fernverkehr auszuweichen?

Bislang hat die DTVG die geänderten Tarifbestimmungen noch nicht veröffentlicht. Neben der Einordnung als ermäßigtes Beförderungsentgelt muss noch ein Passus in die Tarifbestimmungen, der erklärt, dass abweichend von § 11 Abs. 1 Nr. 1 EVO und § 11 Abs. 2 EVO Kosten für die Nutzung eines Alternativzuges nicht erstattet werden. Solange es den nicht gibt, bestehen auch die Rechte unverändert fort, denn die erhebliche Ermäßigung stellt eben nur eine Befugnis dar, die Fahrgastrechte in diesem Punkt einzuschränken.

Ich denke auch, dass es so ist, wie sflori beschrieben hat, und die Bestimmung nicht rückwirkend geändert werden können, insbesondere auch nicht im laufenden Monat. Also dürfte es auch frühestens am 1.7. eine Änderung in diesem Fahrgastrecht geben.

Im Navigator lassen sich Stand 5.6. Deutschlandtickets für den Dezember als Startmonat vorbestellen. Was meint Ihr? Gelten damit auch noch für Dezember die alten Rechte?

Ist man ab dem 07.06. noch berechtigt im Falle einer Verspätung auf den Fernverkehr auszuweichen?

Und bitte lasst dieses Gendern. Ich bin ein Nutzer.

Was gegendert ist - nämlich männlich.

Als Frau wäre ich eine Nutzerin.

Was gegendert ist - nämlich weiblich.

Aber ich bin kein Nutzender.

Was ebenfalls gegendert ist - nämlich männlich.

Gruß, JeDi, BC100-Nutzendes (ohne Geschlecht)