Vielen Dank, das ist mir bislang wirklich noch nicht aufgefallen.

Ich habe die auch eher zufällig entdeckt. Es ist aber beispielsweise auch in Frankfurt (M) Hbf so, dass viele Fahrgäste die kleine Unterführung gar nicht kennen.

Ich schon, ich habe sogar ein Foto vom Eingang gemacht: https://janzbikowski.de/bus/foto.php?name=fs19.jpg

Vielen Dank, das ist mir bislang wirklich noch nicht aufgefallen.

Dennoch werden wir uns dennoch ein paar Minuten Puffer für das Einsteigen gönnen. :-)

Das ist oft nicht möglich, weil das Abfahrtsgleis meist erst kurz vor knapp bekanntgegeben wird.

Die Informationen sind auf jeden Fall wertvoll. Wir sind schon vorher einige Nächte in Mailand, Hotel <200m vom Eingang weg. Dennoch werden wir uns dennoch ein paar Minuten Puffer für das Einsteigen gönnen. :-)

Alternativ könnte man auch die Unterführung nehmen, aber dann gäbe es ja nichts zum aufregen.

Also ich habe da noch keine Unterführung gesehen.

Wir werden dann in Milano wohl am besten nicht last minute am Gleis stehen :D

Natürlich ist das das Beste, läßt sich aber nicht immer vermeiden. Besonders der ICN aus Sizilien ist ja unberechenbar - da habe ich alles schon erlebt. So schrumpfte ein geplanter 120-Minuten-Anschluß auf sieben Minuten und ein anderes Mal wurden aus den 120 Minuten 165.

Die sieben Minuten klingen auf den ersten Blick nicht weiter dramatisch. Aber wenn man mit Gepäck ganz hinten auf Gleis 21 ankommt und von Gleis 4, ebenfalls ganz hinten, wieder abfährt und auf diesem langen Weg noch mit Menschenmassen konfrontiert wird, die es zu passieren gilt, hat man schon eine doppelte Runde Frühsport hinter sich.

Wir werden dann in Milano wohl am besten nicht last minute am Gleis stehen :D

Weil in Fahrtrichtung Milano der vordere Zugteil verschlossen ist.

Es ist immer der führende Zugsteil geöffnet.

Vielen Dank für Deine schöne Erklärung. Ich will mich da auch gar nicht rumstreiten, ich weiß nur, daß ich jedesmal, wenn ich mit diesem Zug von oder nach Milano gefahren bin, sehr weit den Bahnsteig entlanglaufen mußte.

Fragt sich nur, warum man den jeweils hinteren Zugteil nicht einfach unbegleitet läßt; Fahrkartenkontrollen habe ich jedenfalls zwischen Milano und Chiasso noch nicht erlebt.

Weil in Fahrtrichtung Milano der vordere Zugteil verschlossen ist.

Es ist immer der führende Zugsteil geöffnet. Also Richtung Milano somit logischerweise ein anderer wie dann in Gegenrichtung. Weil er wechselt ja in Milano beim wenden die Fahrtrichtung.

Das ist einfach ein alter Zopf der Italiener und gehört längst abgeschafft! Die Gewerkschaften in Italien sind da viel zu stark und nein, damit ist wirklich niemandem gedient. Ob nun die beiden vom Zugspersonal im hinteren oder vorderen Triebzug wären, ist in einem Zug heutiger Technik völlig egal. Man ärgert ohne Nutzen für irgendwem einfach die Fahrgäste, die in Milano weiter laufen dürfen (natürlich dank später Bekanntgabe des Abfahrtsgleis laufen auch erst alle los, wenn der Zug gerade angekommen ist und somit ankommende und abfahrwillige Fahrgäste sich noch gegenseitig über den Haufen laufen dürfen… ).

Es ist so: Am Anfang war die Dampflok. Dort hatte es Lokführer und Heizer. Heute hat es keine Kohle mehr zu schaufeln, aber den Heizer einsparen? Sicher nicht, wäre ja Personalabbau… Und so muss nach wie vor in Italien jemand auf der Lok sein, der Kohle schaufeln könnte.
Nun hat man es in Italien irgendwann geschafft, dem Heizer zumindest die Rolle des Capo Treno zu geben (Zugchef). Also eine Beförderung sozusagen. Damit der Capo Treno jedoch weiterhin Kohle schaufeln könnte, muss er während der Fahrt Zugang zum führenden Führerstand haben. Sollte der Capo Treno also nicht im vorderen Zugsteil sein oder der Zug lokbespannt, muss beim Lokführer trotzdem ein Heizer sein und es braucht eine Person mehr, da der Capo Treno dann nicht der Heizer sein kann. Was dann auch erklärt, warum die E464 so gebaut wurde, wie sie gebaut wurde: https://de.wikipedia.org/wiki/FS_E.464 (lokbespannt, aber mit Zugangsmöglichkeit für den Capo Treno)

Fazit dieser überholten Regelung ist, dass wenn der in Fahrtrichtung hintere Giruno offen ist, zusätzliches Personal erforderlich wäre. Bei hoher Nachfrage wird das tatsächlich auch mal gemacht. Dann wird das Personal für die hintere Einheit zusätzlich geplant, was aber nur im Voraus möglich ist und nicht spontan.

Grüsse aus der Ostschweiz.

Es muss in Italien immer der vordere Zugteil geöffnet sein. Was ist daran nicht verständlich?

Weil in Fahrtrichtung Milano der vordere Zugteil verschlossen ist.

Dabei ist der Zug doch zwischen Chiasso und Milano mit SBB-Personal besetzt, jedenfalls, was den Zugbegleiter betrifft.

Nein, zumindest die betrieblichen Begleitpersonale wechseln in Chiasso.

Ich achte eigentlich nicht so darauf, habe es aber definitiv schon anders erlebt.

Also liegt der tiefere Sinn tatsächlich darin, die Leute sicherheitshalber weiter laufen zu lassen. Oder worin liegt sonst die Unsicherheit, wenn der andere Zugteil benutzt wird? Mit vorne/hinten kann es ja nichts zu tun haben, da dieser Umstand je nach Fahrtrichtung variiert.

Doch, Richtung Süden ist der andere, dann vordere, Teil geöffnet.

Ja, eben. Daher kann es ja sicherheitstechnisch nicht relevant sein, ob der vordere oder der hintere Zugteil verschlossen ist. Aber was ist es dann?

Dabei ist der Zug doch zwischen Chiasso und Milano mit SBB-Personal besetzt, jedenfalls, was den Zugbegleiter betrifft.

Nein, zumindest die betrieblichen Begleitpersonale wechseln in Chiasso.

Also liegt der tiefere Sinn tatsächlich darin, die Leute sicherheitshalber weiter laufen zu lassen. Oder worin liegt sonst die Unsicherheit, wenn der andere Zugteil benutzt wird? Mit vorne/hinten kann es ja nichts zu tun haben, da dieser Umstand je nach Fahrtrichtung variiert.

Doch, Richtung Süden ist der andere, dann vordere, Teil geöffnet.

Warum ist das eigentlich so

Personalmangel bei Trenitalia.

Dabei ist der Zug doch zwischen Chiasso und Milano mit SBB-Personal besetzt, jedenfalls, was den Zugbegleiter betrifft.

und warum verschließt man ausgerechnet diesen Zugteil und nicht den anderen?

Italienische Sicherheitsvorschriften.

Also liegt der tiefere Sinn tatsächlich darin, die Leute sicherheitshalber weiter laufen zu lassen. Oder worin liegt sonst die Unsicherheit, wenn der andere Zugteil benutzt wird? Mit vorne/hinten kann es ja nichts zu tun haben, da dieser Umstand je nach Fahrtrichtung variiert.

Warum ist das eigentlich so

Personalmangel bei Trenitalia.

und warum verschließt man ausgerechnet diesen Zugteil und nicht den anderen?

Italienische Sicherheitsvorschriften.

Einfach in den hinteren Teil einsteigen, der wird erst ab Chiasso aufgemacht. Der vordere Zugteil ist der, der ab Mailand geöffnet ist.

Warum ist das eigentlich so und warum verschließt man ausgerechnet diesen Zugteil und nicht den anderen? In Mailand ist dann jedes Mal großes Rudelrennen über den Bahnsteig angesagt - nicht schön, besonders, wenn es ein knapper Anschluß ist.

Auf der Rückfahrt allerdings ist eine Reservation im EC anzuraten.

Okay! Dann werde ich mich da nochmal drum kümmern.

Den EC brauchst du nicht reservieren. Einfach in den hinteren Teil einsteigen, der wird erst ab Chiasso aufgemacht. Der vordere Zugteil ist der, der ab Mailand geöffnet ist.

Interssant, danke!

Wir fahren mit dem EC schon ab Mailand. Die Strecke bis Chiasso jedoch in der zweiten Klasse. Dafür werden wir Sitzplätze in der Nähe der ersten Klasse reservieren, damit wir dann ohne langen Weg in die erste Klasse wechseln können.

Es liest sich so, als wenn es 2 Zugteile sind, und wie ist sichergestellt, dass die Reservierung dann nicht im anderen Zugteil ist, und man dann doch in Chiasso den Zugteil wechseln muss.
Das machen die Franzosen auch, wenn z.B. ein TGV von Paris bis Strasbourg mit 2 TGV fährt, aber nur ein TGV weiter nach Deutschland fährt.

Also gerade an Ostern oder vor Feiertagen sind die Züge Richtung Tessin gerammelt voll, da wird auch reserviert.

Wobei das auch nicht im ganzen Zug möglich ist da nur einzelne Wagen Reserviert werden.