Die "Inflationsprämie" wird zeitlich befristet gezahlt. Wenn dann also erst nach einem Jahr 5% gezahlt werden, dann hat man auf's Jahr nur 2,5% Erhöhung. Da aber im ersten Jahr 10% und im 2. Jahr vermutlich 5-7 % Inflation am einkommen knabbern, haben wir nach zwei jahren ein reales Minus von bis zu 15%!

Angemessen wäre, die Inflationsprämie auf 6 Monate zu verteilen, ab dem 7. Monat 10% zu erhöhen (ggf auch einen Sockel von 650,-€ in Verbindung mit weniger prozenten für obere Einkommen) und für den fall, daß der Vertrag mehr als 12 Monate läuft, ab dem 13. Monat nochmals eine Erhöhung mit einem Volumen von im Durchschnitt 8-10 % vereinbaren. Bei mehr als 24 Monaten müßte ab dem 25. Manat noch eine weitere Stufe hinzukommen.

basierend auf der Annahme jeweils 5 % Steigerung ab März und August 2014 und unter Einrechnung des Inflationsausgleiches ergibt sich unter der Berücksichtigung der Laufzeit von März 2023 bis Juni 2025 folgende Rechnung (alles gerundet):

Monatsbrutto / Summe Brutto ohne Erhöhung / Summe Brutto mit Erhöhung und Ausgleich
500 / 14000 / 17538 (etwa + 25 %)
1000 / 28000 / 32227 (etwa + 15 %)
2000 / 56000 / 61605 (etwa + 10 %)
2500 / 70000 / 76293 (etwa + 9 %)
3000 / 84000 / 90982 (etwa + 8,3 %)
4000 / 112000 / 120360 (etwa + 7,5 %)
5000 / 140000 / 149737 (etwa + 7 %)
6000 / 168000 / 179115 (etwa + 6,6 %)

Je höher das Monatsbrutto mso geringer also die prozentuale Erhöhung.

Gruss
Dieter

Spiegel +, sprich Bezahlschranke

Ich konnte den Artikel lesen und paraphrasiere mal die Kernpunkte:
a) gesellschaftlicher Druck und dem Vernehmen nach Unmut in Teilen des Aufsichtsrats im Hinblick auf die Betriebsqualität auf der Schiene.
b) Inanspruchnahme der Energiepreisbremse durch die DB - allerdings sind diese Staatszuschüsse an einen Verzicht auf Bonuszahlungen im Manangement geknüpft, so dass bis dato noch juristische Imponderabilien für den Konzern bestehen.

Wollte man mir nicht glauben, jetzt sieht man es ja.

an Feiertagen und erst recht dazwischen fährt niemand.
Wen sollte es da weh tun? Das tut es bei Streik aber eh.
Bei Großveranstaltungen werden sie auch nicht streiken (Hafengeburtstag, s.o.) - das ist albern.

wieso ist das albern
DAS tut weh, wenn die Gelegenheitsfahren betroffen sind, die dann viel Entschädigung bekommen. Die Pendler abzustrafen, weil es "mehr bringt" - sorry das ist unterirdisch. Und der Bahn sowas von egal, die BC100 und andere Dauertickets sind eh bezahlt.

Streik tut eh weh..
das ist einkalkuliert - Gewerkschaft hat ihre Streikkasse und rechnet mit neuen Mitgliedern, AG-Seite kalkuliert es auch ein.
Fahrgastrechte? Wo sind wir denn da? halbe Million? ne Million?
Das geht unter.. darum gehts doch nicht, einkalkuliert - von beiden Seiten.

Natürlich macht es einen Unterschied ob an einem Samstag von 15-20 Uhr gestreikt wird oder mitten in der Woche.
Aus Sicht der Gewerkschaft geht es darum, einen Druck auszuüben, einen medial wirksamen Druck
bei dem man sich aber auch nicht zu sehr verscherzt bei der Bevölkerung.

Es wird m.E. bestimmt zu einem Streik bis Ende Mai kommen, dieser wird deutlicher sein als der von letztem Freitag von 13 Stunden,
so die Äußerungen von Seiten der EVG.
Es wird da gewiss darum gehen, den Verkehr in ganz Deutschland lahm zu legen für einen ganzen Tag - von unbefristeten Streik ist ja auch die Rede.
Etwaige Entschädigungen im Sinne von Fahrgastrechten für Gelegenheitsfahrern dürfte da eher das geringste Problem darstellen.

Bereits gebuchte Sparpreis- wie auch Flexpreis-Tickets sind auch eh bezahlt.

Güterverkehr?

Image an sich..

Die bekommen immer ihr volles Geld.

Kommt drauf an, was du unter "volles Geld" verstehst:

Sämtlichen Vorstandsmitgliedern wurde im vergangenen Jahr ein erfolgsabhängiger Bonus gezahlt. 2021 und 2020 erhielten die Vorstandsmitglieder solche Boni den Geschäftsberichten zufolge nicht.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bahn-richard-lutz-bekommt-gehalt...

Wie "Erfolg" hier definiert ist, habe ich auf die Schnelle nicht herausfinden können.

zuvor hast Du gescchrieben

Und definiere Leistung.

ja,
Erfolg.. Leistung
Wo ist das definiert?
in den außertariflichen Arbeitsverträgen.
Da wirst Du auf die Schnelle nichts herausfinden können.
Das sind Interna, Tarifgeheimnisse.. aus sehr guten Gründen.
..mit längerer Suche könntest Du etwas finden.
Ich erinnere mich an einen Artikel, glaube beim Spiegel oder Manager Magazin, wo ein wenig Details der Boni erläutert wurden.
Muss schon bisschen her gewesen sein, ich meine, hinsichtlich der Pünktlichkeitsmarke im Fernverkehr war dort genannt ein Wert von 82%, ;))
erläutert waren da Faktoren für den Bonus für ne Varianz um die Zielmarke 82% herum, weiter drüber, drunter etc.
Auch andere Kennwerte wurden thematisiert, auch mit Faktoren benannt.
Im Artikel wurde auch erläutert, dass es Tarifgeheimnisse sind und erläutert wieso.

Man kann sich ja auch einiges aus den Fingern saugen,
finanzielle Kennwerte spielen natürlich auch eine große Rolle.
In den Geschäftsberichten werden Ziele definiert für das aktuelle bzw. folgende Berichtsjahr

Hinsichtlich der Pünktlichkeitswerte werden sich die Boni für Dr. Michael Peterson gewiss nicht so rosig ausgefallen sein aktuell.. und in den nächsten Jahren wird es da auch nicht besser aussehen.
Im Punkte Anzahl der Fahrgäste sieht es dann wieder positiver aus.

Bei DB Regio gehts u.a. gewiss um Gewinnen von Ausschreibungen

Bei DB Netze um die Verkehrs-Leistungen im Netz und
um die Investitionen.
In letzten Jahren wurden im Netz mehr Bauprojekte im Bestandsnetz (LuFV) umgesetzt, mehr Mittel investiert als zu Jahresbeginn anvisiert - das wirkte sich gewiss positiv auf die Boni aus - zurecht.

Die Boni sind auf verschiedene Bereiche verteilt,
ich vermute, die korrelieren untereinander auch,
denn es war für das Jahr 2020 & 2021 m.E. die Rede davon, dass die Vorstände nicht auf ihre Boni verzichtet hätten, sondern es einfach gemäß ihrer Verträge keine Boni anfielen.
Die Pünktlichkeitswerte waren während der deutlichen Corona-Zeit ja eher positiv - die Anzahl der Fahrgäste gingen aber in Keller und erst recht der Umsatz & Gewinn bzw. es waren deutlich Verluste.

Haften auch für nichts persönlich.

Natürlich nicht, grundsätzlich haften Arbeitnehmer nur in sehr engem Rahmen persönlich für ihre berufliche Tätigkeit. Und Vorstände einer Aktiengesellschaft haften auch nicht für deren Schulden.

Ja, genau.

grundsätzlich nicht.

Bei fahrlässigem Verhalten sieht es anders aus.
Bei Eisenbahnunfällen wird das zum Thema,
in unterer Ebene bei Lokführern oder Fahrdienstleiter,
oben dann die Manager, die ggf. womöglich ihr Ok gegeben haben, wo sie es nicht hätten machen dürfen (vgl. Eschede - es gab Verfahren, wurde eingestellt).

Darüber hinaus ist.. die höhere Verantwortung in der höheren Hierarchie.
Ganz oben aktuell: Herr Lutz
Verantwortlich für alles
Sitzt irgendwie auf nem Schleudersitz,
nun vor nem Jahr neue Bundesregierung - da war die Frage, ob er noch bleibt..
Vor Corona gabs da auch schon so Gerüchte.
Seine Vorgänger könnten auch so einiges berichten.
Bei der Ebene drunter siehts auch nicht viel anders aus.

»Auch ich muss ab und zu mal schlafen«
Als Vorstandsvorsitzende der DB Cargo AG arbeitet Sigrid Nikutta morgens ab sechs Uhr und bis spät in die Nacht. Zu Besprechungen lädt sie in den ICE ein. Wie schaltet sie ab?

https://www.spiegel.de/start/sigrid-nikutta-ueber-selbstoptimierung-wie-die-db-cargo-ch...
Spiegel +
https://www.manager-magazin.de/lifestyle/sigrid-nikutta-ueber-selbstoptimierung-auch-ic...
M+

Nikutta musste ja auch nur aus gewissen Gründen dort hin.. und hat keinen leichten Job.

weiter drunter..
springen wir mal ein wenig zurück?
Wann war das.. 2002?
neues Tarifsystem, keine BC50 mehr, nur noch BC25 & Sparpreise..
..lief ein paar Monate - dann wurden Manager geköpft & gelyncht.
ist recht bekannt.. hier, also das Thema an sich.

DB Netz
NBS Köln-Rhein/Main..
gewaltige Kostensteigerungen - Ursache die Ausschreibungen bzw. Planleistungen
die hochgelobten & anerkannten Projektleiter sah man ab dem nächsten Tage nie wieder - auch sonst nirgends in der Branche. Geköpft, gelyncht.

Wann hat die Leistung beim obersten Vorstand die letzten Jahre gestimmt?

Fragen Sie den Aufsichtsrat Ihres Vertrauens!

Millionen-Gratifikationen

Bahn-Aufsichtsrat verweigert Auszahlung der Vorstandsboni

Eigentlich sollen die Bahn-Vorstände Millionenboni bis Ende April auf ihrem Konto haben. Doch der Aufsichtsrat verweigert die Überweisung bis auf Weiteres. Alles hängt nun am Bundestag.
Von Gerald Traufetter
27.04.2023, 18.38 Uhr

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bahn-aufsichtsrat-verweigert-aus...

Spiegel +, sprich Bezahlschranke

Die bekommen immer ihr volles Geld.

Kommt drauf an, was du unter "volles Geld" verstehst:

Sämtlichen Vorstandsmitgliedern wurde im vergangenen Jahr ein erfolgsabhängiger Bonus gezahlt. 2021 und 2020 erhielten die Vorstandsmitglieder solche Boni den Geschäftsberichten zufolge nicht.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bahn-richard-lutz-bekommt-gehalt...

Wie "Erfolg" hier definiert ist, habe ich auf die Schnelle nicht herausfinden können.

Haften auch für nichts persönlich.

Natürlich nicht, grundsätzlich haften Arbeitnehmer nur in sehr engem Rahmen persönlich für ihre berufliche Tätigkeit. Und Vorstände einer Aktiengesellschaft haften auch nicht für deren Schulden.

Aber ja, ein Lokführer würde vorübergehend sicher auch mit 1 Mio EUR auskommen statt 2 Mio.

Wann hat die Leistung beim obersten Vorstand die letzten Jahre gestimmt?

Fragen Sie den Aufsichtsrat Ihres Vertrauens!

Und definiere Leistung.

Wann hat die Leistung beim obersten Vorstand die letzten Jahre gestimmt?

Fragen Sie den Aufsichtsrat Ihres Vertrauens!

Du meinst also, das Grundgehalt halbieren und den Rest gibt's dann, wenn die persönliche Leistung stimmt, noch extra?

Wann hat die Leistung beim obersten Vorstand die letzten Jahre gestimmt? Und trotzdem gabs Boni.

Hallo,

die Ergebnisse im Öffentlichen Dienst und bei der Deutschen Post AG sind deutlich besser wie das "Angebot" der Deutschen Bahn AG. Die ARD Tagesschau hat in diesem Beitrag in der Mitte die Abschlüsse veröffentlicht. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/tarifrunde-127.html

Von +10% und +8% lese ich da weder bei Post noch zum TVöD was… (außer in der Spalte „Gewerkschaftsforderung")

Zusätzlich muss man wissen, dass der Öffentliche Dienst deutlich besser bezahlt wie die Deutsche Bahn AG und ver.di die letzten 5 Jahre deutlich höhere Abschlüsse erzielt hat wie die EVG.

Die letzte Erhöhung bei der Deutschen Bahn bei der EVG gab es zum 01.01.2022 mit 1,5% mehr Lohn.

Ich sehe da die "deutlich höhere" Differenz nicht, sorry:

TVöD (Bund&Kommunen):
2018: +3,19% (durchschnittl.)
2019: +3,09% (durchschnittl.)
2020: +1,06% (durchschnittl.) + 400€ EZ
2021: +1,4%
2022: +1,8%
[2023: +0%]
Summe: +10,9% +400€ EZ

EVG:
2018: +2,62%
2019: +3,5% +1000€ EZ
2020: +2,6%
2021: +0% +600€ EZ
2022: +1,5% +500€ EZ
[2023: +0%]
Summe: +10,6% + 2100€ EZ

Das letzte Angebot der DB AG waren...

Naja, summa summarum liest sich das nicht sooo viel anders als die Abschlüsse bei der Post und (sehr wahrscheinlich) im öffentlichen Dienst bzw. für die Bundesbeamten. Ich bin gespannt, ob die EVG da die nötigen, wesentlich größeren Teile der Öffentlichkeit für ihren Arbeitskampf und dessen Ziele über die bisherigen Angebote hinaus gewinnen kann - zumal das ja bestenfalls die halbe Miete ist, die GDL kommt dann ja auch noch irgendwann...

Hallo,

die Ergebnisse im Öffentlichen Dienst und bei der Deutschen Post AG sind deutlich besser wie das "Angebot" der Deutschen Bahn AG. Die ARD Tagesschau hat in diesem Beitrag in der Mitte die Abschlüsse veröffentlicht. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/tarifrunde-127.html

Zusätzlich muss man wissen, dass der Öffentliche Dienst deutlich besser bezahlt wie die Deutsche Bahn AG und ver.di die letzten 5 Jahre deutlich höhere Abschlüsse erzielt hat wie die EVG.

Die letzte Erhöhung bei der Deutschen Bahn bei der EVG gab es zum 01.01.2022 mit 1,5% mehr Lohn.

Gruß

Was haben denn die Feiertage damit zu tun. Gerade da wo es richtig wehtut wäre doch eine Wunde in die die EVG das Salz streuen kann. Und es vielleicht irgendwann auch tun wird sofern die DB (aus EVG-Sicht) keine verhandlungsfähigen Angebote vorlegt.

an Feiertagen und erst recht dazwischen fährt niemand.

Wenn niemand fährt brauchen auch keine Züge fahren - die wären dann nunmal leer.

Was lernen BWLer schon im Studium? Richtig, wirtschaftlich handeln. Also an Feiertagen und dazwischen kein Zugverkehr mehr.

Was das kosten spart Wahnsinn - das da noch keiner drauf gekommen ist.

Wen sollte es da weh tun? Das tut es bei Streik aber eh.
Bei Großveranstaltungen werden sie auch nicht streiken (Hafengeburtstag, s.o.) - das ist albern.

ansonsten eh:

Die EVG wolle aber laufende Gespräche mit anderen Unternehmen vor allem in der kommenden Woche abwarten, bevor sie weitere Streiks ankündige. Insgesamt verhandelt die EVG mit 50 Bahn- und Busunternehmen in der aktuellen Tarifrunde.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bahn-evg-tarifkonflikt-100.html

Problem 1 - Bei Tarifverhandlungen sind 10 % nicht unbedingt 10 %, weil da immer der Zeitfaktor eingerechnet wird, bei 27 Monaten, als zweieinviertel Jahren, Laufzeit, verzerrt das ganz schön.

Bei 10% total macht das 4,4% p.a.

Problem 2 - Die Bezüge des Bahnvorstandes wurden erst kürzlich deutlich stärker erhöht, damit hat man zur Unzeit selbst die Messlatte gelegt.

Die Grundvergütung stieg so ca. 2,5% - allerdings pro Jahr. Was gut zu Buche geschlagen hat, sind die Vorstandsboni, die in den beiden vorhergehenden Jahren nicht bezahlt worden waren (quasi Nullrunden für 2020 und 2021) und ähnlich hoch wie das Grundgehalt sind.

Aber ob das Angebot der DB letztlich 10% Lohnerhöhung entspricht, weiß ich nicht.

Sofern man bisher nicht mehr als 71.250 Euro p.a. verdient, entspricht das DB-Angebot über die Laufzeit von 27 Monaten mindestens 10% mehr Bruttoeinkommen als ohne einen Tarifabschluss.

das Ganze bezogen auf 2 Jahre

über 27 Monate!

sind das unterm Strich 10% Lohnerhöhung ab sofort bzw. ab wann gerechnet?

über diese 27 Monate Laufzeit gerechnet - die Zuflusszeitpunkte sind halt unterschiedlich verteilt

Und wenn ich die Stellungnahmen beider Seiten lese und glauben kann / will, dann steht die eine Seite (DB) auf und geht raus und die andere Seite (EVG) will über das Angebot gar nicht verhandeln. Was soll ich denn davon glauben ?

Am Besten gar nix. Tarifverhandlungen sind immer Show in eigener Sache.