Im Rahmen des AVV-Tarifs gilt das Deutschlandticket also bis zum letzten Halt in Deutschland; allerdings im Rahmen des Deutschlandtarifs bis zur Grenze.

(Fettierung durch mich)

Das ist der Text, den ich da gefunden habe:

Das Deutschlandticket gilt im gesamten Tarifgebiet des AVV innerhalb der Landesgrenze. (...) In Gebieten, in denen es einen Übergangstarif gibt, gilt das Deutschlandticket nur bis zur letzten Haltestelle auf deutschem Gebiet.

("Kursivierung" durch mich, um Zitat hervorzuheben)

Meines Wissens gibt es zwischen Aachen Hbf., erster/letzter Halt in Deutschland, und Hergenrath, im Nahverkehr (RE 29), erster/letzter Halt in Belgien, keinen Übergangstarif (mehr). Der belgische Bahntarif - bin mir unsicher, ob von einem Binnentarif gesprochen werden - gilt ab Aachen Hbf. und wird mit 4.50 € (2. Klasse, "Standardpreis") angegeben, so bei den Belgiern gebucht. Interessanterweise "spuckt" mir die DB - unter Angabe der BC 100 2. Klasse - ebd. Preis aus. (In der 1. Klasse mit entsprechender BC kostet es einen Euro mehr als bei den Belgiern).

Kann man also mit D-Ticket, unter Angabe der BC 100, zweitklassig fahren und bei der DB buchen?

Das geht nur mit BC100, denn für den Belgischen Anteil gibt es ja noch die RailPlus Ermäßigung, die es bei dem Deutschlandticket eben nicht gibt.

Ermäßigung BC100 ist eben nicht Deutschlandticket.

Im Rahmen des AVV-Tarifs gilt das Deutschlandticket also bis zum letzten Halt in Deutschland; allerdings im Rahmen des Deutschlandtarifs bis zur Grenze.

(Fettierung durch mich)

Das ist der Text, den ich da gefunden habe:

Das Deutschlandticket gilt im gesamten Tarifgebiet des AVV innerhalb der Landesgrenze. (...) In Gebieten, in denen es einen Übergangstarif gibt, gilt das Deutschlandticket nur bis zur letzten Haltestelle auf deutschem Gebiet.

("Kursivierung" durch mich, um Zitat hervorzuheben)

Meines Wissens gibt es zwischen Aachen Hbf., erster/letzter Halt in Deutschland, und Hergenrath, im Nahverkehr (RE 29), erster/letzter Halt in Belgien, keinen Übergangstarif (mehr). Der belgische Bahntarif - bin mir unsicher, ob von einem Binnentarif gesprochen werden - gilt ab Aachen Hbf. und wird mit 4.50 € (2. Klasse, "Standardpreis") angegeben, so bei den Belgiern gebucht. Interessanterweise "spuckt" mir die DB - unter Angabe der BC 100 2. Klasse - ebd. Preis aus. (In der 1. Klasse mit entsprechender BC kostet es einen Euro mehr als bei den Belgiern).

Kann man also mit D-Ticket, unter Angabe der BC 100, zweitklassig fahren und bei der DB buchen?

Danke. :)

PS: Hätte den Vorteil, dass Gutscheine verwendet und Punkte kassiert werden könnten. Ab Hergenrath ginge es dann per Standard Multi weiter.

Ich fände eine Unterscheidung nach veröffentlichter Zugkategorie deutlich verständlicher.

Ja, auch weil es Anbieter gibt, die anpreisen, dass das 49-Euro-Ticket "in allen Nahverkehrszügen (S, RB, RE)" gilt. Eine Nicht-Gültigkeit in "RE der DB Fernverkehr" käme da doch sehr überraschend, selbst wenn das irgendwo tief in den Tarifbedingungen so vorgegeben ist.

Die Gültigkeit in einem IC von DB Regio ist dann natürlich nochmal eine ganz andere Baustelle. Aber ich glaube hier käme kein Laie auf die Idee, dass das Ticket gültig ist.

Ich war beeindruckt, weil mir vorher nicht klar war, wie viele solcher Wörter es im Deutschen gibt bzw. die Janusköpfigkeit mir im Alltag noch nie aufgefallen war ;)

Kann es sein, dass sich deine Quelle auf das SchönerTagTicket bezog? Dieses gilt in der Tat bis Heerlen Woonboulevard…

Danke - tatsächlich so ist es. Und hier habe ich nun auch die Quelle wiedergefunden.

Aber alles in allem schon sehr kompliziert. NRW- vs. AVV- vs. Deutschlandtarif, und dann gilt alles nur bis zur Grenze, obwohl es dann heißt, das Deutschlandticket gelte, im kleinen Grenzverkehr bis Kerkrade, und der auf Kerkrader Stadtgebiet liegenden HP Eygelshoven Markt (= Eygelshoven ist ein Stadtteil von Kerkrade) darf trotzdem nur mit zusätzlichen Kosten angefahren werden.

Ich habe aber in der Tat nicht gesehen, dass der kritisierte Satz von AlbertP stammte und nicht direkt von EK-Wagendienst. Das macht die Lage doch etwas anders, ich bitte um Entschuldigung.

Ich muss ehrlich sagen, dass ich diese Diskussion um die deutsche Sprache, worin quasi jeder einander verwirrt hat, dermaßen lustig gefunden habe, dass ich nichts persönlich genommen habe. Der Betreff "??!?" ist sehr zutreffend.

Da bin ich ja beruhigt :-). Ich hoffe, Oscar, den ich ja fälschlicherweise gerügt habe, sieht das genauso.

Soweit ich in Online-Wörterbüchern finde,

Anscheinend habe ich doch einen Grammatikfehler gemacht.

Ganz korrekt "Soweit ich es in Online-Wörterbüchern finde", "finden" braucht immer ein Objekt.

Ich habe aber in der Tat nicht gesehen, dass der kritisierte Satz von AlbertP stammte und nicht direkt von EK-Wagendienst. Das macht die Lage doch etwas anders, ich bitte um Entschuldigung.

Ich muss ehrlich sagen, dass ich diese Diskussion um die deutsche Sprache, worin quasi jeder einander verwirrt hat, dermaßen lustig gefunden habe, dass ich nichts persönlich genommen habe. Der Betreff "??!?" ist sehr zutreffend.

Soweit ich in Online-Wörterbüchern finde,

Anscheinend habe ich doch einen Grammatikfehler gemacht.

Ja, "ausbauen" hat beide Bedeutungen. Kann wie hier missverständlich sein, aber ist so. Vielleicht doch erst mal nachgucken, bevor man Muttersprachlern ihre Sprache erklärt.

Was soll dieser Knietritt jetzt?

Aus der nachfolgenden Redewendung "es ist nur noch" ging klar hervor, dass mit dem Ausbauen ein Wegnehmen gemeint war. Da hat ein Ausländer wirklich sehr idiomatisch geschrieben.

Und ein anderer Ausländer hat das prompt zu Unrecht für falsch gehalten, darauf zielte ich ab. Ich habe aber in der Tat nicht gesehen, dass der kritisierte Satz von AlbertP stammte und nicht direkt von EK-Wagendienst. Das macht die Lage doch etwas anders, ich bitte um Entschuldigung.

Und in der Tat vertragen Muttersprachler ab und zu eine Erklärung von gelernten Ausländern. Das ist unter Sprachlehrern ein alter Hut und ist jetzt nicht schockierend...

Wenn sie etwas falsch machen, ja. Aber hier war es halt definitiv kein Fehler, nicht mal wenn man es sehr genau nimmt.

Ja, "ausbauen" hat beide Bedeutungen. Kann wie hier missverständlich sein, aber ist so. Vielleicht doch erst mal nachgucken, bevor man Muttersprachlern ihre Sprache erklärt.

Was soll dieser Knietritt jetzt?

Aus der nachfolgenden Redewendung "es ist nur noch" ging klar hervor, dass mit dem Ausbauen ein Wegnehmen gemeint war. Da hat ein Ausländer wirklich sehr idiomatisch geschrieben.

Und in der Tat vertragen Muttersprachler ab und zu eine Erklärung von gelernten Ausländern. Das ist unter Sprachlehrern ein alter Hut und ist jetzt nicht schockierend...

Auch hier wieder der Disclaimer: Das ist die Rechtslage, wie ich sie interpretiere, nicht wie ich sie gerne hätte. Ich fände eine Unterscheidung nach veröffentlichter Zugkategorie deutlich verständlicher. Vor allem ist mir schleierhaft, warum bestellter SPNV automatisch teilnimmt, außer wenn er bei DB Fernverkehr bestellt wurde.

Einzige Rückfrage: Warum Herzogenrath(Gr)? Wenn ich das richtig verstehe, wäre doch ab/bis Herzogenrath (Bahnhof) zu lösen?

Wie ich bereits schrieb: nach AVV-Bedingungen wäre ab Herzogenrath Bf zu lösen. Nach den Tarifbedingungen des Deutschlandtarifs gilt das Deutschlandticket jedoch im kompletten tariflichen Geltungsbereich desselben - also auch zur Grenze. Ist also genau der umgekehrte Fall wie nach Arnhem: dort gilt das Deutschlandticket nach den Bedingungen des Deutschlandtarifs nur bis Emmerich(Gr), aber in seiner Eigenheit als VRR-Netzkarte bis Arnhem CS. (Und damit gilt zum Beispiel auch eine BC100 der 1. Klasse ohne Aufzahlung nur in der 2. Klasse bis Arnhem…)

Kann es sein, dass sich deine Quelle auf das SchönerTagTicket bezog? Dieses gilt in der Tat bis Heerlen Woonboulevard…

Allerdings habe ich als gewöhnlicher Fahrgast wenig Grund anzunehmen, dass das Ticket gelten soll. Die bei DB Netz hinterlegte Zuggattung kenne ich ja nicht.

Das ist natürlich richtig, aber bevor wieder jemand schreibt, das kann kein Zug von DB Regio sein, denn die Zuggattung IC steht nur dem Fernverkehr zu, und bei den Zuggattungen ab 40 gibt es keinen IC.

Da gibt es einiges, was man als außenstehender nicht erkennen kann.

Ich weiß nicht, wo du das gelesen haben willst, es ist aber falsch. Das Deutschlandticket gilt im AVV nur im kleinen Grenzverkehr, also nach Vaals usw - aber nicht in den Übergangstarifen, siehe https://avv.de/de/aktuelles/deutschlandticket

Im Rahmen des AVV-Tarifs gilt das Deutschlandticket also bis zum letzten Halt in Deutschland; allerdings im Rahmen des Deutschlandtarifs bis zur Grenze.

Das ist der Text, den ich da gefunden habe:

Das Deutschlandticket gilt im gesamten Tarifgebiet des AVV innerhalb der Landesgrenze. Perspektivisch soll für das Deutschlandticket eine digitale Lösung für die Anschlusstarifierung für grenzüberschreitende Fahrten geschaffen werden. Bis diese umgesetzt ist oder andere vertriebliche Lösungen für diese Linien geschaffen werden, wird das Deutschlandticket übergangsweise auch weiterhin im kleinen Grenzverkehr (Vaals, Kelmis, Sittard und Kerkrade) anerkannt. In Gebieten, in denen es einen Übergangstarif gibt, gilt das Deutschlandticket nur bis zur letzten Haltestelle auf deutschem Gebiet.

Man möchte den Zug tatsächlich auch in Deutschland als IC führen? Krass. Na ja, die CFL-Dostotriebwagen auf Köln-Luxemburg verkehren auch als IC, obwohl sie vom Komfort her eher ein RE sind.

Aber auch "nur" entlang des Rheins, was im Wesentlichen auch der Fahrplanlage (IC-Trasse?) und der Haltepolitik geschuldet sein dürfte. Wenn ich das (zukünftige) Betriebskonzept der Eifelstrecke verstanden habe, soll der heutige RE 12 (NRW/RLP) zweistündlich von Luxembourg über Trier und Gerolstein nach Köln fahren.

Der Zug fährt zwischen Koblenz und Düsseldorf als IC, damit in dem Zug keine Nv Fahrkarten gelten, denn die Leistung wird von Luxemburg bezahlt, und ist kein bestellter Zug.
Es ist aber eine Trasse von DB Regio.
Siehe: https://www.eisenbahn-unfalluntersuchung.de/SharedDocs/Downloads/EUB/Untersuchungsberic... Punkte 3.2 und 3.4
Die Zuggattung lautet auch RE-D, wird eben als IC nach außen verkauft.
Ist damit ein Gegenstück zum IC auf Ruhr-Sieg Strecke.
Würde dann Interessant werden ob das Deutschland Ticket ab dem 1. Mai dann gilt.
Wieder so was spezielles, wo man dran denken muss.

Ich weiß nicht, wo du das gelesen haben willst, es ist aber falsch. Das Deutschlandticket gilt im AVV nur im kleinen Grenzverkehr, also nach Vaals usw - aber nicht in den Übergangstarifen, siehe https://avv.de/de/aktuelles/deutschlandticket

Im Rahmen des AVV-Tarifs gilt das Deutschlandticket also bis zum letzten Halt in Deutschland; allerdings im Rahmen des Deutschlandtarifs bis zur Grenze.

Dummerweise bleibt mir meine gestrige Quelle, unauffindbar und ich erinnere mich lediglich, dass es sich um ein PDF handelte, in dem u. a. die Strecken Heerlen Woonboulevard >< Kerkrade, in Verbindung mit den RS 15/18, und Heerlen >< Herzogenrath, in Verbindung mit RE 18, explizit ausgewiesen wurde. Die Quelle erschien mir seriös - nur deswegen habe ich sie erwähnt. Werde da aber beim nächsten Mal vorsichtiger sein, denn so entstehen Gerüchte. Daher: Mea culpa und Danke für die Aufklärung. Denn so steht es tatsächlich in der von Dir zitierten Quelle: "wird das Deutschlandticket übergangsweise auch weiterhin im kleinen Grenzverkehr (Vaals, Kelmis, Sittard und Kerkrade) anerkannt. In Gebieten, in denen es einen Übergangstarif gibt, gilt das Deutschlandticket nur bis zur letzten Haltestelle auf deutschem Gebiet."

Einzige Rückfrage: Warum Herzogenrath(Gr)? Wenn ich das richtig verstehe, wäre doch ab/bis Herzogenrath (Bahnhof) zu lösen? So dann natürlich auch im Falle Oscars Beispiel, sofern es sich um keine FV-Leistung handelt.

Nein, es ist nicht Pflicht, die alte Türhebel sind aber rausgenommen und die sind laut RIC Pflicht wenn die Wagen in UIC-Modus statt "treinstelmodus" betrieben werden.

Es gibt doch genügend RIC-Wagen mit Türknöpfen statt Hebeln?

Was ist damit gemein, die Drehfalttür mit Klinke, oder was ist mit Hebel gemeint.
Das kann natürlich sein, dass diese nicht auf der HSL zugelassen ist, gibt es in NL denn NBü?

2. Nach dem Redesign 2000 haben die ICR ihre Auslandszulassung verloren. Ich denke nicht, dass NS die 42 Jahre alten Wagen für weitere 8 Jahre deutschlandfähig macht.

Mmh, ich war jetzt davon ausgegangen, dass die weiterhin Auslandsfähig sind, da sie ja auch immer noch nach Belgien fahren...

Sie sind zwar noch Mehrspannungsfähig, aber nicht mehr RIC fähig, da nicht nach RIC Vorgabe umgebaut.
Zumindest wenn man den Anschriften glauben kann.

Die ICR waren mW nie RIC-Wagen, sondern nur (in der „Auslandsvariante“) für Belgien, Luxemburg und Deutschland zugelassen.

Genau weiß ich das auch nicht mehr, aber sie haben noch heute Ihre Nummer 61 84, und das wäre RIC, aber so 100% würde ich mich da nicht drauf verlassen das dieses Richtig ist.
Kann natürlich ein Vereinbarungsverkehr gewesen sein, so wie die Warmwassersilberlinge, die ja auch mit 50 80 nach Amsterdam eingesetzt wurden.
Früher war da auch einiges mehr möglich.