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<title>ICE-Treff - Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.</p>
<p>Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.</p>
<p>Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Warum das gut wäre? </p>
<p>Normalerweise wird in Dresden kontrolliert und es werden 10-20 illegale rausgezogen</p>
<p><br />
Diesmal war es nur einer der rausgeholt wurde und der Rest musste bei den Tschechen bleiben.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Also &quot;Illegale&quot; sind das schon mal gar nicht. So etwas wie illegale Menschen gibt es nicht. Wenn, dann wollen diese Menschen illegal einreisen.</p>
<p>Dein subjektives &quot;normalerweise&quot; sieht auch sehr nach gefühlter Wahrheit aus. Weder glaube ich, dass du täglich am Bahnhof stehst und nachzählst, noch wirst du wohl eine Statistik vorlegen können, die diese gefühlte Wahrheit untermauert</p>
</blockquote><p><br />
Für Dresden wirds wohl keine Statistik geben. Aber zu der Zahl der illegal Einreisenden schau mal hier: </p>
<p><a href="https://www.focus.de/politik/ausland/illegale-migration-die-schweiz-wird-zum-schlupfloch-fuer-gefluechtete-nach-deutschland_id_182595575.html">Musterknäble Schweiz</a></p>
<p>und <a href="https://www.focus.de/politik/deutschland/bericht-illegale-einreisen-nach-deutschland-fast-verdreifacht_id_157096811.html">hier</a>:</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676159</link>
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<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 19:51:49 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>heinz11</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>An den Außengrenzen des Schengen-Raums finden also keine regelmäßigen Grenzkontrollen statt? Es gibt keinen effektiven Grenzschutz an den Aussengrenzen. Es latscht im Prinzip jeder rein, der will. Und damit ist die Voraussetzung für kontrollosen Binnenverkehr im Schengen-Raum nicht mehr gegeben.</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676149</link>
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<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 17:52:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>flierfy</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.</p>
<p>Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.</p>
<p>Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Warum das gut wäre? </p>
<p>Normalerweise wird in Dresden kontrolliert und es werden 10-20 illegale rausgezogen</p>
<p><br />
Diesmal war es nur einer der rausgeholt wurde und der Rest musste bei den Tschechen bleiben.</p>
</blockquote><p><br />
Also &quot;Illegale&quot; sind das schon mal gar nicht. So etwas wie illegale Menschen gibt es nicht. Wenn, dann wollen diese Menschen illegal einreisen.</p>
<p>Dein subjektives &quot;normalerweise&quot; sieht auch sehr nach gefühlter Wahrheit aus. Weder glaube ich, dass du täglich am Bahnhof stehst und nachzählst, noch wirst du wohl eine Statistik vorlegen können, die diese gefühlte Wahrheit untermauert</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676145</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676145</guid>
<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 16:11:48 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Paladin</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Das ist nunmal nicht die Idee des Freizüzigkeitsrechts, aber es ist bekannt dass viele sich daran stören. Es wäre ohnehin besser, diese Vereinbarungen aus Schengen in die EU-Verträge zu überführen, um das noch klarer zur machen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Der Wegfall von Kontrollen an den inneren Grenzen des Schengengebietes setzt voraus, dass der Reiseverkehr an den äusseren Grenzen verlässlich kontrolliert wird. Doch genau das ist seit geraumer Zeit überhaupt nicht mehr der Fall. Damit ist der Verweis auf Schengen hinfällig.</p>
</blockquote><p>An den Außengrenzen des Schengen-Raums finden also keine regelmäßigen Grenzkontrollen statt? Oder was soll das heißen? Und wo und seit wann genau? Verläuft die Einreise von Pjöngjang nach Frankfurt mit mehr, weniger oder gleich verlässlichen Kontrollen wie von Salzburg nach Traunstein? Auch ohne spontan belastbare Zahlen zu haben, gehe ich mal davon aus, dass die weit überwältigende Mehrheit der in den Schengen-Raum Einreisenden ganz ordnungsgemäß eine verlässliche Grenz- bzw. Einreisekontrolle durchläuft.</p>
<p>Ich steig hier mangels Bahnbezug aber lieber vorsorglich mal aus.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676142</link>
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<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 15:11:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Andauernde Binnengrenzkontrollen sind vertragswidrig (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Es wäre ohnehin besser, diese Vereinbarungen aus Schengen in die EU-Verträge zu überführen, um das noch klarer zur machen. </p>
</blockquote><p>Der Schengen-Vertrag ist aber schon für Schengen-Mitglieder verbindlich. z.B. Deutschland haltet sich nur nicht daran.</p>
<p>Das europäische Parlament ist mit diesem Verhalten nicht <a href="https://www.europarl.europa.eu/news/de/headlines/priorities/eu-grenzen/20180525STO04311/schengen-herausforderungen-des-grenzfreien-raums">einverstanden.</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676138</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676138</guid>
<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 14:51:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Vierbein</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das ist nunmal nicht die Idee des Freizüzigkeitsrechts, aber es ist bekannt dass viele sich daran stören. Es wäre ohnehin besser, diese Vereinbarungen aus Schengen in die EU-Verträge zu überführen, um das noch klarer zur machen.</p>
</blockquote><p>
Der Wegfall von Kontrollen an den inneren Grenzen des Schengengebietes setzt voraus, dass der Reiseverkehr an den äusseren Grenzen verlässlich kontrolliert wird. Doch genau das ist seit geraumer Zeit überhaupt nicht mehr der Fall. Damit ist der Verweis auf Schengen hinfällig.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676137</link>
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<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 14:30:16 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>flierfy</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Salzburger Kontrollen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich möchte mal sagen die bayr. Grenzpolizeieinheit kontrolliert sehr subjektiv. Ich wurde noch nie nach einem Ausweisdokument gefragt. Zumindest in der ersten Klasse im Regionalzug kommen die Beamten nur rein um an die Tür des Lokführers zu klopfen das sie fertig sind.</p>
</blockquote><p>Ich hatte eher den Eindruck sehr gezielt. Im Railjet stiegen in Freilassing zwei Polizisten zu, gingen während der Fahrt schnurstracks durch die erste Klasse und stiegen in Traunstein mit zwei einer jungen Frau mit Kleinkind wieder aus. Während der kurzen Zeit können sie unmöglich alle Ausweise kontrolliert haben. Meines Wissens darf im Schengenraum auch nur stichprobenartig kontrolliert werden.<br />
Ich würde es allerdings für sinnvoller halten, wenn sie schon in Salzburg zusteigen  würden, dann würde der Zug weniger Verspätung aufsammeln.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676134</link>
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<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 13:58:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Mike65</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Salzburger Kontrollen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Als ich vor paar Wochen von Wien über Salzburg nach Erfurt gefahren bin wurde nach Abfahrt in Salzburg auch durchgesagt, in Freilassing finde eine Kontrolle statt und alle sollen ihre Einreisedokumente bereit halten. <br />
Gesehen hab ich aber im ganzen Zug keinen einzigen Polizisten.</p>
</blockquote><p>Ich möchte mal sagen die bayr. Grenzpolizeieinheit kontrolliert sehr subjektiv. Ich wurde noch nie nach einem Ausweisdokument gefragt. Zumindest in der ersten Klasse im Regionalzug kommen die Beamten nur rein um an die Tür des Lokführers zu klopfen das sie fertig sind.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676131</link>
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<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 13:22:06 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Hansjörg</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.</p>
<p>Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.</p>
<p>Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.</p>
</blockquote><p><br />
Warum das gut wäre? </p>
<p>Normalerweise wird in Dresden kontrolliert und es werden 10-20 illegale rausgezogen<br />
 </p>
<p>Diesmal war es nur einer der rausgeholt wurde und der Rest musste bei den Tschechen bleiben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676127</link>
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<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 12:58:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>frank_le</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.</p>
<p>Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.</p>
<p>Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Auch da können Kontrollen stattfinden, warum nicht.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das ist nunmal nicht die Idee des Freizüzigkeitsrechts, aber es ist bekannt dass viele sich daran stören. Es wäre ohnehin besser, diese Vereinbarungen aus Schengen in die EU-Verträge zu überführen, um das noch klarer zur machen. </p>
<p>Zur Sache: Bundespolizisten Deutschlands haben in Prag den Zug kontrolliert? Oder an der Grenze?</p>
</blockquote><p>Direkt nach der Abfahrt in Prag. Gemeinsam mit der Tschechischen Polizei.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676126</link>
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<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 12:52:42 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>frank_le</dc:creator>
</item>
<item>
<title>wegen Personenverkehrsfreiheit und Schengener Abkommen und (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Weil die EU ein gemeinsamer Wirtschaftsraum ist eben frei von Binnengrenzen. Und weil die EU-Verträge die Personenverkehrsfreiheit gewährleisten.<br />
Und das Schengener Abkommen soll eben genau diese unbegründeten Kontrollen verhindern. </p>
<p>Die BuPol darf zwar einzelne Reisende an Bahnhöfen oder in Zügen auch anlasslos kontrollieren, aber sicher nicht systematisch den ganzen Zug.</p>
<p>Als ich vor paar Wochen von Wien über Salzburg nach Erfurt gefahren bin wurde nach Abfahrt in Salzburg auch durchgesagt, in Freilassing finde eine Kontrolle statt und alle sollen ihre Einreisedokumente bereit halten. <br />
Gesehen hab ich aber im ganzen Zug keinen einzigen Polizisten.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676125</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676125</guid>
<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 12:31:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>611 040</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Auch da können Kontrollen stattfinden, warum nicht.</p>
</blockquote><p>Umgekehrt wird ein Schuh draus. Kontrollen sollten begründet sein und nicht das Ausbleiben derer.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676123</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676123</guid>
<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 11:26:42 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Barzahlung</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Stichprobenartig, also ungefähr so wie Fahrkartenkontrollen in der U-Bahn.<br />
Nicht wie im Fernverkehr.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676121</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676121</guid>
<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 11:20:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>totga</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.</p>
</blockquote><p>
Ich nicht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676119</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676119</guid>
<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 11:00:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.</p>
<p>Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.</p>
<p>Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Auch da können Kontrollen stattfinden, warum nicht.</p>
</blockquote><p>Das ist nunmal nicht die Idee des Freizüzigkeitsrechts, aber es ist bekannt dass viele sich daran stören. Es wäre ohnehin besser, diese Vereinbarungen aus Schengen in die EU-Verträge zu überführen, um das noch klarer zur machen. </p>
<p>Zur Sache: Bundespolizisten Deutschlands haben in Prag den Zug kontrolliert? Oder an der Grenze?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676116</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676116</guid>
<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 10:49:11 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Destear</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.</p>
<p>Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.</p>
<p>Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.</p>
</blockquote><p>Auch da können Kontrollen stattfinden, warum nicht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676099</link>
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<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 07:54:18 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>EK-Wagendienst</dc:creator>
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<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.</p>
<p>Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.</p>
<p>Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.</p>
</blockquote><p>Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676093</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676093</guid>
<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 07:10:53 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Hansjörg</dc:creator>
</item>
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<title>Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.</p>
<p>Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.</p>
<p>Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676092</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=676092</guid>
<pubDate>Wed, 15 Mar 2023 06:32:13 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>frank_le</dc:creator>
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