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<title>ICE-Treff - Systemisch oder normale Fehlerquote?</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Systemisch oder normale Fehlerquote? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>1. Häufiges spontanes vorzeitiges Kopfmachen (zB in Lichtenberg) und Ausfall in Ostkreuz (ähnliches gilt für HH-Altona) - Schätzung: alle paar Tage</p>
<p>2. Häufiges baufahrplanbedingtes vorzeitiges Kopfmachen oder Ausfall der RB12 oder RB26 im ABC-Bereich - insgesamt ca. 6 Wochen im Jahr - Reisezeitverlängerung um ca. 30 min plus unsichere Anschlüsse in Oranienburg oder Strausberg - zur Vorbeugung also um 50 min Verlängerung</p>
<p>3. Nicht rechtzeitige oder fehlende Information der Fahrgäste über den Ausfall. - Wäre interessant, wie oft das passiert.</p>
</blockquote><p>Da hat man sich auch mal wieder auf dem Papier was ausgedacht, was in der Praxis schlecht ist, da nur sehr kurze Wendezeiten vorhanden sind.<br />
Für mich ist das logisch das bei schon einer kleinen Verspätung in BLO (Lichtenberg) gewendet wird, Kapazität hat der Bahnhof ja genug.<br />
So was wird dann bestimmt ziemlich spontan entschieden, und dann muss dieses noch in einer Leitstelle verarbeitet werden, dazu benötigt es genug Personal. <br />
In Berlin will man mit solchen Bimmelbahnen halt weit in die Stadt fahren, und dann natürlich keine längere Wendezeit zu haben, was am Ostkreuz auch wieder nicht geht, da nur 2 Bahnsteigkannten an der Ringbahn.<br />
Also gleich nach Lichtenberg fahren, da wird das Verkehren viel sicherer sein.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671513</link>
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<pubDate>Wed, 28 Dec 2022 07:54:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>EK-Wagendienst</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Dachte ich mir auch schon (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Und da ich sehr verärgert über den offiziell fahrenden, aber de facto ausfallenden Zug geärgert habe, habe ich beim Aufgabenträger &quot;gepetzt&quot;.<br />
Die meinten allerdings sie hätten andere Datenquellen als wir und würden es daher mitbekommen</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671504</link>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 22:25:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Höllentalbahn</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Systemisch oder normale Fehlerquote? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>1. Häufiges spontanes vorzeitiges Kopfmachen (zB in Lichtenberg) und Ausfall in Ostkreuz (ähnliches gilt für HH-Altona) - Schätzung: alle paar Tage</p>
<p>2. Häufiges baufahrplanbedingtes vorzeitiges Kopfmachen oder Ausfall der RB12 oder RB26 im ABC-Bereich - insgesamt ca. 6 Wochen im Jahr - Reisezeitverlängerung um ca. 30 min plus unsichere Anschlüsse in Oranienburg oder Strausberg - zur Vorbeugung also um 50 min Verlängerung</p>
<p>3. Nicht rechtzeitige oder fehlende Information der Fahrgäste über den Ausfall. - Wäre interessant, wie oft das passiert.</p>
<p>Insgesamt finde ich, dass sowohl übers Jahr als auch übern Tag zu oft spontane oder geplante Ausfälle zu beobachten sind. Die machen das System für viele dann nicht nutzbar, weil es nicht verlässlich ist. Wäre wie ein Auto, dessen Zündung gelegentlich spontan ausfällt und das 6 Wochen im Jahr in der Werkstatt verbringt. In S-Bahn-Systemen sind +10 min bei Zugausfall kompensierbar, aber kaum regelmäßig im Regionalverkehr.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671481</link>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 16:30:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>плацкарт</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ist das wirklich jedes Mal so? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Solltest das mal jedes Mal anschauen, wann es funktioniert und wann nicht. Du redest vom Gesamtsystem, aber was, wenn es Gegenden gibt, wo es grundsätzlich ganz gut läuft? Ich würde sogar zu behaupten wagen, es gibt gar nicht so wenige Gegenden, wo die Bahn einfach funktioniert und man sich in der Regel keine Sorgen macht. Nur redet man darüber nicht, weil man das ja als Standard erwartet, was an sich auch so richtig ist. Nur kann es das Bild halt verzerren.</p>
<p>Ich behaupte, das System Bahn funktioniert grundsätzlich. Im Regionalverkehr sind ca. 90% der Züge pünktlich, im Fernverkehr hat es freilich derzeit seine Probleme. Aber ist es nicht eben auch, weil man jetzt endlich den Wartungsstau angeht?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671475</link>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 15:54:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Fahrplan ist ein Vorschlag (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Im gegebenen Fall war weder vbb.de noch bahn.de noch die Anzeigetafel am Bahnhof noch die Lautsprecheransage zur Information und gegebenfalls zur Umleitung der Passagiere in der Lage.<br />
Wäre es beim geposteten Link anders?</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Nein, da die Anzeige am Bahnhof meines Wissens den gleichen Datensatz wie im Link nutzt.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Nein, da war es überhaupt nicht bekannt gegeben, es macht es nur einfacher.</p>
</blockquote><p>Interessant, in Duisburg Hbf z.B. gibts in der zwischenebne Bildschirme die genau das Anzeigen wie in deinem Link - sie sind auch Identisch mit den Anzeigen am Bahnsteig. Wenn ein Gleiswechsel oder Ausfall unten steht so ist er auch oben am Gleis ersichtlich. </p>
<p>Macht auch Sinn da im Impressum DB S&amp;S genannt ist…</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671469</link>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 12:52:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Reservierungszettel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Fahrplan ist ein Vorschlag (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Im gegebenen Fall war weder vbb.de noch bahn.de noch die Anzeigetafel am Bahnhof noch die Lautsprecheransage zur Information und gegebenfalls zur Umleitung der Passagiere in der Lage.<br />
Wäre es beim geposteten Link anders?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Nein, da die Anzeige am Bahnhof meines Wissens den gleichen Datensatz wie im Link nutzt.</p>
</blockquote><p>Nein, da war es überhaupt nicht bekannt gegeben, es macht es nur einfacher.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671468</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671468</guid>
<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 12:45:56 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>EK-Wagendienst</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Fahrplan ist ein Vorschlag (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Im gegebenen Fall war weder vbb.de noch bahn.de noch die Anzeigetafel am Bahnhof noch die Lautsprecheransage zur Information und gegebenfalls zur Umleitung der Passagiere in der Lage.<br />
Wäre es beim geposteten Link anders?</p>
</blockquote><p>Nein, da die Anzeige am Bahnhof meines Wissens den gleichen Datensatz wie im Link nutzt.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671467</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671467</guid>
<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 11:59:11 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Reservierungszettel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ganz normaler Alltag. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo.</p>
<blockquote><p>Auf den nächsten Takt wird verwiesen. </p>
</blockquote><p>Sofern es zeitnah einen gibt, ist das doch in Ordnung. </p>
<p>Ich habe den Verweis auch schon mal beim letzten Zug des Tages und einer folgenden längeren Nachtruhe gelesen ... </p>
<blockquote><p>Wie kaputt ist dieses System?</p>
</blockquote><p>Das ist nicht kaputt - das ist ganz normaler Alltag. In einem gut optimierten Taktfahrplan u.a. mit kurzen Wendezeiten bringt eine stundenlang mitgeschleppte Verspätung noch mehr Chaos. Kannst du hier vor Ort auf der Oldenburger Südbahn regelmäßig beschauen. </p>
<blockquote><p>Wozu noch Fahrplan?</p>
</blockquote><p>Damit es auf dem Papier schön aussieht.</p>
<p>Außerdem brauchen die Heerscharen Studierter alle Arbeit. Stell mir mal vor, die müßten zu großen Teilen in die Produktion. Züge fahren, Fahrkarten kontrollieren oder den Stromabnehmer tauschen. Wie sollen sie denn da Karriere machen, berühmt werden und sich selbst verwirklichen? Nein, nein - das geht gar nicht. </p>
<p>Und zuguterletzt schafft die Abweichung vom Fahrplan ja auch wieder Arbeitsplätze. Die Abweichung muss erfasst werden. Dann wird sie monetär bewertet. Und entsprechend verrechnet. Von den zurückgeforderten bzw einbehaltenen Summen kann der Besteller dann zusätzliche Züge finanzieren, die danach zum Teil aber auch wieder ausfallen. Zum Glück: denn so bleibt das System im Schwung. Stell dir mal vor, ein Jahr lang führen alle Züge pünktlich. Da bräche ja alles zusammen. Und niemand aus der Plüschetage würde die Genialität des Menschen ehren, der in den Verspätungsbegründungen aus &quot;Störung am Zug&quot; jetzt &quot;Reparatur am Zug&quot; gemacht hat. Also: kein Bonus. Noch schlimmer: dieser Ideenreichtum würde ja verkümmern. Schon gestern brauchte die DB eine geschlagene  Nacht, bis sie drauf kam, dass das defekte Stellwerk in Basel ja auf Schweizer Grund und Boden sein Dasein fristet. </p>
<p>Alles klappt ... - wer braucht das Forum noch? Wer die SÖP? zuginfo.nrw ==&gt; &quot;Abschalten, Kinder&quot;. Hotlineinende werden arbeitslos. Usw usw. </p>
<p>Dagegen hält dich das System jetzt fit. Frühzeitig checkst du die Lage - muss man ja auch erstmal können. Planst Alternativen. Bist flexibel. </p>
<p><br />
Zusammenfassend wäre es also eine Katastrophe nationalen Ausmaßes, würde der Bahnverkehr hier durchgeführt wie z.B. in der Schweiz. </p>
<p>DAS IST ABER ALLES NICHTS NEUES!!!!</p>
<p>Am 29. Oktober 1998(!) schrieb ich der DB einen 3-seitigen Bericht über mehrere Fahrten mit &quot;HerbstSpezial&quot; und &quot;Einheitsticket&quot; und den Abweichungen. Zum Schluß schrieb ich, dass ich der Eisenbahn trotzdem treu bleibe (bin ich auch), weil ich das System verstanden habe - MERKSATZ:<br />
<span style="color:#f00;"><br />
<span style="font-size:large;"><strong>Fahre frühzeitig los, plane reichlich Alternativen, und erwarte niemals, den nächsten Anschlußzug zu erreichen. </strong></span></span></p>
<p><br />
Am 26. November 1998 schrieb der GB Reise &amp; Touristik der DB zurück. Auszug:</p>
<p><a href="https://abload.de/image.php?img=20221227_1229242ypd4g.jpg"><img src="https://abload.de/img/20221227_1229242ypd4g.jpg" alt="[image]"  /></a></p>
<p><br />
Es ist von WEITGEHEND angenehmen Erfahrungen die Rede, nicht von ausschließlichen! Und ohne Humor ist auch doof.</p>
<p>Und wenn das schon 1998 galt, kann das 2022 auch nicht falsch sein. </p>
<p><br />
Trotzdem natürlich Danke für deinen Beitrag. Die Altertumsforscher im 42. Jahrtausend wollen ja was zum Forschen haben. Wie war das damals, zu Beginn des 21. Jahrhunderts. Wenn dann niemand was geschrieben hat ... </p>
<p>Schöne Grüße von jörg</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671466</link>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 11:37:02 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Der Blaschke</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Fahrplan ist ein Vorschlag (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Im gegebenen Fall war weder vbb.de noch bahn.de noch die Anzeigetafel am Bahnhof noch die Lautsprecheransage zur Information und gegebenfalls zur Umleitung der Passagiere in der Lage.<br />
Wäre es beim geposteten Link anders?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671465</link>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 11:13:14 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>плацкарт</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Fahrplan ist ein Vorschlag (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ostkreuz. <br />
Schlimm ist, dass es bei RB12, 25, 26 leider völlig normal ist und nicht überrascht. Ich checke jedes Mal online die aktuelle Lage, aber ich werde wohl nicht umhin kommen, auch immer die Vorleistung zu recherchieren.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
am besten mit einer Ankunft / Abfahrtstafel<br />
<a href="https://iris.noncd.db.de/wbt/js/index.html?typ=An&amp;bhf=BOKN&amp;SecLang=de&amp;Zeilen=30">https://iris.noncd.db.de/wbt/js/index.html?typ=An&amp;bhf=BOKN&amp;SecLang=de&amp;Zeile...</a><br />
<a href="https://iris.noncd.db.de/wbt/js/index.html?typ=Ab&amp;bhf=BOKN&amp;SecLang=de&amp;Zeilen=30">https://iris.noncd.db.de/wbt/js/index.html?typ=Ab&amp;bhf=BOKN&amp;SecLang=de&amp;Zeile...</a></p>
</blockquote><p>Bahnfahren sollte auch noch sinnvoll möglich sein, ohne dass man ständig am Smartphone mit Internet hängt. Ich denke da nur an meine Eltern…</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671464</link>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 11:11:40 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Münchner</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kopf-in-den-Sand / Fahrplan ist optional (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Wozu noch Fahrplan?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Wenn es keinen Fahrplan gibt, woher weißt du dann, dass der Zug ausfällt?</p>
</blockquote><p>Siehste! Win - win...</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 10:44:24 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kopf-in-den-Sand / Fahrplan ist optional (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wozu noch Fahrplan?</p>
</blockquote><p>Wenn es keinen Fahrplan gibt, woher weißt du dann, dass der Zug ausfällt?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671458</link>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 10:39:13 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JanZ</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Fahrplan ist ein Vorschlag (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ostkreuz. <br />
Schlimm ist, dass es bei RB12, 25, 26 leider völlig normal ist und nicht überrascht. Ich checke jedes Mal online die aktuelle Lage, aber ich werde wohl nicht umhin kommen, auch immer die Vorleistung zu recherchieren.</p>
</blockquote><p>am besten mit einer Ankunft / Abfahrtstafel<br />
<a href="https://iris.noncd.db.de/wbt/js/index.html?typ=An&amp;bhf=BOKN&amp;SecLang=de&amp;Zeilen=30">https://iris.noncd.db.de/wbt/js/index.html?typ=An&amp;bhf=BOKN&amp;SecLang=de&amp;Zeile...</a><br />
<a href="https://iris.noncd.db.de/wbt/js/index.html?typ=Ab&amp;bhf=BOKN&amp;SecLang=de&amp;Zeilen=30">https://iris.noncd.db.de/wbt/js/index.html?typ=Ab&amp;bhf=BOKN&amp;SecLang=de&amp;Zeile...</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671452</link>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 09:51:02 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>EK-Wagendienst</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Fahrplan ist ein Vorschlag (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ostkreuz. <br />
Schlimm ist, dass es bei RB12, 25, 26 leider völlig normal ist und nicht überrascht. Ich checke jedes Mal online die aktuelle Lage, aber ich werde wohl nicht umhin kommen, auch immer die Vorleistung zu recherchieren.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671450</link>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 09:23:01 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>плацкарт</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kopf-in-den-Sand / Fahrplan ist optional (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>In diesem Fall ist es so, dass die Vorleistung (Zug, der Kopf machen sollte) online als Ausfall angezeigt wurde, was ich leider nicht checkte. (Später wurde diese Info gelöscht.) Der Zug, der gar nicht fuhr, steht drin, als wäre er gefahren. Ich glaube da, dass gern nicht erbrachte Leistungen unter den Teppich gekehrt werden.<br />
Ein weiteres Thema sind Züge, die seit Aufnahme in den Fahrplan fast gar nicht fahren. Prominentes Beispiel: RB32 in Berlin.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671448</link>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 09:15:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>плацкарт</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Fahrplan ist ein Vorschlag (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Auf den nächsten Takt  wird verwiesen. Wie kaputt ist dieses System? Wozu noch Fahrplan?</p>
</blockquote><p>Dazu schreibe ich nur: Ein Fahrplan ist ein Vorschlag an den Lokführer, wie er fahren könnte.</p>
<p>und wo war das?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671447</link>
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<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 09:12:53 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>EK-Wagendienst</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kopf-in-den-Sand / Fahrplan ist optional (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das Problem hier ist die mangelhafte/fehlende Kommunikation zwischen den unterschiedlichen Konzerngesellschaften. Und in letzter Zeit kommt verschärfen der Personalmangel und ndamit die Überlastung des Personals hinzu. Weniger MA müssen die gleichen Aufhsben bewältigen. Das da zwangsweise irgendwas den sprichwörtlichen Bach runter geht ist zu erwarten. <br />
Ausbaden muss es im Zwiefel der Kunde und das Personal mit Kundenkontakt wie KIN, Zub, Tf ...</p>
<p>Das sich das ändern soll, da redet man schon Jahre davon. Getan hat sich leider bisher recht wenig.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671445</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671445</guid>
<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 09:07:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Tabernaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kopf-in-den-Sand / Fahrplan ist optional (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wozu noch Fahrplan?</p>
</blockquote><p>
Zur Argumentation mit Kantenzeiten. Jeder braucht ein Hobby.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671442</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671442</guid>
<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 08:27:47 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kopf-in-den-Sand / Fahrplan ist optional</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ein Regionalzug macht eine Station vorher Kopf. Die Fahrgäste werden weder online noch per Ansage informiert, wobei dank parallel fahrender S-Bahn ein Erreichen des nächsten Bahnhofs mit wenigen Minuten Vorlauf möglich gewesen wäre, als die meisten Fahrgäste schon warteten. Bei der Hotline der Bahngesellschaft nach einigen Minuten dann die schon vermutete Erkenntnis: schon wieder wurden durch das frühere Kopfmachen Fahrgäste stehengelassen. Niemand ist verantwortlich. Auf den nächsten Takt  wird verwiesen. Wie kaputt ist dieses System? Wozu noch Fahrplan?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671440</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=671440</guid>
<pubDate>Tue, 27 Dec 2022 08:17:38 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>плацкарт</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
