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<title>ICE-Treff - Leipzig eher nicht 100% Niederflur</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>Leipzig eher nicht 100% Niederflur (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Da musste ich gar nichts bestellen - das war eine reguläre Linienfahrt...</p>
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<pubDate>Sun, 04 Dec 2022 21:28:43 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
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<title>Leipzig eher nicht 100% Niederflur (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ich habe gerade Mal überlegt wo Behinderte im  Verkehr bei uns Probleme bekommen am Beispiel Leipzig.</p>
<p>Stadtbus:<br />
100% Niederflur. Der Ausbau der Haltestellen schreitet voran.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ist das so? Ich war letztens völlig überrascht, als sich ein Leipziger Stadtbus (Linie 67, glaube ich) als VW-Bus entpuppte. Das war selbst mit Koffer schon arg gewöhnungsbedürftig. Und mit solchen Quartiersbussen dürften auch grade mobilitätseingeschränkte Personen fahren - ohne Koffer wäre ich einfach zur S-Bahn gelaufen...</p>
</blockquote><p>Stimmt die neuen Flexa Linien in einigen Stadtteilen. Aber wenn du die Fahrt buchst kannst du barrierefreiheit dazubuchen und dann kommt ein Flexa Shuttle mit der Möglichkeit einen Rolli zu befördern. Das steht zumindest im Flyer zu Flexa mit Bild.</p>
<p><a href="https://www.l.de/verkehrsbetriebe/kundenservice/services/flexa/#c23966">Flexa lnfos</a></p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 04 Dec 2022 21:12:29 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>frank_le</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Leipzig eher nicht 100% Niederflur (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ich habe gerade Mal überlegt wo Behinderte im  Verkehr bei uns Probleme bekommen am Beispiel Leipzig.</p>
<p>Stadtbus:<br />
100% Niederflur. Der Ausbau der Haltestellen schreitet voran.</p>
</blockquote><p>Ist das so? Ich war letztens völlig überrascht, als sich ein Leipziger Stadtbus (Linie 67, glaube ich) als VW-Bus entpuppte. Das war selbst mit Koffer schon arg gewöhnungsbedürftig. Und mit solchen Quartiersbussen dürften auch grade mobilitätseingeschränkte Personen fahren - ohne Koffer wäre ich einfach zur S-Bahn gelaufen...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=670014</link>
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<pubDate>Sun, 04 Dec 2022 20:01:17 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
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<title>Ich kann dir sagen, wie es bei mir wäre (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Bei mir ist es so durchwachsen. Wenn ich nach Wien oder Brno fahre, habe ich vollständig barrierefreie Bahnsteige. Ist der Zug auch barrierefrei - das ist zumindest beim Schnellzug der Fall - ist alles super. </p>
<p>Wenn ich aber zum Beispiel in die Gegenrichtung fahre, komme ich an meinem Bahnhof an einem Erdbahnsteig an. Weil man beim barrierefreien Ausbau sich bei der Hälfte der Aufgabe gesagt hat &quot;Jo, passt, mehr brauch ma nicht&quot;. Tja und deswegen ist die Barrierefreiheit nur zur Hälfte fertig geworden. Wie du vielleicht mitbekommen hast, wird im Raum Brno nun endlich auf moderne Züge in größerem Ausmaß gesetzt. </p>
<p>Im Raum Prag derweil hat man ja schonmal die CityElefanten. Die sind von Haus aus barrierefrei und gerade dort sehe ich durchaus die größeren Investitionen in die Infrastruktur, was auch kaum verwunderlich ist.</p>
<p>Gleichzeitig kenne ich noch viele Linien in meiner Gegend und anderswo, die sind meinetwegen nicht elektrifiziert und da wird es noch eine Weile dauern, bis man adäquates Material kriegt. Es gibt aber Hoffnungsschimmer, etwa 120 neue Dieselfahrzeuge, die bestellt werden sollen und dann noch 96 weitere, wo die Ausschreibung vorbereitet wird. </p>
<p>Ich bin froh, dass diese trügerische Nostalgie so langsam verschwindet. Sie hat nichts mit dem zu tun, was die Leute heutzutage brauchen. <a href="https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=CD&amp;kategorie=R&amp;cislo=651&amp;nazev=Ro%C5%BEmberk&amp;rok=2020">Solche Züge will man einfach nicht bis in alle Ewigkeit haben</a>. Es ist allerdings auch schade, dass der Trend bei umgebauten Stationen dazu geht, dass man bei der Ausstattung ziemlich spart. Ein Bahnsteig ohne ein wenigstens irgendwie vorhandenes Dach wird bei Regen keinen Spaß machen. Und ich rede über Bahnhöfe, wo es zwar ein Bahnhofsgebäude gibt, dieses aber eher umständlich vom Bahnsteig aus zu erreichen ist. Für mobilitätseingeschränkte Personen schlicht grauenhaft.</p>
<p>Oder würde es Freude machen, wenn man zwar überdacht zum Bahnsteig kommt, aber dann bei - anders als im Foto zu sehen - ungünstigem Wetter wortwörtlich im Regen stehen gelassen wird?<br />
<img src="https://abload.de/img/5b62431d-b32d-4e32-9k5drt.jpeg" alt="[image]"  /></p>
<p>Wenn ich in Österreich sehe, wie ein Bahnhof umgebaut wird, finde ich da einfach eine bessere Ausstattung vor. Und wieso sollte man in Tschechien bei sowas elementarem wie dem Wetterschutz sparen?</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 04 Dec 2022 18:53:50 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[SK] Zirkus Bratislava - Komárno spielt weiter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe gerade Mal überlegt wo Behinderte im  Verkehr bei uns Probleme bekommen am Beispiel Leipzig.</p>
<p>Straßenbahn: <br />
100% der Bahnen haben mindestens einen Niederflurwagen dabei (die meisten sogar 100% Anteil)</p>
<p>Der überwiegende Anteil der Haltestellen ist barrierefrei ausgebaut (der Rest folgt in den nächsten Jahren).</p>
<p>Stadtbus:<br />
100% Niederflur. Der Ausbau der Haltestellen schreitet voran.</p>
<p>Nahverkehr:</p>
<p>Mit Ausnahme der Linie nach Chemnitz verkehren überall Fahrzeuge mit ebenerdigen Einstieg an den Bahnhöfen. Bei Bedarf erfolgt ein Taxiservice auf Bahnkosten zu den Zwischenbahnhöfen. Der RE 6 bekommt nächstes Jahr neue Fahrzeuge --&gt; dann 100%.</p>
<p>Fernverkehr:</p>
<p>Die Linien mit IC2 haben einen ebenerdigen Einstieg. Die IC1 und ICE haben entweder Hublifte an Bord oder die DB Info hilft mit mobilen Hubliften. </p>
<p><br />
Probleme treten eigentlich nur noch im Bus Regionalverkehr auf daan hier bis vor kurzem auf klassische Reisebusse setzte. Aber auch dort kommen immer mehr Niederflur Fahrzeuge.</p>
<p><br />
Bei meinen Reisen in der Tschechei und Slowakei habe ich fast durchgehend alte Fahrzeuge erlebt. Selbst in Prag kann man aus den neuen Niederflur Bahnen nicht ohne Hilfe an neuen Bahnsteigen aussteigen. Von Zügen mit alten Reisezugwagen an ca. 20cm hohen Bahnsteigen ganz zu schweigen.</p>
<p>In Deutschland ist sicher nicht alles perfekt aber in den TOP 3 der behindertengerechtes ten Verkehrssysteme würde ich uns jetzt schon sehen.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 04 Dec 2022 17:47:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>frank_le</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Nach oben orientieren? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich meinte tatsächlich CH bzw AT mit nach oben orientieren. Und mir ist auch klar, das sowas Geld kostet. Ob es allerdings billiger ist, dem Behinderten jedes Mal, wenn was nicht funktioniert wie es soll, ne Menge Geld auszuzahlen oder die Sachen halt so zu warten, das sie problemlos funktionieren, das kann ich nicht beurteilen. Ich vermute aber  es kommt die Bahn günstiger,  jedes Mal Geld zu zahlen. Da gabs dieser Tage einen Spiegel Artikel zum Thema. Das geht so lange gut, bis irgendwer mal die Bahn deshalb verklagt. Dann gibt's richtig Ärger. Und je nach Richerspruch wirds dann für Bahnens richtig teuer. Es kann doch nicht so schwer sein oder wirtschaftlich nicht darstellbar,  wenn man zusätzlich zum 2.Klassebereich auch für die 1.Klasse einen Stellplatz und ein entsprechendes WC bereit stellt. Selbst in den aktuellen ausgelieferten IC/ICE ist sowas nicht vorgesehen. Schade. Grenzt schon irgendwie an Diskriminierung. Als z.B. Rollerfahrer musst Du zwangsweise Bescheid sagen, wenn Du von A nach B willst. Wenn Du am Reisetag Pech hast, ist am Zug mit dem Du fahren willst iwas kaputt und Du kommst deswegen nicht mit. Sei es eine defekte Tür zum Stellplatz oder das Rolli WC. Vom Hublift oder dem geschulten Personal mal ganz zu schweigen. Mir persönlich ist es auch schon passiert, daß am Zielbahnhof des Rollerfahrerers entweder der Hublift defekt war oder kein Personal vorhanden war zum Ausladen. Der Hublift selbst aber war auch angeschlossen und konnte nicht benutzt werden. Und dann? Zug verspätet und warten auf Personal. Klappt i.d.R. nicht unter 30min. Oder der Rolli fährt weiter bis zum nächsten Halt und von da aus mit Taxi auf Bahnkosten zum Ziel. Auch nicht so wirklich zielführend. In anderen Ländern wie CH oder AT scheint das dem Vernehmen nach problemlos zu funktionieren.  Warum bekommt man das denn in DE nicht auf die Reihe?<br />
In CZ bzw weiter südlich herrscht m.W.n.eine ganz andere Einstellung zu diesem Thema.  Dort wollen dem Anschein nach die Rollifahrer nicht so oft verreisen wie in anderen Ländern. Auch können sie es vom finanziellen her nicht so oft. Vermutlich liegt das auch daran, daß die Länder wie CZ, Rumänien etc ärmer waren als die damalige DDR. Den Rückstand merkt man halt. Ubd es dauert seine Zeit, das aufzuholen. Auch gab es sicher andere Prioritäten als behindertengerechte Bahnhöfe und Züge. Insofern ist es ei guter und richtiger Schritt in eine notwendige Richtung. <br />
Meine Meinung zum Thema.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 04 Dec 2022 16:28:40 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Tabernaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Könnte in CZ oder SK auch passieren... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Und dann steckt man in einem alten dreckigen Aufzug fest. Weiß nicht, ob das so toll ist...</p>
<p><a href="https://www.tyden.cz/rubriky/domaci/doprava/hlasujte-hleda-se-nejskaredejsi-nadrazi-ceska_323820.html">Hier kann man ein Worst-Off der tschechischen Bahnhöfe vorfinden zum Beispiel</a></p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 04 Dec 2022 14:23:55 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>„Barrierefreiheit” (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>[...] Kurz gesagt, es ist viel eher der Fall, dass man in Deutschland einen barrierefreien Bahnhof erhält als in der Slowakei [...]</p>
</blockquote><p>Was nützt der schönste barrierefreie Bahnhof, wenn der einzige Aufzug zum Bahnsteig ewig kaputt ist oder man nicht im Zug mitgenommen wird? <a href="https://www.jule-stinkesocke.de/2022/10/froh-und-dankbar/">https://www.jule-stinkesocke.de/2022/10/froh-und-dankbar/</a> ist da nur eines von mehreren abschreckenden Beispielen. Oder das hier: <a href="https://twitter.com/lindenberg_hh/status/1579079400787935233">https://twitter.com/lindenberg_hh/status/1579079400787935233</a> - da ist noch viel zu tun...</p>
<p>Viele Grüße<br />
Sören</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 04 Dec 2022 13:58:16 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Sören Heise</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Nach oben orientieren? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn ich mir den Regionalverkehr rund um die Hauptstadt Bratislava sehe, dann stelle ich eben fest, dass du in einer deutschen Stadt in Punkto Barrierefreiheit mehr Glück haben wirst. Klar gibt es da schon Ansätze (wobei eben auch oft die Bahnsteige noch nicht barrierefrei sind), man kann öfters schon Doppelstockzügen von Škoda reisen, selbe Bauart wie der CityElefant in der Gegend um Prag und Mährisch-Schlesien, allerdings auch öfters in der lokbespannten Variante.</p>
<p>Dann gibt es auch neuerdings die Panter von Škoda. Aber oft eben nach wie vor lokbespannte Züge ohne Niederflureinstieg. Dafür aber selbst im Regionalverkehr oft immerhin klimatisiert und anscheinend auch mal modernisiert worden.</p>
<p>Tschechien zum Beispiel ist etwas besser dran, dennoch würde ich mit Mobilitätseinschränkungen mich auf meiner Relation nicht gänzlich auf Barrierefreiheit verlassen können.</p>
<p>Weil es auch hier noch an Hauptstrecken Bahnhöfe mit Erdbahnsteigen gibt. Teils sind die Strecken bereits ausgebaut, aber die bis zu 50 Jahre alten Züge sind eben nicht dafür ausgelegt.</p>
<p>Also würde ich doch am ehesten nach Österreich und die Schweiz schauen. Die Infrastruktur ist schon zu einem großen Teil barrierefrei und man setzt die Bahnhofsoffensive in Österreich zumindest konsequent fort. Abseits der paar Bahnsteige in Kurvenlage findet man kaum einen Bahnsteig, der nicht die Höhe 55cm hat. Und die Züge passen auch dazu. Das ist der Vorteil, wenn man sich von vornherein auf eine einheitliche Höhe von 55cm bei Ausbauten festlegt.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 04 Dec 2022 13:34:47 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[SK] Zirkus Bratislava - Komárno spielt weiter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Smowakeireisen sind Ewigkeiten her. Trotzdem finde ich, sollte man sich nach oben orientieren in -nicht nur- dieser Beziehung. Sonst rennen wir in 100 Jahren noch mit Lendenschurz und Steinaxt um die Bäume ums mal so zu sagen...</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 04 Dec 2022 12:18:34 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Tabernaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[SK] Zirkus Bratislava - Komárno spielt weiter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Bist du schonmal in der Slowakei gereist? Deutschland hat eine komplett andere Dimension an Barrierefreiheit. Kurz gesagt, es ist viel eher der Fall, dass man in Deutschland einen barrierefreien Bahnhof erhält als in der Slowakei, wo oft noch selbst auf Hauptstrecken die Erdbahnsteige zu finden sind, die zu tief sind für Barrierefreiheit und die immer über die Gleise erreicht werden müssen.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 04 Dec 2022 12:07:51 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[SK] Zirkus Bratislava - Komárno spielt weiter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Na aber immerhin ein Anfang. In DE hat man eher den gegenteiligen Eindruck. Behinderte sollen gefälligst zu Hause bleiben. Oder in ihren Einrichtungen. In der Öffentlichkeit oder gar im Zug haben sie nix verloren. Und in der First Class erst Recht nix. Wenn es denn gsr nicht anders geht um von A nach B zu kommen,  sollen sie möglichst 3 Jahre vorher anmelden und aber möglichst noch einen Vertrag unterschreiben nachdem sie wieder nach Hause gehen, wenn das Rolli WC nicht geht oder die Rampe defekt ist. Macht alles Arbeit. Zusätzlich. Geht ja mal gar nicht...</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sun, 04 Dec 2022 11:28:58 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Tabernaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[SK] Zirkus Bratislava - Komárno spielt weiter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wir reden aber auch nur von dieser Linie. Wer in Bratislava mal etwas Zeit am Hauptbahnhof verbringt, weiß, dass es in Richtung Barrierefreiheit in der Slowakei noch ein langer Weg werden wird.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=669978</link>
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<pubDate>Sat, 03 Dec 2022 22:13:36 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[SK] Zirkus Bratislava - Komárno spielt weiter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Durchgehend Barrierefrei klingt doch gut. Damit ist man in Slowakien schon einen Schritt weiter als in DE...</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 03 Dec 2022 21:53:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Tabernaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[SK] Zirkus Bratislava - Komárno spielt weiter</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://zdopravy.cz/slovenska-vlada-schvalila-smlouvu-s-leo-express-pro-trat-bratislava-komarno-134264/">Link (zdopravy.cz, tschechisch)</a> Erst fuhr Regiojet teils mit deutschen Doppelstockwagen zwischen Bratislava und Komárno. Dann kam ZSSK zum Zug und hat die Wagenparks der REX 8 Wien - Bratislava auf diese Strecke weitergeführt.</p>
<p>Und innerhalb weniger Jahre dürfen sich Fahrgäste, so soll es nun sicher sein, erneut auf was neues einstellen: jetzt kommt LEO-Express zum Zug, welches im Rahmen gemeinwirtschaftlicher Bestellungen bislang eher unterrepräsentiert war (man fährt sonst nur ein Netz im Pardubicky Kraj in Tschechien, ansonsten beschränkt man sich auf eigenwirtschaftlichen Fernverkehr). Gefahren wird das ganze mit... LINT 41, die früher mal in Deutschland als Baureihe 648 fuhren.</p>
<p>Fahrgäste, die diese Linie nutzen, haben jedenfalls keine Langeweile, wenn es um das Fahrzeugmaterial und den Betreiber geht. Jetzt werden die Züge sogar durchgehend barrierefrei sein.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=669972</link>
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<pubDate>Sat, 03 Dec 2022 20:31:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
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