Ich würde ein Foto der "Bahnhofstafel" mit der Abfahrtszeit des Zuges meiner Fahrkarte machen als Nachweis, dass ich zu gegebener Zeit ja vor Ort war, ggf. auch ein Foto, das die Überfüllung zeigt.

Nachweis? Foto? Viel zu kompliziert.

Das Personal sagt, ich soll aussteigen, also mach ich das - und bin froh, dass ich aus der Sardinenbüchse raus bin.

Dass ich anschließend mit dem "falschen" Zug fahre, ist nicht meine Schuld. Die meisten Kundenbetreuer fragen nicht mal nach, und wenn doch werden sie sich in 99,9 % der Fälle mit meiner Schilderung zufriedengeben.

Sofern ich das als Kunde das verweigere (indem ich meinen Ausweis nicht vorzeige), hat der Zugbegleiter ein Problem (er müsste die Bahnpolizei oder so ähnlich zum nächsten Halt bestellen).

Ob er sich dies wirklich antut in Anbetracht der Schilderung des Fahrgastes, dass er sich aufgrund von Überfüllung und Räumung im nicht korrekten Zug befindet, das wage ich zu bezweifeln.

Ich würde ein Foto der "Bahnhofstafel" mit der Abfahrtszeit des Zuges meiner Fahrkarte machen als Nachweis, dass ich zu gegebener Zeit ja vor Ort war, ggf. auch ein Foto, das die Überfüllung zeigt.

Nun. Ich hab nicht reserviert, und mir die € 3,- gespart.

Wie geht die Geschichte weiter? Mein Anschluss-ICE aus Deutschland hatte die übliche Verspätung, mein geplanter RJ war ergo weg. Hätte ich den Sitzplatz reserviert, hätte ich € 3,- für nichts bezahlt.

Fazit: Reservieren klingt gut - setzt aber voraus, dass alles immer wie am Schnürchen klappt.

Übrigens hatte ich im folgenden RJ (mit dem ich dann gefahren bin) ne ganze Sitzreihe für mich alleine.

ist die hier vertretene, noch nicht wirklich bestätigte, Behauptung, als Kunde könne man auch mit S(S)P, also mit Zugbindung an den 'überfüllten' Zug, aussteigen und einen anderen nehmen, irgendwo geregelt?

Hier kommt aber noch die Besonderheit dazu, dass Reisende ohne Reservierung aufgefordert werden, den Zug zu verlassen. Dann suche ich mir das ja nicht selbst aus, sondern werde quasi genötigt.

Dass ich einer Aufforderung nachkomme, kann mir nicht zum Nachteil ausgelegt werden. Wenn Reisende mit Zugbindung drinbleiben gemusst hätten, hätte man es ja mit durchgesagt.

Die ÖBB haben auch massive Probleme mit Überfüllungen, weil es eben heuer so ist, dass die Leute unbedingt alle sich in eine handvoll Züge bugsieren wollen.

Ich bin mir gar nicht sicher, ob die Leute sich wirklich selbst auf diese Züge so konzentrieren. Meine letzten beiden Stehplatzerfahrungen im ICE (Hannover - Berlin, Erfurt - Nürnberg) resultierten eher daraus, dass im ersten Fall ein Anschluss geplatzt ist und im zweiten Fall ein Zug ausgefallen ist. Wenn nicht überall das Stichwort Personalmangel fallen würde, hätte man vor ein paar Jahren es vielleicht noch geschafft, einen Ersatzzug einzufädeln. Aber so ist einfach mal die Kapazität von einem kompletten ICE 3 aus dem Spiel.

Die Bahn akzeptiert noch nicht einmal, wenn jemand freiwillig einen weniger vollen Zug nehmen möchte:
Ich hatte mal an einem Freitag einen SSP, wie so oft 180 Tage vorher gebucht. Der Zug war am Reisetag aber so voll, dass man schon keine Flexpreise mehr kaufen konnte. Mein Angebot, freiwillig eine Stunde später zu fahren, wurde am Info-Point abgelehnt. Pech für die Bahn.
Ab dem nächsten Haltebahnhof konnte ich einen freiwerdenden Sitzplatz ergattern.

Das Reisefieber ist ja ganz generell gestiegen, das sollte nichts neues sein.

Dementsprechend, wenn einem ein zeitiges Ankommen wichtig ist, wird man eben es vermeiden wollen, überhaupt erst aus einem überfüllten Zug rausgeschmissen zu werden.

Ich hab auch mal im ICE zwischen Wien und Linz reserviert, weil ich halt unbedingt den ICE für meine Fahrt nehmen wollte.

Auf der Rückfahrt hab ich nicht reserviert und da habe ich statt dem pünktlich aus Deutschland kommenden ICE nach Wien eben den nachfolgenden verspäteten RJX aus Zürich genommen. In dem Fall war es natürlich nur ein Unterschied von 3 Minuten und dank Klimaticket war ich absolut flexibel. Aber wer einen Sparpreis bucht, wäre mit einer Reservierung gut beraten.

Es sei denn es ist wie bei mir: selbst in der Hauptreisezeit finde ich mindestens einen Zweier, wenn nicht einen Vierer auf meiner Pendelrelation über die Grenze. Wenn ich Lust hab, kann ich auch einfach mal im JLV was essen. Eigentlich schon ziemlich cool...

Wer es schon bis in den (überfüllten) Zug geschafft hat, wird nicht unbedingt aussteigen. Es ist ja keineswegs sicher, dass ein Folgezug überhaupt fährt.

Warum denn das?

Eigene Erfahrungen der letzten Jahre. Mehr als einmal eingetreten.

Bei einer von mir gern genutzten Verbindung ist, falls der Zug ab 06:44 nicht genutzt werden kann eine gqualitativ vergleichbare Verbindung erst um 14:44 verfügbar.

Die Verbindungen würde ich gerne mal sehen...

Kein Problem:
ICE 525: Köln Messe/Deutz ab: 06:44 Ingolstadt an: 10:31

nächste Verbindung ohne Umstieg (da es Menschen gibt, die aus den unterschiedlichsten Gründen und Erfahrungen Verbindungen mit Umstieg meiden)
ICE 721 ab: 14:44 an 18:32

Für eine solche Verzögerung muss die Ausstiegsprämie schon sehr hoch sein.

Es geht hier nicht um qualitativ vergleichbar (was heißt das bei dir?), sondern um Beförderung...

qualitativ vergleichbar bedeutet für mich: höchstens gleich viele Umstiege, ungefähr gleiche Fahrzeit.

Wer es schon bis in den (überfüllten) Zug geschafft hat, wird nicht unbedingt aussteigen. Es ist ja keineswegs sicher, dass ein Folgezug überhaupt fährt.

Warum denn das?

Bei einer von mir gern genutzten Verbindung ist, falls der Zug ab 06:44 nicht genutzt werden kann eine gqualitativ vergleichbare Verbindung erst um 14:44 verfügbar.

Die Verbindungen würde ich gerne mal sehen...

Für eine solche Verzögerung muss die Ausstiegsprämie schon sehr hoch sein.

Es geht hier nicht um qualitativ vergleichbar (was heißt das bei dir?), sondern um Beförderung...

So groß ist die Bequemlichkeit in überfüllten Zügen selten, dass dies ein großes Argument wäre. Tatsache ist aber,
...
- dass ich nicht weiß, ob der nächstfolgende Zug leer ist (Information darüber?).

Hallo,

aus eigener Erfahrung muss ich leider sagen, dass über Bahnsteiglautsprecher gegebene Informationen zum Besetzungsgrad der folgenden Züge auch unzutreffend sein können. Der Fall liegt schon ein paar Jahre zurück. Ich war auf dem Weg von Köln nach Polen und hatte in Berlin als Puffer nur eine Stunde eingeplant. Der ICE von Köln verendete in Hagen. Dort gab es die Ansage, dass die Fahrgäste den nächsten IC in Richtung Hannover nutzen sollten, weil im folgenden ICE keine Plätze verfügbar wären. Eine kurze Kalkulation meinerseits ergab, dass ich mit dem IC (und folgendem Umstieg unterwegs) in Berlin den EC nach Polen nicht erreichen würde. Daher entschloss ich mich, es darauf ankommen zu lassen, dass ich im folgenden ICE entgegen der Ansage doch mitkommen würde. Letztlich war dieser ICE keineswegs überfüllt und ich konnte in Berlin den EC nach Polen erreichen.

Gruß

Zg_2

Der Vorgang mag kompliziert sein, aber muss den Kunden das interessieren? Der wird sich beim nächsten Mal von der Bundespolizei aus dem Zug tragen lassen. Dann wenigstens bekommt es auch das Reisezentrum mit...

Kann es aber auch gut verstehen, dass wenn ich z.B. einen Anschluss bekommen möchte um zu einer bestimmten Zeit an einem bestimmten Ort zu sein dass ich es dann nicht tun würde. Vor allem nicht wenn ich einen Sitzplatz habe und gerade an Freitag oder Sonntagnachmittagen/-abenden die nächsten Züge wahrscheinlich auch voll sind.

Insofern sollte da schon ein mind. 50€ Gutschein geboten werden um Leute die keine sehr wichtigen Termine haben zu überzeugen.

Die Belohnung dafür:
Ich reise entspannter und komme mir nicht so vor wie in einem Schwimmbad, in dem gerade drei Grundschulklassen ihren ersten Schwimmunterricht genießen.

ist die hier vertretene, noch nicht wirklich bestätigte, Behauptung, als Kunde könne man auch mit S(S)P, also mit Zugbindung an den 'überfüllten' Zug, aussteigen und einen anderen nehmen, irgendwo geregelt?

Und wenn ja, wie kann der Aussteigende v o r dem Ausstieg aus Zug feststellen, dass sein Zug 'im System' als überfüllt vermerkt ist und daher auch von anderen Zub in anderen Zügen ggf. die Aufhebung der Zugbindung anerkannt wird? Auf der öffentlichen Seite von bahn.expert z.B.?

Wäre stattdessen Mitnahme eines Papier-Tickets und Bitte um Bescheinigung über Überfüllung ein sicherer work-around? Ist das im Betrieb überhaupt denkbar? Dann könnte man da ja auch gleich die Berechtigung zur Abholung eines Gutscheins an beliebigem Bahnhof eintragen (träum ...).

Danke für weitere Hinweise.

Stefan

Was lernt man daraus?

Dass hier ein Erstklässler es sich sehr einfach vorstellt.

Ich als Vielfahrer wusste es aber auch nicht.
Wo steht in den BB, dass die Zugbindung aufgehoben ist, wenn nur die FG ohne Sitzplatzreservierung um Ausstieg gebeten werden?

Was soll denn sonst passieren?

Wenn ich's gewusst hätte, wäre ich schon paarmal ausgestiegen, weil ich eher eine entspannte/großzügige Terminplanung habe.

Warum hast Du das nicht gemacht?

Die Bahn macht den Fahrgästen immer nur Angst.

Mir hat noch keine Durchsage der Bahn Angst bereitet.

(Das ging schon einmal sehrsehr in die Hose bei einem gewissen Unfall, weil die Bahn mit ihren Notbremsen immer nur Heidenangst vor lebenslanger Entehrung wegen Missbrauchs einjagte. Das empört mich heute noch!)

Was hat das mit dem Thema zu tun?

Gelegentlich buche ich mal Tickets für Bekannte oder Verwandte. Ich erinnere mich an die Aussage, ich möge doch bitte einen Flexpreis nach Berlin buchen, weil wenn der Anschluss in Coburg nicht klappe, könne man dann wenigstens den nächsten Zug nehmen. Diese Meinung beschert der Bahn bestimmt ein paar Mehreinnahmen.

Heutzutage steht das Flex in Flexticket ja eher für den wochentäglich flexiblen Preis.

Auch grundsätzlich ist das Verfahren nicht ganz optimal, da man den Gutschein nicht im Zug erhielt sondern nur im Reisezentum des betreffenden Bahnhofs (wenn noch vorhanden und auf).

Das ist ja der Sinn dahinter, die Leute auch wirklich zum Aussteigen zu bewegen.