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<title>ICE-Treff - &quot;unberechtigt erhaltene&quot; = Punkte die einem nicht zustehen</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>&quot;unberechtigt erhaltene&quot; = Punkte die einem nicht zustehen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Die Punkte sind für den Reisenden selbst bestimmt. Für eine einzelne Person. Alleine nur für die Reisen, die er selbst unternimmt.<br />
Was kommst Du da mit anderen Personen an?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Diese Reisendenbindung ergibt keinen Sinn. Wenn ein Kunde für Umsatz sorgt, dann ist es egal, ob er alleine oder mit anderen zusammen reist. ER BRINGT UMSATZ. Und sind wir Mal ehrlich, hinter dem Großteil der Gruppenfahrkarten steckt harte Überzeugungsarbeit, den Zug zu nehmen. Eigentlich sollte die DB extra Punkte vergeben, weil sie mit Gruppenfahrkarten Geld mit Menschen verdient, die sonst nicht mit dem Zug gefahren wären.</p>
</blockquote><p>Der Sinn ergibt sich nicht.<br />
Punkt.</p>
<p>Ehrlich?<br />
Also so ernsthaft?<br />
Und worüber reden wir da so? ;)<br />
na?<br />
dem <em>Großteil der Gruppenfahrkarten</em> <br />
na was sollte das denn wohl sein?<br />
klingt doch so tatsächlich deutlich hervor, bei anderen Beiträgen..</p>
<p><em>Klassenfahrten</em> - alles gut.<br />
moment?<br />
Wer bezahlt das?<br />
Die Lehrerkörper aus ihren eigenen Taschen? Nöö.<br />
Bekommen sie bezahlt alles.<br />
Die Prämien-Punkte und Status-Punkte sollen sie aber sich erschleichen dürfen?<br />
..so völlig ohne Absprache mit dem Arbeitgeber, ganz zu schweige vom Finanzamt!</p>
<p>Das Finanzamt wird da ganz Ohr.<br />
Lass das die mal wissen!</p>
<p>Um wen könnts hier noch gehen?<br />
Profi-Sport-Vereine?<br />
dito<br />
Musik/Kultur-Organisationen/..<br />
dito.</p>
<blockquote><blockquote><p>Alles mit Demut &amp; Dankbarkeit geht doch klar,</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Ich spreche mich jetzt nicht für amerikanische Servicekultur aus, aber &quot;Demut und Dankbarkeit&quot;? Bitte? Der Kunde soll demütig und dankbar sein, dass die DB ihren wirtschaftlichen Tätigkeiten nachgeht? xD</p>
</blockquote><p>uff.</p>
<p>Hier gehts um Erschleichen von Leistungen, die einem nicht zusteht.</p>
<p>&quot;<em>Demut und Dankbarkeit</em>&quot;<br />
hat zunächst nichts direkt mit anderen Personen zu tun.<br />
Kann man hier sehr gut rauslesen.<br />
Die von Dir unterstellte Gegenseite liest hier weder mit noch ist sie konkret angesprochen.<br />
Der Threadersteller poltert hier über mehrere Threads herum, in diversen Postings, völlig undifferenziert und geprägt mit pauschalen negativen Vorwürfen.<br />
Reichlich negativ toniert. Erstellen von wilden negativen Theorien..<br />
Das ist alles andere als gesund.<br />
Ist so.<br />
Was auch immer Du meinst mit &quot;<em>amerikanische Servicekultur</em>&quot;.. - darauf bezog sich niemand hier und ist hier auch irrelevant.<br />
Es hatte ganz offensichtlich jemand ein Problem - und zwar der Threadersteller - und zwar mit sich selbst,<br />
darauf wurde er mehrfach hingewiesen.<br />
Dieses hätte er nicht mit entsprechendem Maß an &quot;<em>Demut und Dankbarkeit</em>&quot; angegangen!<br />
&quot;<em>Demut und Dankbarkeit</em>&quot; richtet sich nicht in erster Linie an andere Personen,<br />
an etwaige Servicekultur / Serviceleistungen..<br />
Bzw. wenn überhaupt denn dann eben an die wichtigste Person an sich: an sich selbst.<br />
<em>Demut und Gratefulness</em> praktiziert man für sich selbst,<br />
es nützt einem selbst. Wenn Mitmenschen davon profitieren is ok, cool.<br />
All diese Threads &amp; Postings hätte es mit dem entsprechenden Maß an <em>Demut und Gratefulness</em> nicht gegeben.<br />
Er hätte definitiv für sich erheblich weniger Probleme gehabt.<br />
Darum geht es bei <em>Demut und Gratefulness</em>.</p>
<p><br />
Was polterst Du rum mit dem &quot;<em>wirtschaftlichen Tätigkeiten</em>&quot; dass des Unternehmens einfach nur ihren Interessen nachgeht? WTF?<br />
Hintergrund dieses Threads ist das<br />
<em>Erschleichen von Leistungen</em>, die einem nicht zusteht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=667167</link>
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<pubDate>Mon, 17 Oct 2022 02:16:38 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Gruppensparpreise oftmals teurer als SP/SSP (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wenn ich für meine 6-köpfige Familie eine Bahnfahrkarte kaufe, sieht mich die Bahn nicht als &quot;zufriedener Stammkunde&quot;?</p>
</blockquote><p>Nach meiner Erfahrung ist es für 6 Personen oftmals günstiger, zwei separate SP/SSP-Tickets zu erwerben. Ich war sogar schon mal mit einer Schulklasse unterwegs, wo diese Konstellation ebenfalls günstiger war, trotz zusätzlicher Kosten für die Reservierung. Darüber hinaus kann man zusätzlich den Bahncard-Rabatt nutzen, denn einige Schüler besitzen eine Jugend Bahncard. <br />
Insofern ist der Gruppensparpreis in vielen Fällen eine echte Mogelpackung, Vergleichen lohnt sich!</p>
<p>Gruß, Ludo</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666975</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666975</guid>
<pubDate>Fri, 14 Oct 2022 08:38:06 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Ludo</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;unberechtigt erhaltene&quot; = Punkte die einem nicht zustehen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Diese Reisendenbindung ergibt keinen Sinn. Wenn ein Kunde für Umsatz sorgt, dann ist es egal, ob er alleine oder mit anderen zusammen reist.</p>
</blockquote><p>
So wird das ja bei Fahrkarten bis zu 5 Personen auch gelebt - die Punkte erhält eine der Reisenden Personen nach Wahl des Buchenden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666944</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666944</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 13:41:21 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>D-Tarif sammelfähig (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Naja, der DB-Tarif wäre dann aber ja auch ein Verbundtarif, weil er ja bei zahlreichen Unternehmen gilt ;-).</p>
</blockquote><p>
<strong>NAJA!</strong> Ob das die NE auch so sehen würde ich mal mit einem Fragezeichen versehen! :-D Es ist doch schon ein Unterschied ob man sich in einer Verbundgesellschaft als Anteilseigner mit Stimmrechten einbringen kann oder einen solchen Einfluss auf den DB-Tarif nicht hat. Ich sehe da eher eine Ähnlichkeit zu Tarifgemeinschaften bei Busgesellschaften beispielsweise, in denen Haustarife einfach identisch festgelegt und wechselseitig anerkannt werden. Es fehlt dem DB-Tarif ja die <span class="underline">neutrale</span> Tarifgeberinstanz, die die Verbundgesellschaften für ihre Tarife regelmäßig einnehmen.</p>
<blockquote><p>Dafür hat die DB stets den Haustarif der Die Länderbahn als Verbund (u.A. Waldbahn-Tarifverbund) bezeichnet, weil in NVS als Verbundtarif hinterlegt.</p>
</blockquote><p>
Was hat interne Nomenklatur mit dem Ausgangspunkt zu tun, auf den ich eingegangen war? Nachdem &quot;DB-NV-Fahrkarten die keine Verbundfahrscheine sind&quot; die Menge 0 ergibt, abgesehen von aus dem Vorjahr auslaufenden Fahrkarten? Danach gehend gäbe es ja zumindest stellenweise immer noch keinen Deutschlandtarif, das würde ich mal nicht überbewerten.</p>
<blockquote><p>Namen sind also eher nur Schall und Rauch.</p>
</blockquote><p>
Das merk ich mir wenn ich mal wieder ungenau formuliere. :-P<br />
Aber in aller Ernsthaftigkeit: Würdest du den Unterschied anerkennen ob ein großes EVU im eigenen Tarif &quot;durchregieren&quot; kann, ein wenig eingeschränkt durch behördliche Beschlüsse, gegenüber einer neutral gebauten Firma mit Gleichberechtigung zu allen Tarifanwendern?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666941</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666941</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 12:09:33 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>sibiminus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;unberechtigt erhaltene&quot; = Punkte die einem nicht zustehen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Die Punkte sind für den Reisenden selbst bestimmt. Für eine einzelne Person. Alleine nur für die Reisen, die er selbst unternimmt.<br />
Was kommst Du da mit anderen Personen an?</p>
</blockquote><p>Diese Reisendenbindung ergibt keinen Sinn. Wenn ein Kunde für Umsatz sorgt, dann ist es egal, ob er alleine oder mit anderen zusammen reist. ER BRINGT UMSATZ. Und sind wir Mal ehrlich, hinter dem Großteil der Gruppenfahrkarten steckt harte Überzeugungsarbeit, den Zug zu nehmen. Eigentlich sollte die DB extra Punkte vergeben, weil sie mit Gruppenfahrkarten Geld mit Menschen verdient, die sonst nicht mit dem Zug gefahren wären.</p>
<blockquote><p>Alles mit Demut &amp; Dankbarkeit geht doch klar,</p>
</blockquote><p>Ich spreche mich jetzt nicht für amerikanische Servicekultur aus, aber &quot;Demut und Dankbarkeit&quot;? Bitte? Der Kunde soll demütig und dankbar sein, dass die DB ihren wirtschaftlichen Tätigkeiten nachgeht? xD</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666936</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666936</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 09:50:03 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>ICE920</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Es gab Punkte für Gruppenfahrkarten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ein Snapshot der Webseite der Bahn aus dem Oktober 2021 zeigt, dass es für den Sparpreis Gruppe sehr wohl zumindest Premiumpunkte gab:</p>
<p><a href="https://web.archive.org/web/20211018193504/https://www.bahn.de/service/bahnbonus/bahnbonus-sammeln/tarife">https://web.archive.org/web/20211018193504/https://www.bahn.de/service/bahnbonus/bahnbo...</a></p>
</blockquote><p>Das ist ja auch unstrittig. Für Gruppenreisen gab es (seit es überhaupt Punkte für nicht-BahnCard-Rabattierte Fahrkarten gab) Prämien-, aber keine Statuspunkte. Niemand hat behauptet, dass es bis 30.09.22 gar keine Punkte gab.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666932</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666932</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 05:56:35 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Commerzbank mag keine Bahnpunkte (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Was sollte denn die Commerzbank für ein Interesse daran haben, Bahnkunden mit möglichst wenig Punkten zu versehen?</p>
</blockquote><p>Weil sie möglichst wenig Kosten haben will?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666931</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666931</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 05:53:19 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>D-Tarif sammelfähig (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Naja, die Gesellschaft dahinter heißt Deutschlandtarifverbund GmbH, der Tarif als solcher aber Deutschlandtarif...</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Wie anders soll dieser Tarif denn sonst charakterisiert werden wenn nicht als Tarifverbund/Verbundtarif? Ein Haustarif ist's ja eben genau nicht, was nebenbei gesagt auch nur auf den wenigsten Haustarifen wirklich draufsteht.</p>
</blockquote><p>Naja, der DB-Tarif wäre dann aber ja auch ein Verbundtarif, weil er ja bei zahlreichen Unternehmen gilt ;-). Dafür hat die DB stets den Haustarif der Die Länderbahn als Verbund (u.A. Waldbahn-Tarifverbund) bezeichnet, weil in NVS als Verbundtarif hinterlegt. Namen sind also eher nur Schall und Rauch.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666930</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666930</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 05:52:17 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Finanzierung der Punkte (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das klingt für mich nicht so, als würde der Sammelprozess den Tarifverbund belasten, sondern dass die DB die Punktegutschrift beim Fahrscheinkauf selber finanziert.</p>
</blockquote><p>Schon, aber DB Regio erhält ja - zumindest in der Welt der Eisenbahntarife - Provisionen für verkaufte Fahrkarten. Da die Punkte ein Anreiz sind, nicht bei der NE-Bahn selbst zu kaufen, sondern bei DB Vertrieb als Dienstleister der DB Regio. Damit wird die Provision dann fällig, es ist davon auszugehen, dass die DB aus dieser Provision dann auch die Punkte finanziert. (Zudem hat die NE die Einnahmen nicht sofort, sondern erst nach durchlaufen des Erlösanspruchverfahrens, das ist aber ja ein grundsätzliches Thema)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666929</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666929</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 05:49:16 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Was war zu dem Zeitpunkt unberechtigt? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666927</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666927</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 04:26:49 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Punkte ohne Kreditkarte sammeln (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Nicht das Sammeln wurde gestrichen wie hier fälschlicherweise dargestellt, <br />
sondern die Co-Branding Kreditkarte wird es nicht mehr geben.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Aha. Und wie soll man in Zukunft ohne die Kreditkarte Punkte in gleichem Umfang, wie mit der Kreditkarte sammeln?</p>
</blockquote><p>Ich persönlich gehe sehr stark davon aus, dass es ein anderes Co-Branding Abkommen in der Folge nicht geben wird.</p>
<p>Die rechtlichen Umstände bzgl. der Kreditkaten-Unternehmen haben sich bedeutend verändert<br />
zum Vorteil der Einzelhändler, zum Nachteil bzgl. Co-Branding Abkommen.</p>
<p>Auswirkungen auf andere Co-Branding wurden zuvor bekannt,<br />
Amazon (da gibt es, abgesehen von Business) keine Nachfolge, TUI, einige weitere.</p>
<p>Wer weiß, wie es bei uns im DB-Bereich aussehen wird künftig.<br />
Ich gehe nicht davon aus, dass es vergleichbares in der Zukunft geben wird.<br />
Dinge verändern sich.<br />
Ich persönlich bedaure es sehr.</p>
<p>Deine Frage..<br />
Wer weiß,<br />
vielleicht denkt sich die DB andere Konzepte aus, wie ihre Kunden zusätzliche Punkte sammeln können,<br />
machen sie ganz sicher - die Frage ist eher, was dabei rauskommen wird und in welcher Art &amp; Weise.<br />
Ohne externe Partner wird da sicher nichts kommen - derlei sehe ich persönlich da nicht in Sicht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666926</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666926</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 02:33:02 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Commerzbank mag kein Draufzahlen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Zu erwähnen wäre auch, dass sich der Kurs vor ein paar Jahren deutlich verschlechtert hat (früher 1 Punkt pro 2/3 €, jetzt pro 5/10 €).</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Das ist exakt die gleiche Thematik.<br />
Da kann die DB nichts für.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Wer denn dann?<br />
Was sollte denn die Commerzbank für ein Interesse daran haben, Bahnkunden mit möglichst wenig Punkten zu versehen?</p>
</blockquote><p>Das stellt doch die Fragestellung auf den Kopf.<br />
Bislang gab es das Problem nicht - wieso denn nun?<br />
Und dann stellt sich die Antwort recht leicht<br />
und wurde hier damals sehr ausführlich hier im Forum mehrmals thematisiert.<br />
Transaktionen durch Kreditkarten können den Einzelhändlern nicht mehr in dem Maße in Rechnung gestellt werden wie zuvor - es gab rechtliche Urteile diesbezüglich,<br />
dadurch entsteht eine geringer Marge.<br />
Diese kann im Rahmen von Co-Branding weniger zur Verfügung gestellt werden - sprich Co-Branding  lohnt sich weniger.</p>
<p>Das mögen andere gewiss besser formulieren / erklären können.</p>
<p>An diesen Umständen kann die DB selbst nichts für - die Commerzbank auch nicht.<br />
Das ist alles eine Angelegenheit von Kalkulation.<br />
Die werden beide nicht darauf bedacht sein, drauf zu zahlen.</p>
<p>-- </p>
<p>wohlgemerkt, es gab hier im Forum ja auch sehr viele Kommentare von Hatern damals, die sich darauf fokussierten, sich auf diejenigen aufzuregen, die mit Kreditkarten bezahlen würden, weil sie diese ja <em>subventionieren</em> würden.</p>
<p>Sich über andere aufzuregen ist das eine,<br />
gegebene (und hier auch berechtigte) Umstände hinzunehmen ist das andere.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666925</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666925</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 02:28:08 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>D-Tarif sammelfähig (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Naja, die Gesellschaft dahinter heißt Deutschlandtarifverbund GmbH, der Tarif als solcher aber Deutschlandtarif...</p>
</blockquote><p>
Wie anders soll dieser Tarif denn sonst charakterisiert werden wenn nicht als Tarifverbund/Verbundtarif? Ein Haustarif ist's ja eben genau nicht, was nebenbei gesagt auch nur auf den wenigsten Haustarifen wirklich draufsteht.</p>
<blockquote><p>Ist das wirklich nur ein redaktioneller Fehler?</p>
</blockquote><p>
Das ist mein Kenntnisstand, unveränderte Sammelfähigkeit der aus Haus-/DB-Tarif in D-Tarif überführten Angebote. Betrifft ja nicht nur den Normalpreis.</p>
<blockquote><p>Ich kann mich durchaus an Diskussionen erinnern, dass die NE-Bahnen sich ein wenig beschwert haben, dass sie am Ende die Bonuspunkte für Fahrten in ihren Netzen finanzieren müssen - und deshalb mit dem Deutschlandtarif angestrebt wurde, keinerlei Rabatte, Kundenbindungsprogramme usw mehr zuzulassen. Ich weiß aber nicht, was daraus geworden ist...</p>
</blockquote><p>
Die DTVG kam zum Schluss dass die aus BahnBonus gewonnenen Daten aus verschiedenen Gründen unverzichtbar sind bzw. ein Verzicht mindestens im Status quo kontraproduktiv wäre. Ob sich das zukünftig ändert (mit zunehmender Mafo durch die DTVG?) bleibt abzuwarten.</p>
<blockquote><p>Grundsätzlich sind die genannten Ländertickets und das Quer-Durchs-Land-Ticket aber ja auch Angebote des Deutschlandtarifs, unsauber gearbeitet wurde also vermutlich schon.</p>
</blockquote><p>
Mein Reden!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666924</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666924</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 01:59:52 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>sibiminus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Punkte ohne Kreditkarte sammeln (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Nicht das Sammeln wurde gestrichen wie hier fälschlicherweise dargestellt, <br />
sondern die Co-Branding Kreditkarte wird es nicht mehr geben.</p>
</blockquote><p>Aha. Und wie soll man in Zukunft ohne die Kreditkarte Punkte in gleichem Umfang, wie mit der Kreditkarte sammeln?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666923</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666923</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 01:34:33 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Alter Köpenicker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Commerzbank mag keine Bahnpunkte (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Zu erwähnen wäre auch, dass sich der Kurs vor ein paar Jahren deutlich verschlechtert hat (früher 1 Punkt pro 2/3 €, jetzt pro 5/10 €).</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Das ist exakt die gleiche Thematik.<br />
Da kann die DB nichts für.</p>
</blockquote><p>Wer denn dann?<br />
Was sollte denn die Commerzbank für ein Interesse daran haben, Bahnkunden mit möglichst wenig Punkten zu versehen?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666922</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666922</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 01:31:42 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Alter Köpenicker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>OT: Kundenbindungsprogramm (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ein Kundenbindungsprogramm soll Kunden binden, über den Grad der Zufriedenheit ist damit nichts gesagt. Unterschiedliche Kunden werden bei gleichen Bedingungen nicht dasselbe Zufriedenheitsniveau haben. Ein Kundenbindungsprogramm soll über die reine Bindung des Kunden hinaus, dem Unternehmen dienen, u.a. durch Auswertung des Kaufverhaltens der Kunden. Dabei soll es natürlich im Verhältnis möglichst geringe Kosten verursachen. In diesem Sinne sind die Kunden, die gesammelte Punkte/Meilen etc. ungenutzt verfallen lassen die besten gebundenen Kunden. Im Fall der Statuslevel ist es also am besten, wenn die Level von möglichst wenigen der teilnehmenden Kunden erreicht werden. Also sollte es nicht einzelne Kunden geben, die oft für Gruppen relativ Hochpreisigel Fahrkarten buchen und dann noch die Statusleistungen und Prämien beanspruchen. So meine Überlegungen zum nun vollzogenen Schritt.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Auch die Leute, die hochpreisig Gruppenfahrkarten kaufen, sorgen doch dafür, dass die Bahn Geld verdient. </p>
</blockquote><p>gewiss..<br />
Und was solls?<br />
In der Intention geht es um den einzelnen Reisenden selbst - die Logik leuchtet Dir wohl ein.<br />
 </p>
<blockquote><p>Aber wenn es natürlich darum geht, dass die Programme möglichst geringe Kosten verursachen, ist es natürlich nachvollziehbar, wenn man immer weniger Fahrkarten als sammlungsfähig akzeptiert und zudem ein Verfalldatum für alle gesammelten Bahnbonuspunkte einführt.</p>
</blockquote><p><em>blablabla</em><br />
undifferenziert kann man vieles pauschal vorwerfen - worum geht es Dir? ;)</p>
<blockquote><p>Aber meiner Meinung nach sollte man auch daran denken, dass zufriedene Kunden mehr Umsatz machen. Beispiel: ich fahre auch gerne mit der Bahn, da aufgrund meines Status in der DB Lounge warten kann oder ich auch in vollen Zügen oft noch einen Sitzplatz bekomme. Fällt das demnächst weg, werde ich sicherlich öfter nicht die Bahn nehmen.</p>
</blockquote><p>Wenn Deine Status-Punkte sich rein darauf beziehen auf die Reisen, die rein Du selbst unternehmen hast - worin besteht denn dann Dein Problem?<br />
Oder willst Du Krösus sein auf Kosten anderer?<br />
Ist es Dein Ego?</p>
<p>Du vermischt Zusammenhänge miteinander - die der Allgemeinheit mit Deinen eigenen.<br />
Die DB selbst hat aktuell da gar keine Probleme, ein Fahrgastrekord pro Monat nach dem anderen, sprich ein BahnBonus-Punkte Rekord pro BahnBonus-Kunde nach dem anderen.<br />
Die sorgen sich wahrlich nicht.</p>
<p>Gehts Dir um Dich?<br />
Schau Dir Deine zig Beiträge der letzten Stunden an, samt derer völlig unnötigen negativer Energien an.<br />
Offenbaren innerer Frust, wo Demut &amp; Dankbarkeit angesagt gewesen wäre.<br />
Spiegel das.<br />
Wir sind hier eine Community.<br />
Wenns Dir wahrlich an 100 oder 200 Punkten mangelt - das kriegen wir hin.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666921</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666921</guid>
<pubDate>Thu, 13 Oct 2022 01:01:07 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Es gab Punkte für Gruppenfahrkarten (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ein Snapshot der Webseite der Bahn aus dem Oktober 2021 zeigt, dass es für den Sparpreis Gruppe sehr wohl zumindest Premiumpunkte gab:</p>
<p><a href="https://web.archive.org/web/20211018193504/https://www.bahn.de/service/bahnbonus/bahnbonus-sammeln/tarife">https://web.archive.org/web/20211018193504/https://www.bahn.de/service/bahnbonus/bahnbo...</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666919</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666919</guid>
<pubDate>Wed, 12 Oct 2022 23:21:49 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>baseldb</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Prämien- u. Statuspunkte erhalten, gebucht am 04.09.22 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Kann mich erinnern, dass es vor einigen Jahren (2019) nur Prämienpunkte für Gruppentickets gab. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Das war nie anders, damit sollte vermieden werden, dass mit einer Großgruppe der Comfortstatus erfahren werden konnte.</p>
</blockquote><p>vgl.<br />
<a href="https://www.ice-treff.de/index.php?id=592002">https://www.ice-treff.de/index.php?id=592002</a></p>
<p>;)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666918</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666918</guid>
<pubDate>Wed, 12 Oct 2022 22:45:10 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>OT: Kundenbindungsprogramm (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>ein Kundenbindungsprogramm mit dem Ziel, zufriedene Stammkunden zu haben.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Ein Kundenbindungsprogramm soll Kunden binden, über den Grad der Zufriedenheit ist damit nichts gesagt. Unterschiedliche Kunden werden bei gleichen Bedingungen nicht dasselbe Zufriedenheitsniveau haben. Ein Kundenbindungsprogramm soll über die reine Bindung des Kunden hinaus, dem Unternehmen dienen, u.a. durch Auswertung des Kaufverhaltens der Kunden.</p>
</blockquote><blockquote><p>Dabei soll es natürlich im Verhältnis möglichst geringe Kosten verursachen. In diesem Sinne sind die Kunden, die gesammelte Punkte/Meilen etc. ungenutzt verfallen lassen die besten gebundenen Kunden. Im Fall der Statuslevel ist es also am besten, wenn die Level von möglichst wenigen der teilnehmenden Kunden erreicht werden. Also sollte es nicht einzelne Kunden geben, die oft für Gruppen relativ Hochpreisigel Fahrkarten buchen und dann noch die Statusleistungen und Prämien beanspruchen. So meine Überlegungen zum nun vollzogenen Schritt.</p>
</blockquote><p>schön geschrieben.</p>
<p>In dem zweiten Absatz beziehst Du Dich rein auf die Kosten,<br />
rein darauf bezogen sind die Ausführungen schlüssig und hat darin ja auch einen Bezug zu den vorhergehenden Beiträgen.</p>
<p>Nun gehts ja auch um den Nutzen,<br />
unterm Strich die Formel <em>möglichst hoher Nutzen bei möglichst geringen Kosten</em>.<br />
Dieses Kundenbindungsprogramm heißt <em>bahnbonus</em> - der Begriff <em>Bonus</em> steckt also gar direkt im Namen drin,<br />
es soll ein Bonus für den Kunden bei rausspringen und dieses trägt dann zur Zufriedenheit des Kunden bei, vgl. Deine ersten Sätze.<br />
Punkte die beim Kunden verfallen tragen nicht so recht zur Zufriedenheit bei.</p>
<p>Hierbei ist zu bedenken, dass sich Kundenbindungsprogramme in sich rechnen - sie werfen Gewinn ab.<br />
Mir scheint als ob das vielen hier gar nicht so bewusst ist.<br />
<em>bahnbonus</em> ist nichts lästiges für die DB, sondern Kundenbindungsprogramm mit großem Vorteil, Nutzen.<br />
Es geht um gefühlten Nutzen für die Masse der bahnbonus-Kunden bei verhältnismäßigen Kosten auf Seiten des Unternehmens der DB.<br />
Und das funktioniert.<br />
Da gibts die Gaußsche Normalverteilung,<br />
unten die Kunden, deren ehrlich gesammelte Punkte verfallen, also ohne Nutzen für die Kunden,<br />
oben die Kunden, die Punkte sammeln mithilfe von anderen Reisenden, sprich größerer Nutzen als ihnen von der Intention her zustehen würden.<br />
Über die Masse dazwischen müssen wir uns nicht unterhalten - der Grad der Zufriedenheit wird da mittelhoch sein.<br />
Die größte Marge besteht bei Bahn-externen Prämien.<br />
Ziel der Akteure ist es, verfallende Punkte möglichst gering zu halten, die Kunden zu motivieren, ihre Punkte einzulösen.<br />
Dahingehend gibt es immer wieder mal Werbung, Angebote. Prämien zum ermäßigten <em>Preis</em> etc.<br />
Hier in diesem Forum werden immer mal die Angebote mit der FAZ thematisiert.<br />
Was die oberen Kunden angeht - da wird versucht, Missbrauch möglichst gering zu halten.<br />
Es geht darum, dass der Reisende für sich selbst die Punkte erhält.<br />
Was nun tun, wenn er für andere mit bucht, gar für ne Gruppe.. oder eben einfach ne Fahrkarte für zwei Personen.<br />
Da geht es für das System an sich darum, den programmatischen Aufwand auch gering zu halten.<br />
Bei Gruppen-Tickets stufte man es differenzierter ein, nun wohl recht strickter.<br />
Bei Fahrkarten für 2 Personen.. oder auch 3.. sieht man es halt nicht so genau - Aufwand der Differenzierung zu groß, ggf. Verwirrung des Kunden auch recht groß.<br />
Dann gibts noch diese Kunden mit paar.. oder gar zig tausend BahnBonus-Punkten<br />
und davon die Kunden, die diese Punkte einlösen in Bahn-Prämien für Dritte um solche bei eBay zu veräußern.<br />
Da ist die Gewinnmarge an sich bei der DB nicht die größte. Solange es sich pro Kunde im Rahmen hält (Stichwort <em>gewerbsmäßige Veräußerung</em>), ist das Ok. Denn dann liegt eine verhältnismäßige Zufriedenheit beim direkten Kunden vor als auch gewinnt die DB dadurch neue Kunden, die sonst ggf. gar nicht Bahn gefahren wären. Bei eBay ist das dann der Marktwert - die Kunden dort würden das Ticket nicht erwerben wollen, wenn es ihnen nicht entsprechend Wert wäre.</p>
<p>Diese Bonus-Punkte an sich, die Prämienpunkte stellen aus Sicht des Unternehmens einen Kredit dar.<br />
Das steckt in der Bilanz drin, das muss bilanziert werden.<br />
Sprich, rein diesbezüglich wäre es das beste, der Kunde löst seine Punkte möglichst zeitnah auch ein. Daher ja auch die zeitliche Begrenzung der Gültigkeit. 3 Jahre sind da schon ne gewisse Zeit. Mit Kreditkarte (bislang) gar unbegrenzt - das konnte die DB entsprechend verrechnen durch ihre Vorteile aus dem Co-Branding.<br />
Es gab da.. ich glaube im Laufe des Jahres 2020 aufgrund der Corona-Situation einen längeren Zeitungsartikel (ich glaube bei WELT), wo es thematisiert wurde, dass die Bonus-Punkte bzw. Meilen (Schwerpunkt des Artikels lag bei den Meilen) als Saldo bei den Unternehmen vorliegt, diese aber nicht abgebaut werden, weil die Kunden sie nun nicht einsetzen und wie die Unternehmen damit umgehen, auch hinsichtlich der Bilanz und ggf. Verlängerung. Status-Punkte waren auch ein Thema. Dass es eben unumgänglich war, den Status für die Kunden zu verlängern.</p>
<p>Status, bahnbonus-Status,<br />
da ist natürlich nicht das Ziel, dass möglichst wenig Kunden einen Level erreichen, <br />
auch nicht, dass möglichst viele einen Level erreichen.<br />
Das Ziel ist, dass möglichst viele entsprechend ihres Reiseverhaltens entsprechend einen gewissen Status-Level erreichen und zwar genau so, dass der Grad ihrer Zufriedenheit möglichst hoch ist.<br />
Auch da gibts Kunden unten wie oben, <br />
die unten grade eben einen Level verpassen, <br />
oben welche, die so viel haben und aus anderen Gründen gefrustet sind, dass sie mit Neid auf andere blicken etc. <br />
Vor paar Monaten hat man das Status-System an sich umgestellt - Ziel war, die Zufriedenheit bei der Masse der Kunden zu erhöhen. <br />
Auf die Status-Punkte beziehst Du Dich ja auch,<br />
da ist die DB auch bemüht, möglichst Missbrauch (im Sinne der Intention) zu vermeiden.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=666917</link>
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<pubDate>Wed, 12 Oct 2022 22:41:17 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Finanzierung der Punkte (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ist das wirklich nur ein redaktioneller Fehler? Ich kann mich durchaus an Diskussionen erinnern, dass die NE-Bahnen sich ein wenig beschwert haben, dass sie am Ende die Bonuspunkte für Fahrten in ihren Netzen finanzieren müssen</p>
</blockquote><p>Ist das so? </p>
<p>Auf der bwTarif-Website (der bwTarif ist auch sammelfähig) steht nämlich folgendes:</p>
<p>43. Kann ich beim Fahrscheinkauf im bwTarif Bahn.Bonus-Punkte sammeln?</p>
<p>Die Vertriebspartner des bwtarif entscheiden eigenständig darüber, ob Bonusprogramme beim Kauf von Fahrscheinen des bwtarif angeboten werden.</p>
<p><a href="https://www.bwtarif.info/faq/#toggle-id-43">https://www.bwtarif.info/faq/#toggle-id-43</a></p>
<p>Das klingt für mich nicht so, als würde der Sammelprozess den Tarifverbund belasten, sondern dass die DB die Punktegutschrift beim Fahrscheinkauf selber finanziert.</p>
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<pubDate>Wed, 12 Oct 2022 21:29:49 +0000</pubDate>
<category>Fahrkarten und Angebote</category><dc:creator>Barzahlung</dc:creator>
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