Außerdem...

Neu geschaffen werden soll aber ein so genannter Nordhalt etwa drei Kilometer nördlich des Hauptbahnhofs. Dort sollen Nahverkehrszüge halten können, aber nicht die Gäubahn-Intercitys. Diese werden nur bis Vaihingen fahren, stellte Verkehrsminister Hermann klar.

https://www.schwaebische.de/sueden/baden-wuerttemberg_artikel,-s21-partner-machen-weg-f...

Ist man denn so (über Nordhalt/Nordbahnhof) überhaupt schneller am Hbf als mit einem Umstieg in Vaihingen? Ohne Anbindung an den Hbf ist die Panoramastrecke ja eigentlich sinnlos und das ganze verkommt zu einem politischen Murks. Aber hey, wenn BaWü unbedingt eine nutzlose Modelleisenbahn betreiben will...

Beim Erhalt der Panoramabahn geht es nicht um eine Anbindung an den Hauptbahnhof - diese wird gekappt.
Es geht auch nicht um FV-Fahrgäste mit Ziel Stuttgart Hbf oder weiter, s.o. von daher machen IC dort auch keinen Sinn,
auch nicht singulär um Redundanz bzw. Resilienz im Netz - dafür würde man den Aufwand nicht betreiben.

Entscheidend ist die Erschließung der dicht besiedelten Stuttgarter Gebiete entlang der Panoramabahn durch zusätzliche Haltestellen.

vgl. Untersuchung des VWI,

https://vm.baden-wuerttemberg.de/de/mobilitaet-verkehr/schiene/bau-betrieb-ausbauprojek...

https://www.baden-wuerttemberg.de/de/service/presse/pressemitteilung/pid/hohe-nachfrage...

Ist man denn so (über Nordhalt/Nordbahnhof) überhaupt schneller am Hbf als mit einem Umstieg in Vaihingen?

In der Tat fraglich! Es kommt wohl auf die individuellen Wartezeiten, jeweils an den S-Bahnanschlüssen Vaihingen bzw. Nordbahnhof an..
Vorteil der Panoramastrecke ist, dass wenn eine der beiden Möglichkeiten ausfällt (Streckensperrung), bestünde immer noch die zweite Möglichkeit. Als Student der Uni Stuttgart in Vaihingen genoss ich hin und wieder diese Redundanz!

Gruß, bendo

Außerdem...

Neu geschaffen werden soll aber ein so genannter Nordhalt etwa drei Kilometer nördlich des Hauptbahnhofs. Dort sollen Nahverkehrszüge halten können, aber nicht die Gäubahn-Intercitys. Diese werden nur bis Vaihingen fahren, stellte Verkehrsminister Hermann klar.

https://www.schwaebische.de/sueden/baden-wuerttemberg_artikel,-s21-partner-machen-weg-f...

Ist man denn so (über Nordhalt/Nordbahnhof) überhaupt schneller am Hbf als mit einem Umstieg in Vaihingen? Ohne Anbindung an den Hbf ist die Panoramastrecke ja eigentlich sinnlos und das ganze verkommt zu einem politischen Murks. Aber hey, wenn BaWü unbedingt eine nutzlose Modelleisenbahn betreiben will...

https://www.schwaebische.de/sueden/baden-wuerttemberg_artikel,-s21-partner-machen-weg-f...

Hallo,
was denn nun?
Bleibt die Panoramabahn oder nicht?!

Ab Abschnitt 4 des Artikels, ja:
"...Auch die Panoramabahn, also das nördlichste Stück der Gäubahn, die diese bislang an den Stuttgarter Bahnknoten anbindet, soll dauerhaft erhalten bleiben. Eine entsprechende Absichtserklärung unterzeichneten die Projektpartner am Montag. Die Trasse soll künftig für den Nah- oder S-Bahn-Verkehr genutzt werden und außerdem als Entlastungsstrecke zur Verfügung stehen....Die Panoramabahn soll als nicht bundeseigene Schienenstrecke betrieben werden...."

Dagegen Abschnitt 7:
"...Die neuen Pläne ändern nichts daran, dass Gäubahn-Reisende aus dem Süden von Baden-Württemberg ab Mitte 2025 bis zur Fertigstellung des Pfaffensteigtunnels nicht bis umsteigefrei bis zum Hauptbahnhof, sondern nur bis Stuttgart-Vaihingen gelangen können..."

Aus dem Gesamtkontext verstehe ich, dass die Panoramabahn innerhalb Stuttgarts erhalten bleiben soll. Diese wird die Gäubahn von Süden her in die Stadt führen und dann aber im Bereich von S-Nord enden. Dort soll dann ein neuer halt "Nordhalt" geschaffen werden (bis zu dem aber keine IC vordringen werden). Ich nehme an, dass in oben zitiertem siebten Abschnitt, in Bezug auf die Aussage "nur bis Stuttgart-Vaihingen" die Konkretisierung für "IC" fehlt!?

Ich schließe eine Frage an:
Warum kann der IC nicht bis zum Nordhalt fahren, wenn es die sonstigen NV-Züge tun?

Gruß, bendo

Da Vaihingen als Endhaltepunkt sowieso nur für die Übergangszeit vorgesehen ist, bezieht sich dieser Satz von Hermann eben auf diese Übergangszeit und hat damit deine Frage schon beantwortet.

Ich rede nicht von den Aussagen des Herrn der letzten Tage, sondern vom tatsächlich stattfindenden Verkehr.
Die Frage, ob die Gäubahn und deren IC praktisch für 5 Jahre (oder 25?) in S-Vaihingen enden, ist für mich noch offen.

Momentan sind es offiziell sieben Jahre (2025 bis 2032) und dass man beim Tunnel schneller als geplant fertig wird ist ziemlich unwahrscheinlich.

..kommt einfach nur auf die persönliche Befindlichkeit drauf an. ;)

Nebenan in einem Forum wurde die Frage gestellt nach bisherigen längsten Eisenbahntunneln.
Die großen bekannten, die einem da sofort in Kopf kommen (Landrückentunnel, Mündener Tunnel, Kaiser-Wilhelm-Tunnel) sind allesamt schneller als geplant fertig gestellt worden.
Insofern wäre dieses hier ziemlich wahrscheinlich.

..klar, vor der Brust ist man blind - das war man bei o.g. aber eben auch und man hatte mit Problemen zu kämpfen.

Man könnte daher von 7+ Jahren reden (es sei denn der Tiefbahnhof verzögert sich selber noch einmal deutlich).

und dann könnte man von 7- Jahren reden, ..bzw. müsste man.
Interessanterweise sind die wütenden Frustbürger ja strikt davon überzeugt, dass Stuttgart 21 nicht im Jahre 2025 in Betrieb genommen wird. Das heißt insbesondere diese Zeitgenoss:innen dürften nicht von 7 Jahren und mehr reden, sondern von weniger als 7 Jahren.
Aber das wäre ja eine ganz blöde positive Einschätzung und würde in sich rational sich erklären. Passt also nicht.

Ich hoffe auch dass die Frage für das Interim noch offen ist. Möglicherweise spricht Hermann noch in Konjunktiven. Nach dem Motto: Falls sich kein Weiterbetrieb eines Restkopfbahnhofs bis zur Inbetriebnahme des Gäubahntunnels durchsetzen lässt, bedeutet diese ‘Einigung’ zum Nordhalt nur dass Regionalzüge bis zum Nordhalt geführt werden, während die Fernzüge weiter nur bis Vaihingen fahren.

Es geht hier ja nicht um Hermann - das ist lediglich ein Twitter-Account, der seinen Namen trägt.
Es geht um die Beschlüsse und Erklärungen des Lenkungskreises der heutigen Sitzung,
gemeinsame Vereinbarungen der Projektpartner.
vgl.
https://www.bahnprojekt-stuttgart-ulm.de/mediathek/detail/media/sitzungen-des-lenkungsk...
Das ist strikter Indikativ, kein Konjunktiv. Beschlossene Sache.

Die Kappung der Gäubahn direkt zum Hbf nebst der Stilllegung der Gleisanlagen ist quasi Gesetz,
das ist strikter Planfeststellungsbeschluss.
Da ist weder Bedarf zu erkennen, noch ein EVU, das rechtlich gegen diesen vorgehen würde, noch politische Umstände, die dieses verhindern könnten.

Die IC werden Stand heute ab Mitte 2025 bis Ende 2032 in S-Vaihingen enden, s.o.

..ob einige von diesen IC in 7 Jahren ihren Weg deutlich verlängern, sich auf einer Nebenbahn verirren nur um dann doch ihr Ziel in dem neuen modernen Stuttgarter Hauptbahnhof zu finden.
Über entsprechende Umleitungswege war ja auch in diesen Tagen, Wochen einiges zu lesen.
Wer weiß..
Das weiß einzig allein nur seine eigene persönliche Glaskugel und das ist auch ok so,
und vor allem ist diese Fragestellung
ja alles Zukunftsmusik.

Da Vaihingen als Endhaltepunkt sowieso nur für die Übergangszeit vorgesehen ist, bezieht sich dieser Satz von Hermann eben auf diese Übergangszeit und hat damit deine Frage schon beantwortet.

Ich rede nicht von den Aussagen des Herrn der letzten Tage, sondern vom tatsächlich stattfindenden Verkehr.
Die Frage, ob die Gäubahn und deren IC praktisch für 5 Jahre (oder 25?) in S-Vaihingen enden, ist für mich noch offen.

Momentan sind es offiziell sieben Jahre (2025 bis 2032) und dass man beim Tunnel schneller als geplant fertig wird ist ziemlich unwahrscheinlich. Man könnte daher von 7+ Jahren reden (es sei den der Tiefbahnhof verzögert sich selber noch einmal deutlich).

Ich hoffe auch dass die Frage für das Interim noch offen ist. Möglicherweise spricht Hermann noch in Konjunktiven. Nach dem Motto: Falls sich kein Weiterbetrieb eines Restkopfbahnhofs bis zur Inbetriebnahme des Gäubahntunnels durchsetzen lässt, bedeutet diese ‘Einigung’ zum Nordhalt nur dass Regionalzüge bis zum Nordhalt geführt werden, während die Fernzüge weiter nur bis Vaihingen fahren.

Neu geschaffen werden soll aber ein so genannter Nordhalt etwa drei Kilometer nördlich des Hauptbahnhofs. Dort sollen Nahverkehrszüge halten können, aber nicht die Gäubahn-Intercitys. Diese werden nur bis Vaihingen fahren, stellte Verkehrsminister Hermann klar.

Ist ja alles Zukunftsmusik.

Interessanter ist die Frage, bis wohin der Gäubahn IC fährt, bis der Tunnel im Jahre 2050 fertig ist.

Da Vaihingen als Endhaltepunkt sowieso nur für die Übergangszeit vorgesehen ist, bezieht sich dieser Satz von Hermann eben auf diese Übergangszeit und hat damit deine Frage schon beantwortet.

Ich rede nicht von den Aussagen des Herrn der letzten Tage, sondern vom tatsächlich stattfindenden Verkehr.
Die Frage, ob die Gäubahn und deren IC praktisch für 5 Jahre (oder 25?) in S-Vaihingen enden, ist für mich noch offen.

Neu geschaffen werden soll aber ein so genannter Nordhalt etwa drei Kilometer nördlich des Hauptbahnhofs. Dort sollen Nahverkehrszüge halten können, aber nicht die Gäubahn-Intercitys. Diese werden nur bis Vaihingen fahren, stellte Verkehrsminister Hermann klar.

Ist ja alles Zukunftsmusik.

Interessanter ist die Frage, bis wohin der Gäubahn IC fährt, bis der Tunnel im Jahre 2050 fertig ist.

Da Vaihingen als Endhaltepunkt sowieso nur für die Übergangszeit vorgesehen ist, bezieht sich dieser Satz von Hermann eben auf diese Übergangszeit und hat damit deine Frage schon beantwortet.

Außerdem...

Neu geschaffen werden soll aber ein so genannter Nordhalt etwa drei Kilometer nördlich des Hauptbahnhofs. Dort sollen Nahverkehrszüge halten können, aber nicht die Gäubahn-Intercitys. Diese werden nur bis Vaihingen fahren, stellte Verkehrsminister Hermann klar.

Ist ja alles Zukunftsmusik.

Interessanter ist die Frage, bis wohin der Gäubahn IC fährt, bis der Tunnel im Jahre 2050 fertig ist.

Die Panoramabahn soll als nicht bundeseigene Schienenstrecke betrieben werden.

Außerdem...

Neu geschaffen werden soll aber ein so genannter Nordhalt etwa drei Kilometer nördlich des Hauptbahnhofs. Dort sollen Nahverkehrszüge halten können, aber nicht die Gäubahn-Intercitys. Diese werden nur bis Vaihingen fahren, stellte Verkehrsminister Hermann klar.

https://www.schwaebische.de/sueden/baden-wuerttemberg_artikel,-s21-partner-machen-weg-f...

„Wichtige Einigung bei #Stuttgart21 mit der #DeutscheBahn: Panoramabahn in Stuttgart wird nicht stillgelegt, Gäubahn ausgebaut, Pfaffensteigtunnel kommt. Böblingen und Singen sollen nicht abgehängt werden. #Bahn” schreibt der baden-württembergische Verkehrminister Winfried Hermann auf Twitter.
Mehr weiß ich auch nicht.

Viele Grüße
Sören