Aber sobald es raus aus Deutschland geht, fangen dann die Probleme an. Sieht man ja schon an deiner Signatur ;)

Ich ja auf dem Cityjet-Sitz auch in Deutsvhland nicht sitzen. Auch nicht, wenn er in roten Fahrzeugen eingebaut ist. Lustigerweise gibts hier ja Leute, die den gleichen Sitz im Cityjet hoch loben und bei der DB dann Mistig finden.

Ist der gleiche Sitz in Deutschland auch verstellbar?

Es gibt halt einfach Sitzmöbel, die gehen nicht (ICE4-original, RJ in der 3. Klasse, Cityjet, Regiopanther), ansonsten bin ich aber von der Brotbüchsenbank bis zur Berlusconiklasse im Frecciarossa recht Anspruchslos.

Warum du den InterPanter nicht erwähnst?

Aber sobald es raus aus Deutschland geht, fangen dann die Probleme an. Sieht man ja schon an deiner Signatur ;)

Ich ja auf dem Cityjet-Sitz auch in Deutsvhland nicht sitzen. Auch nicht, wenn er in roten Fahrzeugen eingebaut ist. Lustigerweise gibts hier ja Leute, die den gleichen Sitz im Cityjet hoch loben und bei der DB dann Mistig finden.

Es gibt halt einfach Sitzmöbel, die gehen nicht (ICE4-original, RJ in der 3. Klasse, Cityjet, Regiopanther), ansonsten bin ich aber von der Brotbüchsenbank bis zur Berlusconiklasse im Frecciarossa recht Anspruchslos.

Hey.

Ein paar klassische Wagenzüge ohne Steuerwagen gibt es in Deutschland noch.

Und die komplette IC-Linie Amsterdam - Berlin ohne Steuerwagen.

Das sind soweit ich weiss Stammzüge. Man kann das Antriebspaket austauschen aber die Wagengarnituren sind (zumindest buchhaltmässig) eine Einheit. Haben Nummern 770n.

Der Zusammenhalt ist aber nicht Pflicht. Die Wagen sind frei verwendbar. Als Antriebspaket gibt's da lediglich eine Lok.

Die Garnituren sind auch längst nicht mehr alle in 'Ursprungs'besetzung zusammen. Da wurde entgegen der Planung schon durchgetauscht.

Hatte ich irgendwo schon erwähnt - regelmäßig finden sich welche davon im Amsterdam-Basel/Zürich Nightjet.

Ein paar klassische Wagenzüge ohne Steuerwagen gibt es in Deutschland noch.

Und die komplette IC-Linie Amsterdam - Berlin ohne Steuerwagen.

Das sind soweit ich weiss Stammzüge. Man kann das Antriebspaket austauschen aber die Wagengarnituren sind (zumindest buchhaltmässig) eine Einheit. Haben Nummern 770n.

Der Zusammenhalt ist aber nicht Pflicht. Die Wagen sind frei verwendbar. Als Antriebspaket gibt's da lediglich eine Lok.

Die Garnituren sind auch längst nicht mehr alle in 'Ursprungs'besetzung zusammen. Da wurde entgegen der Planung schon durchgetauscht.

Schöne Grüße von jörg

Ich werd das Gefühl nicht los, dass du nur wenige Züge für bequem hältst.

Wie kommst du drauf? Im deutschen Fernverkehr habe ich mit mehr Fahrzeugen keine Probleme, als Probleme.

was missfällt Dir eigentlich an den dänischen IC3?

Insbesondere die unbequemen Sitze und die wenig wohnliche Atmosphäre. Dazu kommt, dass es zu wenig davon gibt, und 510 km Diesel unter Draht nicht wirklich das wahre sind. Ausschlaggebend für DSB und DB dürften die beiden letzten Punkte sein.

..., um von den IC3 wegzukommen (endlich...).

Hej,

was missfällt Dir eigentlich an den dänischen IC3?

Bedste hilsner

Bald neu auch Hamburg - Kopenhagen.

Dort sollen, genauso wie auf Berlin-Amsterdam, Talgos kommen. Auch Zugverbände.

Jo, weil die aber später kommen, gibts eine Übergangsphase mit DSB-Vectron und DB-Wagen, um von den IC3 wegzukommen (endlich...).

Ein paar klassische Wagenzüge ohne Steuerwagen gibt es in Deutschland noch. Vor allem der IC Hamburg - Oberstdorf / Berchtesgaden, der der in Augsburg geflügelt wird. Oder Dortmund - Oberstdorf mit 2 x 218 über die Geislinger Steige.

Also Steuerwagen ja/nein ist kein ausschlaggebendes Argument. Es gibt auch Wagenzüge mit Steuerwagen.

Und die komplette IC-Linie Amsterdam - Berlin ohne Steuerwagen.

Das sind soweit ich weiss Stammzüge. Man kann das Antriebspaket austauschen aber die Wagengarnituren sind (zumindest buchhaltmässig) eine Einheit. Haben Nummern 770n.

Bald neu auch Hamburg - Kopenhagen.

Dort sollen, genauso wie auf Berlin-Amsterdam, Talgos kommen. Auch Zugverbände.

gruß,

Oscar (NL).

Wie die aktuelle Ausgabe des Lokmagazins berichtet, soll IC 118/119 "Bodensee" 2024 auf 7-teilige ICE4 umgestellt werden.

Aktuell verkehren die Züge ja mit bis zu neun Wagen.
Die Fahrgastzahlen will man bis 2030 verdoppeln.

Fährt da also eine Doppeltraktion? Zumindest Fr/Sa?

Bist Du den IC118/119 mal gefahren? Die Fahrgastzahlen könnten sich verdreifachen und der Zug wäre zwischen Ulm und Lindau nicht voll.

Gibt auch noch andere Streckenabschnitte.
Der ist er zum WE hoch ausgelastet.

Hallo Bm235,

Die Zeit der klassischen Reisezugwagen im Tagesverkehr geht so langsam zu Ende.

Je nach Definition ist diese Zeit schon zu Ende. Zumindest in Westeuropa. S.i.w. gibt es nur in Osteuropa noch echte Wagenzugatmosphäre.

In Deutschland findet man nebst IC1 noch IC2, der MüNüX und etliche RE160-Dostogarnituren mit Lokbespannung. Klassische Wagenzüge sind das aber nicht mehr. Man spricht von Zugverbänden. Lok und Wagenstrang bilden eine betriebliche Einheit und deren Betrieb ist nicht wesentlich anders als beim Triebwagen. Der einzige Vorteil des Zugverbandes im Vergleich zum Triebwagen ist dass man ein defektes Kraftpaket leichter austauschen kann.

Ein paar klassische Wagenzüge ohne Steuerwagen gibt es in Deutschland noch. Vor allem der IC Hamburg - Oberstdorf / Berchtesgaden, der der in Augsburg geflügelt wird. Oder Dortmund - Oberstdorf mit 2 x 218 über die Geislinger Steige. Und die komplette IC-Linie Amsterdam - Berlin ohne Steuerwagen. Bald neu auch Hamburg - Kopenhagen.

Wie die aktuelle Ausgabe des Lokmagazins berichtet, soll IC 118/119 "Bodensee" 2024 auf 7-teilige ICE4 umgestellt werden.

Aktuell verkehren die Züge ja mit bis zu neun Wagen.
Die Fahrgastzahlen will man bis 2030 verdoppeln.

Fährt da also eine Doppeltraktion? Zumindest Fr/Sa?

Bist Du den IC118/119 mal gefahren? Die Fahrgastzahlen könnten sich verdreifachen und der Zug wäre zwischen Ulm und Lindau nicht voll.

Das ist ein untergeordneter Fernverkehrszug. Das Potential, abseits der Hauptrouten zusätzliche Fahrgäste zu gewinnen, hält sich doch sehr in Grenzen, da sich hier gerade in Bezug auf Infrastruktur und damit Fahrzeit langfristig nichts ändern wird.

Die Zeit der klassischen Reisezugwagen im Tagesverkehr geht so langsam zu Ende.

Je nach Definition ist diese Zeit schon zu Ende. Zumindest in Westeuropa. S.i.w. gibt es nur in Osteuropa noch echte Wagenzugatmosphäre.

In Deutschland findet man nebst IC1 noch IC2, der MüNüX und etliche RE160-Dostogarnituren mit Lokbespannung. Klassische Wagenzüge sind das aber nicht mehr. Man spricht von Zugverbänden. Lok und Wagenstrang bilden eine betriebliche Einheit und deren Betrieb ist nicht wesentlich anders als beim Triebwagen. Der einzige Vorteil des Zugverbandes im Vergleich zum Triebwagen ist dass man ein defektes Kraftpaket leichter austauschen kann.

Bei uns betreibt NS die HSL-Surrogatzüge als Zugverband. Zuvor fuhren diese ICR-"Wagenzüge" mit dreiteiligen B-A-B-Wagenstämmen. Soweit ich weiss, waren die ICK- und ICL-Züge (aus Bm235 bzw. Bimz gebildet) die letzten echten Wagenzüge. Das war Anfang der "Nuller".
Unsere Privaten sind erst gar nicht mehr mit Loks angefangen. Die haben ab Tag 1 auf Triebwagen gesetzt.

In Belgien verkehren zumindest I11, M6 und M7 als Zugverband. Beim M7 verwendet man auch angetriebene Steuerwagen als Lokersatz. Ältere Wagenbaureihen wie I10, einst auf Lüttlich-Luxemburg tätig, wurden dort bereits von Triebwagen verdrängt.

In Frankreich findest Du noch vereinzelt klassische Corail-Wagenzüge als "Intercités". Mit der Betonung auf "noch". Auch hier erobern die Triebwagen das Geschäft (Coradia Liner, auch bimodal). TER200 Alsace und Corail Téoz sind Zugverbände.

In Spanien kommt die seltene Zuggattung "Arco" noch am nächsten dran. Die Talgos sind wegen ihrer Einzelradauflegung ohnehin Zugverbände.

In Italien verkehren die FS-E464-bespannte Regios sowie die FS-E402b-bespannte ICs als Zugverband.

In diesem Fall macht es den Betrieb wirtschaftlicher, dann muss man keine Loks mehr umsetzen.

Das brauchte man dank Steuerwagen ohnehin schon nicht mehr.

gruß,

Oscar (NL).

Mit dieser Kurve wäre Fahrzeit Ulm - Friedrichshafen von einer guten Stunde möglich.
Ulm - Ravensburg sind min. 40 min Fahrzeit Ravensburg - Lindau dann min. 20 min. Was am Ende mit Pufferzeit dann eher 1h10 min wäre.