Die 2 Stunden Verspätung auf der Rückfahrt (diesmal geplant von Genf nach Berlin) wurden korrekt beschieden (50% des Fahrpreises) und ausgezahlt.

Bei der oben beschriebenen Hinfahrt hatten wir 2 getrennte Fahrausweise: einen für meine Frau und die 3 Kinder und einen für mich, weil anfangs nicht klar war, ob ich mitfahren kann.

Während die Verspätung für meine Frau+Kinder korrekt mit 50% Fahrpreis und 100% Reservierung entschädigt wurde, wurde für meine Verspätung nur 25% und keine Entschädigung für Reservierung beschieden und ausgezahlt. Der Ersatzfahrschein (nach Genf) wurde nicht erstattet.

In einer Beschwerde an das SC FGR habe ich noch einmal den geplanten und tatsächlichen Reiseverlauf geschildert, besonders die Tatsache, das dieser für die beiden Fahrausweise identisch war. Daraufhin kam exakt noch einmal dieselben Bescheide wie schon zuvor.

Daraufhin habe ich einen Fall bei der SÖP eröffnet, ging zusammen um rund 200 EUR. Kurz darauf kam ein neuer Brief und schließlich ein Bescheid und eine Überweisung vom SC FGR.

Über drei Monate nach dem Urlaub ist also die Hinreise in dieser Sache zu Ende. Dank der guten Vorbereitung auf den dann auch eingetretenen Fall und mit Hilfe der Foristen sind wir am selben Tag angekommen. Vielen Dank!

Dirk

und das ganze hat ein Ähnlichkeit mit Berlin Friedrichstraße bis 1989.

Und wer von uns erinnert sich noch daran?

Bei den Zügen aus PL via Frankfurt (Oder) war die DDR-Transit-Kontrolle im Zug und man durfte den Zug vom damaligen Ostbahnhof nach Friedrichstrasse im Transit aus PL nutzen. Das habe ich zwei/drei mal gemacht. Warschau->Westberlin->Hannover oder Hamburg.

Einmal bin ich aus Stettin gefahren und habe es durch Unaufmerksamkeit der "Bewachung" (Sommer 1989) geschafft im Bf. Ostbahnhof in diesen Zug zu kommen. Natürlich haben sie mich im Zug dann erwischt und mich natürlich am Bf. Friedrichstrasse aus dem Zug geholt...

Das ganze verlief natürlich unspektakulär (Gültiges Transitvisum aus PL, aber via Stettin-Scheune), Fahrkarte bis Berlin Stadtbahn (Wimre)) aber interessant, weil das so eigentlich nicht gedacht war. Hätte ja sein können, dass die mich im Zug nicht wieder gefunden hätten... Hätte dann wohl eine Kompletträumung werden können...

Deshalb auch die weisse Linie am Bahnsteig, die erst überschritten werden durfte, wenn das angesagt wurde...

Wozu brauchtet ihr ein neues Ticket? --> unnötiger Aufwand beim Reisenden
Das mit den Reservierungen ist gerade bei einer Familie schon heftig.
Herzliche Grüße und schönen Urlaub!

Ganz einfach, weil sie ein neues Ziel in ein anderen Land angefahren haben.
Stand doch zu Anfang: Ticket nach Lyon über Kehl (Gr) war gekauft, jetzt wurde aber durch die Schweiz nach Genf gefahren, die SBB möchte ja schließlich auch Geld haben.

Danke für die Info wie es gelaufen ist.

Der ICE 492 fuhr fast pünklich in Berlin los, allerdings fehlten 4 von 5 reservierten Plätzen, weil ICE 4 statt 2. Dann blieb er kurz hinter Berlin stehen und verspätete sich, wegen Bauarbeiten und Reduzierung auf ein Gleis schon in Wolfsburg um ~30min.

Es kam die Durchsage, dass der ICE 75 in Hannover nicht wartet und in Wolfsburg auszusteigen sei und mit dem ebenfalls verspäteten ICE 371 (+20 min) weiterzufahren, der dann aber doch pünktlich kam. (Der ICE 75 hatte dann selbst Verspätung, so dass wir ihn in Hannover bekommen hätten, egal.)

Mit dem ICE 371 sind wir dann nach Absprache mit dem Zugbegleiter (ab Freiburg mit neuem Ticket) bis Olten und dort Umstieg nach Genf. Dort haben wir uns mit dem Auto abholen lassen.

Es war nur gut, dass wir alles im Zug klären konnten. Zeit zum Aussteigen und irgendwas im Reisezentrum klären zu lassen war keine. Jetzt noch der FGR-Antrag. Mal schauen, was da rauskommt.

Danke noch mal für alle Ratschläge und Erfahrungen.

Dirk

Schwieriger ist eher wenn kurz vor Ankunft in Baden Baden noch nicht 100%ig klar ist ob der Anschluss klappt.

Ja, das wäre dann so und wir würden erstmal aussteigen und ins Reisezentrum.

Heute wären beide Anschlüsse weg gewesen. Es wird spannend.

Dirk

Schwieriger ist eher wenn kurz vor Ankunft in Baden Baden noch nicht 100%ig klar ist ob der Anschluss klappt.

...

Danke! Schick wäre es natürlich einfach im ICE 75 sitzenbleiben zu können, wenn der TGV weg ist, denn ICE 75 fährt ja nach Basel. Vorleistung ist okay, wenn es erstattet wird.

Eventuell beim Zub fragen und den Sachverhalt schildern vielleicht nehmen sie dich mit…

Ist es üblich, sich das bestägigen lassen, falls das Personal wechselt u.ä.?

Ich könnte ja auch online ein Ticket im Zug kaufen. Nur will das nicht ohne Absprache, dass es ersetzt wird. Ich weiß nicht, ob das im Zug entschieden werden kann.

Ich behaupte mal das zwischen Baden-Baden und Basel kein Wechsel mehr ist.

Erst in Basel SBB wird von DB auf SBB Personal gewechselt - falls der Zug weiter fährt.

Hallo Dirk,

zwar habe ich wenige, aber praktisch nur positive Erfahrungen mit der Bahn gemacht. Da sollte meines Erachtens das Wort reichen, zumal das "neue" Personal ja "notfalls" allle Daten aufnehmen und den Sachverhalt prüfen kann. Nichtsdestotrotz würde ich das ("ursprüngliche") Personal auf die beschriebenen Bedenken hinweisen, um ganz sicher zu sein.

Am besten - so würde ich es halten - das Personal zu Beginn der Fahrt (aktiv) aufsuchen, den Sachverhalt zu klären und dann ggf. das Ticket (online) buchen. Geht m. W. ohnehin bis 15 Minuten nach Fahrtantritt.

Anekdote von mir: Vor gut 15 - 20 Jahren, als die DB noch "aktiver" an Thalys beteiligt war, hat ein guter Bekannter von mir diesen - als Student - von Bonn aus kommend genutzt. Der Regionalzug aus Bonn, den er mit seinem Semesterticket genutzt hat, war verspätet, und der Zub hat ihm den [DB]-Thalys-Fahrschein handschriftlich (und auf Französisch) freigegeben, so dass er den Zug zwei Stunden später problemlos nutzen konnte. Das zeigt also, was möglich ist.

Wünsche Euch eine (sehr) gute und stressarme Fahrt und einen mindest ebenso schönen und erholsamen Urlaub - dies natürlich auch allen anderen hier. :)

CU,
Tobs

...

Danke! Schick wäre es natürlich einfach im ICE 75 sitzenbleiben zu können, wenn der TGV weg ist, denn ICE 75 fährt ja nach Basel. Vorleistung ist okay, wenn es erstattet wird.

Eventuell beim Zub fragen und den Sachverhalt schildern vielleicht nehmen sie dich mit…

Ist es üblich, sich das bestägigen lassen, falls das Personal wechselt u.ä.?

Ich könnte ja auch online ein Ticket im Zug kaufen. Nur will das nicht ohne Absprache, dass es ersetzt wird. Ich weiß nicht, ob das im Zug entschieden werden kann.

Ich behaupte mal das zwischen Baden-Baden und Basel kein Wechsel mehr ist.

Erst in Basel SBB wird von DB auf SBB Personal gewechselt - falls der Zug weiter fährt.

Danke! Schick wäre es natürlich einfach im ICE 75 sitzenbleiben zu können, wenn der TGV weg ist, denn ICE 75 fährt ja nach Basel. Vorleistung ist okay, wenn es erstattet wird.

Eventuell beim Zub fragen und den Sachverhalt schildern vielleicht nehmen sie dich mit…

Ist es üblich, sich das bestägigen lassen, falls das Personal wechselt u.ä.?

Ich könnte ja auch online ein Ticket im Zug kaufen. Nur will das nicht ohne Absprache, dass es ersetzt wird. Ich weiß nicht, ob das im Zug entschieden werden kann.

Dirk

Wenn in Baden-Baden der 9580 verpasst wird, verläuft die nächste Verbindung laut Reiseauskunft über Basel und Genf. Diese kann bereits um 16.00 Uhr (RE 7 - ICE 377 - IC 532) oder auch noch um 17.28 Uhr (ICE 77 - IC 1634 - IC 534 - IR 1834) angetreten werden, sodass Genf noch am selben Abend erreicht wird.

Kommt ihr dann mit IC 532 in Genf an, kann mit dem Léman-Express L6 um 21.16 Uhr sogar noch die Grenze nach Frankreich überschritten werden.

Das Risiko besteht dann darin, für die Fahrt durch die Schweiz ggf. in Vorleistung gehen zu müssen.

Viele Grüße

Danke! Schick wäre es natürlich einfach im ICE 75 sitzenbleiben zu können, wenn der TGV weg ist, denn ICE 75 fährt ja nach Basel. Vorleistung ist okay, wenn es erstattet wird.

Eventuell beim Zub fragen und den Sachverhalt schildern vielleicht nehmen sie dich mit…

Einen Versuch ist es sicher wert. Ich würde davon ausgehen dass du in Vorleistung gehen musst. Ein Gültigschreiben wird im Reisezentrum höchstens bis Basel SBB gehen. Ein Ticket Basel-Genf oder BadenBaden-Genf wird man dir im Reisezentrum verkaufen können. Ich würde jedoch in Genf noch ein Ticket Genf-Lyon am Automaten ziehen und mit einreichen, auch wenn du dich in Genf abholen lässt. Ansonsten könnten sie behaupten dass du ja ganz woanders hin gefahren bist und dir auch das Ticket bis Genf nicht erstatten.

Einigermaßen absurd, aber mache ich natürlich, wenn ich damit die Erstattung sichern kann.

Bei der Route über Brüssel habe ich auch Bedenken. Gültig schreiben bis Brüssel mit ICE-Nutzung sollte gehen, weil die SNCB nicht beteiligt ist. Problem ist der TGV nach Paris. Wenn der ausgebucht ist kommst du dort nicht weg. Ohne Reservierung und Ticket wird man dich dort stehen lassen, befürchte ich.

Alles klar. Gut zu wissen.

Dirk

Wenn in Baden-Baden der 9580 verpasst wird, verläuft die nächste Verbindung laut Reiseauskunft über Basel und Genf. Diese kann bereits um 16.00 Uhr (RE 7 - ICE 377 - IC 532) oder auch noch um 17.28 Uhr (ICE 77 - IC 1634 - IC 534 - IR 1834) angetreten werden, sodass Genf noch am selben Abend erreicht wird.

Kommt ihr dann mit IC 532 in Genf an, kann mit dem Léman-Express L6 um 21.16 Uhr sogar noch die Grenze nach Frankreich überschritten werden.

Das Risiko besteht dann darin, für die Fahrt durch die Schweiz ggf. in Vorleistung gehen zu müssen.

Viele Grüße

Danke! Schick wäre es natürlich einfach im ICE 75 sitzenbleiben zu können, wenn der TGV weg ist, denn ICE 75 fährt ja nach Basel. Vorleistung ist okay, wenn es erstattet wird.

Dirk

Wenn in Baden-Baden der 9580 verpasst wird, verläuft die nächste Verbindung laut Reiseauskunft über Basel und Genf. Diese kann bereits um 16.00 Uhr (RE 7 - ICE 377 - IC 532) oder auch noch um 17.28 Uhr (ICE 77 - IC 1634 - IC 534 - IR 1834) angetreten werden, sodass Genf noch am selben Abend erreicht wird.
Das Risiko besteht dann darin, für die Fahrt durch die Schweiz ggf. in Vorleistung gehen zu müssen.

Einen Versuch ist es sicher wert. Ich würde davon ausgehen dass du in Vorleistung gehen musst. Ein Gültigschreiben wird im Reisezentrum höchstens bis Basel SBB gehen. Ein Ticket Basel-Genf oder BadenBaden-Genf wird man dir im Reisezentrum verkaufen können. Ich würde jedoch in Genf noch ein Ticket Genf-Lyon am Automaten ziehen und mit einreichen, auch wenn du dich in Genf abholen lässt. Ansonsten könnten sie behaupten dass du ja ganz woanders hin gefahren bist und dir auch das Ticket bis Genf nicht erstatten.

Bei der Route über Brüssel habe ich auch Bedenken. Gültig schreiben bis Brüssel mit ICE-Nutzung sollte gehen, weil die SNCB nicht beteiligt ist. Problem ist der TGV nach Paris. Wenn der ausgebucht ist kommst du dort nicht weg. Ohne Reservierung und Ticket wird man dich dort stehen lassen, befürchte ich.

Alles klar, vielen Dank an alle!

Schaut so aus, dass im Falle ein Besuch im Reisezentrum Baden-Baden ansteht. Und dann schauen wir, ob die alternative Route über Genf angeboten wird.

Dirk

Würde ich auch genauso.

Wenn in Baden-Baden der 9580 verpasst wird, verläuft die nächste Verbindung laut Reiseauskunft über Basel und Genf. Diese kann bereits um 16.00 Uhr (RE 7 - ICE 377 - IC 532) oder auch noch um 17.28 Uhr (ICE 77 - IC 1634 - IC 534 - IR 1834) angetreten werden, sodass Genf noch am selben Abend erreicht wird.

Kommt ihr dann mit IC 532 in Genf an, kann mit dem Léman-Express L6 um 21.16 Uhr sogar noch die Grenze nach Frankreich überschritten werden.

Das Risiko besteht dann darin, für die Fahrt durch die Schweiz ggf. in Vorleistung gehen zu müssen.

Viele Grüße

Schaut so aus, dass im Falle ein Besuch im Reisezentrum Baden-Baden ansteht. Und dann schauen wir, ob die alternative Route über Genf angeboten wird.

Dirk

Vielen Dank Euch beiden!

Bei der Alternative über Brüssel, würden wir im verspäteten 942 bzw dann 952 nach Köln Hbf an 14:09 Uhr weiterfahren, statt in Hannover Hbf auszusteigen. Weiter

Köln Hbf ab 15:40 Uhr ICE14 nach Bruxelles Midi an 17:35 Uhr
Bruxelles Midi ab 18:17 Uhr TGV 9846 nach Lyon Part Dieu an 22:00 Uhr

Die wollen wir eigentlich vermeiden, weil wir dann auf eigene Kosten in Lyon stehen. Würden wir also nur machen, wenn in Baden-Baden gesagt wird, sie hätten doch über Brüssel noch ankommen können und deshalb die Übernachtung nicht bezahlt wird.

Von dem Knappen Anschluss in Baden Baden rate ich jeden ab, der den 9580 erreichen möchte.
Wer soll den in Baden Baden da was sagen.

Ob man dann ab Brüssel aber weiter mitkommt, ist nicht sicher, die Franzosen sind da knallhart, keine Reservierung für den Zug keine Mitfahrt, und die Züge ab Brüssel sind gerne ausgebucht.

Frühzeitig vor der Abfahrt am Bahnhof sein, und die Züge beobachten, zur Auskunft, ggf. heben die die Zugbindung auf, ggf. dann früher in Richtung Frankfurt - Mannheim fahren.

Aber sicher ist da gar nichts, und in Baden Baden fahren die Züge hintereinander ab, wenn dann wird in Karlsruhe der Anschluss hergestellt.

Über die Schweiz bedeutet immer eine neue Fahrkarte, da die SBB auch Geld haben möchte.
Aber knappe Anschlüsse in Genf vermeiden, man muss dort durch die Zollschleuse, und das kann dann dauern, zu Covid Zeiten wurde da jeder kontrolliert, und das ganze hat ein Ähnlichkeit mit Berlin Friedrichstraße bis 1989.

...Ich selbst hatte sogar schon einmal eine selbst gestückelte Fahrkarte über die Tschechei und Slowakei nach Ungarn. Hier hat mir die DB Information ein separates Dokument (aufgrund der Stückelei aber wohl überobligatorisch) ausgestellt, dass diese auch auf dem Weg über Salzburg gültig sind.

Eine andere Alternative wäre folgende: Wenn sich eine Reisekette konstruieren lässt, mit der du nach Lyon über Genf fährst, hättest du genauso einen Anspruch gegen DB Fernverkehr auf "Ermöglichung der Mitfahrt" auf diesem Weg. Ob du letztlich wirklich bis Lyon fährst oder unterwegs aussteigst, ist deine eigene Entscheidung.

Also vor der Reise schon die Freigabe über Genf holen?

Es muss schon konkret eine Verspätung von mindestens 60 Minuten zu erwarten sein. Das kann natürlich vor Antritt der Fahrt sein, z.B. wenn der Zug schon in Berlin verspätet ist etc. Deine Vermutung "dieser Zug kommt immer zu spät" reicht allerdings kaum, selbst wenn sich das über Zugfinder belegen ließe. Versuchen kann man es natürlich trotzdem einmal.

Eine Verbindung von Genf nach Lyon gibt es am selben Tag nicht allerdings nicht mehr. Der letzte geht 19:30 Uhr.

Dann wird halt in Genf eine Übernachtung erforderlich:) Vermutlich wärst du so immer noch früher in Lyon als bei einer Übernachtung z.B. in Baden-Baden, sodass es sich wohl um eine Verbindung zu vergleichbaren Beförderungsbedingungen i.S.d. Art. 16 VO 1371/2007 handeln dürfte.