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<title>ICE-Treff - Wer so 'argumentiert', entlarvt sich selbst ...</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Wer so 'argumentiert', entlarvt sich selbst ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Ich erinnere mich an meine Lieblings-Kolumne der Zeitung mit den großen Buchstaben. Post von Wagner! </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Jau! Der ist klasse! Man muss dem Inhalt ja nicht zustimmen - aber die Art und Weise und die Kürze des Beitrages ist recht einzigartig. Und wie du auch erwähnst, regt es die Weltoffenen auch mal zum Nachdenken an.</p>
</blockquote><p>Danke für diese beiden Einlassungen. Lässt mich so manches klarer sehen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=657493</link>
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<pubDate>Mon, 06 Jun 2022 12:33:39 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>musicus</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Als Danke gibt es einen Link (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Südkreuz, </p>
<p><strong>danke</strong> für Deine nette Antwort auf meinen Einwand. Da ich meinen Lieblingskaffee nicht durch das Netzschicken kann... gibt es einen Link als Danke.</p>
<p><a href="https://www.bild.de/politik/kolumnen/franz-josef-wagner/post-von-wagner-ungeliebter-novak-djokovic-63313010.bild.html">Die unglaubliche &quot;Post von Wagner&quot; aus der Zeitung mit den großen Buchstaben</a></p>
<p>Huhu Jörg, <br />
hallo Community, </p>
<p>viel Spaß beim Lesen. </p>
<p>Liebe Grüße</p>
<p>GUM</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=657482</link>
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<pubDate>Mon, 06 Jun 2022 09:37:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wer so 'argumentiert', entlarvt sich selbst ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Sorry, gebe zu, es war etwas kurz und unsachlich.<br />
Aber ich verfolge die Einlassungen des Herrn E schon länger und halte ihn für einen kompletten Scharlatan. Um wieder auf die Bahnthemen zu kommen: Was hat er denn inhaltlich zum besten gegeben? Er findet die Bahn doof, weiß aber immerhin, dass wir sie brauchen. Und jetzt? Wie geht's weiter? Das meine ich mich Waldorf-Statler-Syndrom: Sinnfreies Gemecker, ohne sich auch nur Gedanken über Lösungen zu machen. Kann man natürlich Philosophie nennen. <br />
Viele Grüße</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=657474</link>
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<pubDate>Mon, 06 Jun 2022 08:12:11 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>südkreuz</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Wer so 'argumentiert', entlarvt sich selbst ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hey.</p>
<blockquote><blockquote><p>... wie Eddie the Eagle Skispringer war.<br />
Also sagen wir lieber: schlicht die Ausbrüche eines älteren Herrn. Hormone? Waldorf-Statler-Syndrom?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Hallo südkreuz, </p>
<p>möchte einfach nur höflich übermitteln, dass das nicht unbedingt sein muss. </p>
</blockquote><p>Halb so wild. Gegenargumente gibt's offensichtlich keine. Also kann man den Beitrag der Papestr als Zustimmung zu den Thesen des Philosophen werten. Es schimmert höchstens etwas Neid durch, dass der Philosoph in den Medien steht und nicht das Südkreuz. </p>
<blockquote><p>Ich erinnere mich an meine Lieblings-Kolumne der Zeitung mit den großen Buchstaben. Post von Wagner! </p>
</blockquote><p>Jau! Der ist klasse! Man muss dem Inhalt ja nicht zustimmen - aber die Art und Weise und die Kürze des Beitrages ist recht einzigartig. Und wie du auch erwähnst, regt es die Weltoffenen auch mal zum Nachdenken an.</p>
<p><br />
Schöne Grüße von jörg</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=657472</link>
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<pubDate>Mon, 06 Jun 2022 07:53:53 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Der Blaschke</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ob das jetzt wirklich sein muss... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>... wie Eddie the Eagle Skispringer war.<br />
Also sagen wir lieber: schlicht die Ausbrüche eines älteren Herrn. Hormone? Waldorf-Statler-Syndrom?</p>
</blockquote><p>Hallo südkreuz, </p>
<p>möchte einfach nur höflich übermitteln, dass das nicht unbedingt sein muss. </p>
<p>Ich erinnere mich an meine Lieblings-Kolumne der Zeitung mit den großen Buchstaben. Post von Wagner! </p>
<p>Da gab es einen Artikel über Federer und Djokovic, der mich überaus nachdenklich machte und sehr berührte. </p>
<p>Und auch in die heutige Zeit passt. </p>
<p>Liebe Grüße </p>
<p>GUM</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=657470</link>
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<pubDate>Mon, 06 Jun 2022 07:41:58 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Der Herr ist so Philosoph (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>... wie Eddie the Eagle Skispringer war.<br />
Also sagen wir lieber: schlicht die Ausbrüche eines älteren Herrn. Hormone? Waldorf-Statler-Syndrom?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=657469</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=657469</guid>
<pubDate>Mon, 06 Jun 2022 07:27:31 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>südkreuz</dc:creator>
</item>
<item>
<title>(ZM:) Philosoph sieht die Bahn, nun ja, kritisch ... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Diese ganzen angeprangerten Missstände sind doch längst bis in die zuständigen Regierungskreise bekannt. Aber solange Deutschland einig Autoland ist und von Seiten der Regierung immer nur leere Worthülsen und Absichtserklärungen kommen,  wird sich daran auch nicht wirklich was ändern. So what? Trinken wir lieber nen schönen heißen Kaffee oder ne eiskalte Coke und genießen das schöne sonnige Wetter.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=657465</link>
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<pubDate>Mon, 06 Jun 2022 07:00:16 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Tabernaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>GUM sieht Deinen Beitrag, begeistert und unkritisch (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Huhu Jörg,<br />
hallo Community,</p>
<p>ich möchte Deinen Beitrag begeistert und unkritisch aufnehmen. Einfach weil es sozusagen die perfekte Presseschau ist und zeigt wie es mit der <em>analogen Infrastruktur</em> gezielt bergab geht. </p>
<p>Und weil Du pointiert ergänzt, was bei den Altparteien schief läuft.</p>
<p>Deshalb nur eine lange Ergänzung zu Kunden, die nichts zahlen wollen: </p>
<p>Diese sind aus freiem Willen und ganz selbstbewusst Opfer von Marketingkampagnen mit inhaltslosen Füllwörtern geworden. Denn sie zahlen selber und mit Begeisterung für etwas was sie niemals nutzen können. Nur um &quot;#DABEI&quot; zu sein oder in der Umgebung ihres Arbeitsplatzes damit angeben zu können, dass sie jetzt 1 GB zu Hause fahren können. <br />
Da werden dann zwischen 400 und 2.800 Euro (der Mondpreis zur Abschreckung) pro Haushalt verbaut, die doch in der Bahn oder den Brücken der Autobahnen besser aufgehoben wären. </p>
<p>Aber sie müssen her, die 1 GB. Jetzt und sofort. Und wenn im Dorf oder der Stadt die Anschlusszahl nicht errecict wird, dann trommelt der Bürgermeister oder die Stadtwerke (siehe München) bauen selber. </p>
<p>Bei den wenigsten kommt die Ernüchterung: Wenn sie ihren privaten E-Mail Account oder Speicher ansehen. 8 GB, 10 GB oder 20 GB über fünf oder zehn Jahre gespeichert. <br />
Was? So wenig. Oder: Der Gesamtspeicher des neuen Desktops könnte in nicht einmal 6 Minuten komplett ausgetauscht werden. <br />
Beim Kupferkabel hatte es vielleicht zweieinhalb mal so lange gedauert, aber das liegt ja unbeachtet da und funktioniert ohne große Probleme weiter. </p>
<p>Und dann zählen sie eben 50, 60 oder 80 Euro alleine für den Anschluss <strong>- pro Monat</strong>. Und um das auch zu nutzen muss dann noch das Fußball-Abo, ein Spielfilmsender und vieles mehr her. </p>
<p>Hier ist also, angefacht durch einen Hype aus &quot;Technologieberatungen&quot; und Werbeagenturen der Geldbeutel offen. </p>
<p>Andererseits: Ein Unternehmen der analogen, realen Welt (die Bahn) bewirbt eine Urlaubsfahrt ins Azsland, die pro Person und Richtung nicht einmal 30 Euro kosten soll. <br />
Ob die Bannerwerbung Dich nach Südtirol, in die Schweiz oder nach Österreich schicken möchte: Hier stimmt was nicht! </p>
<p>Und dann muß eben die Bahn aus der wenigen Kaufkraft und dem wenigen Scheinwerferlicht etwas machen:</p>
<p>Die Technologieberatungen haben hier vorher natürlich auch Gelder abgegrast, in dem sie den Werkstätten eine enorme Verschlankung empfohlen haben. Warum denn ein Teil alle 3 Monate checken, wenn es sich doch bei Verschleiß automatisch selber melden kann? </p>
<p>Warum denn sollen überhaupt alle nicht sicherheitsrelevanten Komponenten eines Zugess funktionieren? Wenn doch die Hälfte funktionierender Toiletten ausreicht, ein Waggon weniger Kosten spart, ein nicht so oft gewechselter Luftfilter bei Klimaanlagen etc. doch auch reichen. </p>
<p>Das kann eine Facette des Hintergrund sein warum die Fahrgäste sich nicht mehr beschweren. </p>
<p>Im Rahmen des Social Engineering wurde ihre Wahrnehmung dahingehend verzerrt, daß für Digitales ausgegebenes Geld &quot;gut&quot; ist, von Schokolade im Supermarkt bis zur Bahn aber ansonsten überall Schnäppchen gesucht werden. </p>
<p>Und dann steht halt so ein Zug, der ideal für Reiseveranstalter, Kreuzfahrtzubringer oder auch Sprinter wäre wie der Metropolitan als Gebrauchtzug zum Verkauf. </p>
<p>Darüber rege ich mich auf. </p>
<p>Bevor Ihr also begeistert nach kürzester Zeit schon wieder ein Smartphone kauft oder beim Bezahlvorgang den Internetprovider mitverdienen lässt: Wie wäre es mit einer Gleichstellung der Wertschätzung der realen und der digitalen Welt? </p>
<p>Der vereinzelte Umstueg von Fahrgästen vom Supersparpreis auf den Sparpreis ist ein Anfang.</p>
<p>Liebe Grüße </p>
<p>GUM</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=657462</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=657462</guid>
<pubDate>Mon, 06 Jun 2022 06:35:35 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GUM</dc:creator>
</item>
<item>
<title>(ZM:) Philosoph sieht die Bahn, nun ja, kritisch ...</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallöchen.</p>
<p>Der Herr, Wolfram Eilenberger, geistert gerade durch die Medienwelt.</p>
<p><a href="https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/kontrollverlust-und-innere-verrottung-philosoph-kritisiert-deutsche-bahn-80312000.bildMobile.html">https://m.bild.de/politik/inland/politik-inland/kontrollverlust-und-innere-verrottung-p...</a></p>
<p>Mit Niveau - steht aber auch nix anderes drin:</p>
<p><a href="https://www.deutschlandfunkkultur.de/deutsche-bahn-frust-verspaetung-9-euro-ticket-100.html">https://www.deutschlandfunkkultur.de/deutsche-bahn-frust-verspaetung-9-euro-ticket-100....</a></p>
<p>Kernaussagen:</p>
<blockquote><p>Der Kontrollverlust in allen Funktionsbereichen der Bahn ist für die Nutzer so spürbar, dass der Gedanke nahe liegen muss, da wird irgendetwas eskalieren, weil diese Inkompetenzschleifen irgendwann nicht mehr zu kompensieren sein werden.“</p>
</blockquote><blockquote><p>Derzeit vertraue man sich einem Unternehmen an, „das die Kontrolle über seinen Auftrag vollkommen verloren hat“, mit einem Personal „zwischen Apathie und Scham“ und „Kunden, die nicht einmal mehr die Energie finden, sich über die Absurditäten, denen sie jeden Tag ausgesetzt sind, zu beschweren“. </p>
</blockquote><blockquote><p>„Welcher junge Mensch, der talentiert oder klaren Geistes wäre, würde sich freiwillig für eine Karriere bei der Bahn (...) entscheiden?“</p>
</blockquote><blockquote><p>Leider genieße das Unternehmen jedoch eine Art Immunität: „Wir wissen, dass wir sie brauchen und jede Kritik wird irgendwie weggedrückt. (...) Es ist ein Monopolist, der völlig rückmeldungsresistent ist und dem man beim Verfallen derzeit einfach nur zuschauen kann.“</p>
</blockquote><p>Und aus der BILD</p>
<blockquote><p>Die psychischen Zumutungen für Bahnreisende seien hierzulande enorm. Teilweise seien die Aktivitäten der Bahn „geradezu betrügerisch“ – wenn Buchungen angeboten werden, von denen die Bahn wisse, dass sie sie nicht einholen könne. [dürfte 'einhalten' heißen; Anm. von mir]</p>
</blockquote><blockquote><p>„Ich spreche manchmal mit Menschen, die in den Ministerien arbeiten und kundig sind, die mir dann mit ruhiger Stimme sagen: Bis du pensioniert bist, wird sich das nicht mehr ändern.“ </p>
</blockquote><blockquote><p>„Der Zustand ist so marode, dass das, was ich hier tue, ein bisschen wie das Hupen im Stau ist – ich kann zwar hupen und mich ärgern, aber ich weiß, dass das für mich wahrscheinlich in meiner Lebensarbeitszeit nicht mehr sehr viel bringen wird.“</p>
</blockquote><p>Soll er sich einfach nicht mehr ärgern. Dass das alles exakt so ist, wie er beschreibt, ist ja nun nicht nur ihm klar. Und er beschreibt die Vorgänge doch passend. Der Konzern ein Staat im Staate. Die Kunden nehmen den Marketingquatsch längst nicht mehr ernst. Niemand erwartet mehr Höchstleistungen. Nur - das vergisst er: jeder einzelne ist aber auch dafür verantwortlich. Indem er möglichst nichts investieren, bezahlen will. Indem er nicht zur Revolution aufruft. Indem er in Foren wie diesen regelmäßig wider besseren Wissens als Lohnschreiber die täglichen Fehlleistungen schönredet. Und indem wir regelmäßig Volksvertreter wählen, denen das ganze System auch egal ist - so dass die Macher beim Hauptakteur und Netzbetreiber ungestraft dilettieren dürfen. </p>
<p><br />
Schöne Grüße von jörg</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=657461</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=657461</guid>
<pubDate>Mon, 06 Jun 2022 04:37:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Der Blaschke</dc:creator>
</item>
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