im Rahmen einer heutigen Buchung (ICE4) ergab sich mir leider überhaupt keine Möglichkeit mehr meinen Sitzplatz anhand der Grafik auszuwählen! Wurde das nun generell abgeschafft?!
Zumindest in den FAQs findet sich auf die Stichworte "platzscharfe Reservierung" unter dem siebten Eintrag noch ein Hinweis darauf, dass die grafische Sitzplatzanzeige bei "vielen ICE-Verbindungen" noch verfügbar sei. Hatte ich vor einigen Monaten einfach Glück (auf jeder Verbindung gab`s die Möglichkeit) oder hat sich etwas verändert?

Gruß, bendo

Wor Reisen z.Z. mit 3 Kindern (12,8,1) und da ist noch viel Potential bei der Buchung.

Trotzdem auch ein Lob, dass Kinder relativ günstig/kostenfrei sind.

nachdem ich ausführlich über die Problematik der Frankreich-Reise berichtet hatte, möchte ich euch auch noch an dem Buchungsprozedere unseres Italien-Urlaubes im Sommer teilhaben lassen. Ganz so schlimm wie bei der Frankreich-Geschichte war es nicht, aber eben auch nicht ganz ohne Hürden.

Der Plan: Frau und Kinder fahren mit der Bahn, ich mit dem Auto. Hat den Vorteil, dass ich das ganze Gepäck transportieren und wesentlich entspannter fahren kann als mit Geräuschkulisse (ein Mietwagen würde für den betreffenden Zeitraum ca. 1000 Euro kosten), während die Kiddies staufrei ans Ziel kommen. Ab Hannover geht es mit dem ICE nach München, von dort nach Rosenheim. Nach einer gemeinsamen Übernachtung wird am nächsten morgen der Brenner-EC nach Bologna genutzt.
Von der Problematik im Abschnitt München-Rosenheim hatte ich bereits berichtet: Der Anschluss vom ICE auf den Meridian ist ziemlich knapp und es muss der weite Weg zum Holzkirchener Flügelbahnhof in kurzer Zeit zurückgelegt werden. Daher fiel die Wahl auf einen Railjet, der im genannten Zeitraum aufgrund von Bauarbeiten auch in Rosenheim hält. Lasset also die Reservierungen beginnen:
- ICE Hannover-München: Kleinkindabteil verfügbar, kein Problem.
- Railjet: Aufgrund der anstehenden Bauarbeiten derzeit nicht reservierbar. Grundsätzlich habe ich dafür Verständnis und sehe auch kein Problem darin, eine Reservierung zu einem späteren Zeitpunkt nachzuholen. Allerdings werden hierfür erneut 8 Euro fällig, was ich wiederum nicht in Ordnung finde.
- Der Brenner-EC verfügt offensichtlich über kein Kleinkindabteil. Laut vagonweb.cz gibt es jedoch ein "Stillabteil" in Wagen 259, aber das scheint die DB nicht zu wissen. Platzgenaue Reservierung ist hier auch nicht möglich, Reservierungsparameter kann man nur für die gesamte Buchung angeben und da habe ich ja schon "Kleinkindabteil" gewählt. Also wie bei Frankreich auch bucht man "die Katze im Sack". Das Ergebnis sind Plätze im Großraum - ganz toll - und das obwohl der Zug über einen kompletten Abteilwagen verfügt. So bin ich also wieder ins Reisezentrum gedackelt und habe Plätze im Abteilwagen reserviert.
Ende vom Lied: Statt 8 Euro zahle ich für die Reservierungen das dreifache, also insgesamt 24 Euro. Finde ich alles andere als kundenfreundlich.

Gruß, Ludo

Ich glaube das Problem liegt weniger an der Komplexität, Buchungen ins Ausland durchzuführen, als generell an der Komplexität von Sitzplatzreservierungen. Ich wäre dafür, dass jede Buchungsplattform für reservierbare Züge einfach grundsätzlich eine platzscharfe Reservierung anhand einer Grafik anbieten muss. Den ganzen Abfrage-krims-krams "Fenster", "oben", "unten", "Kinderbereich" etc. könnte man sich dann auch sparen. Ich behaupte letzteres führt zu aufwändigen programmiertechnischen Künsten, die Realität (konkrete Plätze auf einem Sitzplan) entsprechend den allgemein gehaltenen Wünschen des Kunden abzubilden. Ich verstehe nicht, wo hier eigentlich das Problem liegt, dies einfach umzusetzen!?

Ohne es genau zu wissen habe ich eine Vermutung:
Stellen wir uns vor, Person A reserviert einen Wunschplatz von Frankfurt nach Kaiserslautern, Person B Kaiserslautern-Forbach und Person C Forbach-Paris. Da der Zug sehr gut ausgelastet ist, kann die eher kurzfristig buchende Person D leider keine Reservierung für die gesamte Strecke Frankfurt-Paris mehr erwerben. Hätten die Personen A bis C keine Wunschplätze gebucht, hätte das System sie alle auf den gleichen Platz gebucht und Person D hätte noch einen Sitzplatz für die Gesamtstrecke bekommen.
Eine platzgenaue Reservierung wäre natürlich traumhaft (wobei man dazu sagen muss, dass auch in den "normalen" innerdeutschen ICEs der Familien- und Kleinkindbereich nicht platzgenau reserviert werden kann). In meinem Fall haben aber die Reservierungskriterien leider nicht funktioniert, sodass ich einmal im Ruhebereich und im TGV Duplex ungewollt im Obergeschoss gelandet bin. Ob es jetzt wieder funktioniert, kann ich nicht sagen.

Genau man will das belegen von vielen einzelnen Plätzen vermeiden, damit man später auch noch mehrere Personen zusammen setze kann.
Dieses komm wohl von der SNCF.
Als Einzelreisender bekommt man bei der SNCF nie einen der Platz am er Tisch, und genau diese sind in den Zügen wo viele Einzelreisende fahren oft frei.

Ich meine auch mal gelesen zu haben,
das es im Frankreichverkehr kein Kinderabteil angeboten wird, auch wenn es vorhanden ist.

Es gab vor Corona mal in der 1. Klasse eine Wunschplatzreservierung, und in Frankreich können die Plätze auch öfter hintereinander reserviert werden, eben weil jeder reservieren muss.
Diese Möglichkeit habe ich jetzt nicht mehr gesehen.

Ohne es genau zu wissen habe ich eine Vermutung:
Stellen wir uns vor, Person A reserviert einen Wunschplatz von Frankfurt nach Kaiserslautern, Person B Kaiserslautern-Forbach und Person C Forbach-Paris. Da der Zug sehr gut ausgelastet ist, kann die eher kurzfristig buchende Person D leider keine Reservierung für die gesamte Strecke Frankfurt-Paris mehr erwerben. Hätten die Personen A bis C keine Wunschplätze gebucht, hätte das System sie alle auf den gleichen Platz gebucht und Person D hätte noch einen Sitzplatz für die Gesamtstrecke bekommen.

Wie sollte das System das denn machen? Das System weiß bei Buchung von B ja nichts von C, womöglich bucht sogar C vor B... sollte C dann auf den Platz von A, oder doch besser auf den Platz von D, der vor A aussteigt, damit weil Person E nicht in die Lücke von A und C passen wird, aber zwischen D und C?
Solche Optimierungen sind nur per Glaskugel möglich, oder wenn die Daten vollständig vorliegen, also Platzkarten erst vergeben werden sobald keine weiteren Reservierungen mehr möglich sind. Da beides nicht der Fall ist vergibt das System auch einfach den erstbesten Platz der den gewünschten Kriterien entspricht, und zerschießt am Ende womöglich sogar mehr als die manuelle Buchung.

Wenn man was optimieren will, dann eher das man eine Reservierung buchen kann, auch wenn man während der Fahrt die Plätze dann wechseln muß. Aktuell müsste man da ja jeden Abschnitt einzeln reservieren und zahlen, bzw. bei Reservierungspflichtigen Zügen wie hier ist gar keine Mitfahrt möglich.

Ich glaube das Problem liegt weniger an der Komplexität, Buchungen ins Ausland durchzuführen, als generell an der Komplexität von Sitzplatzreservierungen. Ich wäre dafür, dass jede Buchungsplattform für reservierbare Züge einfach grundsätzlich eine platzscharfe Reservierung anhand einer Grafik anbieten muss. Den ganzen Abfrage-krims-krams "Fenster", "oben", "unten", "Kinderbereich" etc. könnte man sich dann auch sparen. Ich behaupte letzteres führt zu aufwändigen programmiertechnischen Künsten, die Realität (konkrete Plätze auf einem Sitzplan) entsprechend den allgemein gehaltenen Wünschen des Kunden abzubilden. Ich verstehe nicht, wo hier eigentlich das Problem liegt, dies einfach umzusetzen!?

Ohne es genau zu wissen habe ich eine Vermutung:
Stellen wir uns vor, Person A reserviert einen Wunschplatz von Frankfurt nach Kaiserslautern, Person B Kaiserslautern-Forbach und Person C Forbach-Paris. Da der Zug sehr gut ausgelastet ist, kann die eher kurzfristig buchende Person D leider keine Reservierung für die gesamte Strecke Frankfurt-Paris mehr erwerben. Hätten die Personen A bis C keine Wunschplätze gebucht, hätte das System sie alle auf den gleichen Platz gebucht und Person D hätte noch einen Sitzplatz für die Gesamtstrecke bekommen.
Eine platzgenaue Reservierung wäre natürlich traumhaft (wobei man dazu sagen muss, dass auch in den "normalen" innerdeutschen ICEs der Familien- und Kleinkindbereich nicht platzgenau reserviert werden kann). In meinem Fall haben aber die Reservierungskriterien leider nicht funktioniert, sodass ich einmal im Ruhebereich und im TGV Duplex ungewollt im Obergeschoss gelandet bin. Ob es jetzt wieder funktioniert, kann ich nicht sagen.

Gruß, Ludo

...Während das beim ICE 4 sofort danach mit einem Haken bestätigt wurde, stand beim Velaro D "Prüfung erst bei Buchung möglich". Nun ja, einen Kleinkindbereich gibt es ja auch in diesem Zug, bestehend aus zwei Vierern, die durch zwei Glastüren vom Rest des Wagens getrennt sind.

In den Baureihen 403-406 ist unabhängig der Bauserie/Redesign das KK-Abteil in Wagen 25 angeordnet. Dort ein separater Raum mit den Symbolkennzeichnungen "Kinderwagen" und "Kind auf Schoß von Erwachsenem". Zusätzlich gibt es ebenfalls in W. 25 ein Bereich mit Symbol "2xEW+1xKind" sowie "Kinderwagen". Dabei handelt es sich um (je nach Bauserie) 12-16 Plätze, die in Konfiguration von sonstigen Plätzen nicht zu unterscheiden sind (aus meiner Sicht kein echtes Kleinkindabteil).
Im Velaro D (BR407) hingegen gibt es die KK-Abteile nur durch die genannten Symbole gekennzeichnet (keine echte räumliche Trennung).

Dieses Beispiel zeigt mal wieder, wie irrsinnig kompliziert Bahnbuchungen ins europäische Ausland sein können und ich glaube nicht, dass eine Familie, die das einmal mitgemacht hat und unwissend mit den Kiddies im Ruhewagen gelandet ist, diese Auslandsreise nochmal mit der Bahn machen wird. Bei der Buchung über die SNCF bekommt man übrigens vor der Buchung exakt angezeigt, welche Sitzplätze man bekommt, auch im ICE. Die scheinen den Velaro D besser zu kennen als wir und können die Sitzplatzverfügbarkeit auch schon vor der Buchung prüfen - man schaue und staune! Nur können die natürlich keine durchgehenden Sparpreise ausstellen.

Ach ja, die Buchung der Rückfahrt stand ja auch noch an, zurück sollte es allerdings mit dem TGV Duplex gehen. Damit wir das ganze Gepäck nicht in die obere Ebene schleppen müssen, habe ich mir die "untere Ebene" für die Reservierung gewünscht. Dreimal dürft ihr raten, wo ich den Platz letztendlich erhalten habe...

Ich glaube das Problem liegt weniger an der Komplexität, Buchungen ins Ausland durchzuführen, als generell an der Komplexität von Sitzplatzreservierungen. Ich wäre dafür, dass jede Buchungsplattform für reservierbare Züge einfach grundsätzlich eine platzscharfe Reservierung anhand einer Grafik anbieten muss. Den ganzen Abfrage-krims-krams "Fenster", "oben", "unten", "Kinderbereich" etc. könnte man sich dann auch sparen. Ich behaupte letzteres führt zu aufwändigen programmiertechnischen Künsten, die Realität (konkrete Plätze auf einem Sitzplan) entsprechend den allgemein gehaltenen Wünschen des Kunden abzubilden. Ich verstehe nicht, wo hier eigentlich das Problem liegt, dies einfach umzusetzen!?

Gruß, bendo

Gruß
Klaus

eigentlich passt die folgende Geschichte auch ein bisschen zu dem Thread "Bahn-Wirrwarr in Europa", den ich vor einiger Zeit hier reingestellt habe. Diesmal soll es aber nicht nach Kroatien gehen, sondern nach Frankreich, und das sogar mit dem deutsch-französischen ICE. So weit, so einfach? Weit gefehlt! Hier kommt meine kleine Odyssee:

Geplant ist im Oktober eine Fahrt mit 2 Erwachsenen und 2 Kleinkindern von Norddeutschland nach Paris, ab Hannover mit dem ICE 71 bis Karlsruhe und von dort aus mit dem ICE direkt nach Paris. Am Tag des Buchungsstarts setzte ich mich an den Computer und wählte bei der Reservierung natürlich die Wunschoption "Kleinkindabteil / -bereich" aus. Während das beim ICE 4 sofort danach mit einem Haken bestätigt wurde, stand beim Velaro D "Prüfung erst bei Buchung möglich". Nun ja, einen Kleinkindbereich gibt es ja auch in diesem Zug, bestehend aus zwei Vierern, die durch zwei Glastüren vom Rest des Wagens getrennt sind. Also, ich die Buchung also bis zum Ende durchgeführt und dann kam die nette Überraschung: Das Buchungssystem hat uns im Velaro D zwei normale nebeneinander liegende Zweier-Sitzreihen in Wagen 21 reserviert. Erst der Blick auf den Zugplan bei Fernbahn verriet, dass es sich hierbei um einen Ruhewagen handelt, was aber auf der Fahrkarte / Reservierung gar nicht ersichtlich ist. Lediglich der Hinweis "Nichtraucher" ist dort zu finden (sehr sinnvoll, wann gab es nochmal die letzten Raucher-Wagen? 2007?). Das finde ich schon echt ein starkes Stück, eine Familie mit zwei kleinen Kindern in den Ruhewagen zu setzten und das noch nicht mal auf die Fahrkarte zu schreiben. Da sind doch Konflikte vorprogrammiert! Aus Sicht eines Einzelreisenden würde ich mir in so einem Fall denken: "Warum buchen die mit kleinen Kindern ausgerechnet im Ruhewagen?"

Es musste also eine Lösung her, und zwar schnell, denn die Sofort-Storno-Option bestand ja noch. So bin ich also in das nächstgelegene Reisezentrum gegangen, das nicht von DB Vertrieb, sondern von der Rosenthal-Gruppe betrieben wird. Zunächst sah alles gut aus, ich nannte ihr meine Wunschsitzplätze im Kleinkindbereich, diese waren verfügbar. Die Mitarbeiterin strotzte nicht gerade mit Fachwissen - so fragte sie ihren Kollegen, warum der Kunde denn für die Reservierung im Paris-ICE nichts bezahlen müsse, woraufhin ich ihr das Prinzip der Reservierungspflicht erklärte. Nun ja, die Kreditkarte wurde reingesteckt, die Zahlung war erfolgreich - und dann passierte ... nichts! Es konnte keine Fahrkarte gedruckt werden. Ratlosigkeit, sie klickte minutenlang verschiedene Sachen an, der Kollege kam zur Hilfe, ebenfalls ratlos. Nach 10 Minuten Ratlosigkeit bestand ich darauf, mein Geld wieder zu bekommen und mit leeren Händen nach Hause zu gehen. Währenddessen war das Sofort-Storno bereits abgelaufen.

Nun probierte ich es bei der DB-Hotline, in der Hoffnung, hier auf etwas mehr Kompetenz zu treffen. Nach 20 Minuten Wartezeit bei der Comfort-Hotline kam ich durch, mit dem Ergebnis: "Nein, beim Fachbereich Ausland ist niemand mehr zu sprechen aufgrund einer Besprechung (das war gegen 14:30 Uhr...), man werde mich morgen zurückrufen. Der Rückruf kam dann wie versprochen, der Mitarbeiter wirkte kompetent, die Wunschplätze waren schnell gefunden. Dann ging es wieder ans Bezahlen und anschließend wieder die Nachricht des Mitarbeiters: "Nein, das scheint nicht zu funktionieren, ich frage mal beim Buchungsservice o.ä. nach." 5 Minuten später: "Das funktioniert leider nicht." Er erzählte irgendwas von einer Buchungsklammer und dass man Wunschsitzplätze in reservierungspflichtigen Zügen derzeit nicht buchen könne, das Problem sei wohl schon bekannt und man arbeite daran. "Aber dann kann es natürlich sein, dass der Sparpreis bis dahin wesentlich teurer ist." Schönen Dank auch...

Ein letztes Mal versuchte ich mein Glück. Zunächst entkoppelte ich die Reservierung im ICE 4 (Hannover-Karlsruhe) von meiner Fahrkarte, indem ich den Sparpreis stornierte und anschließend die Kleinkindabteil-Reservierung separat erwarb - etwas, was ich in Zukunft immer machen werde und was ich auch jedem empfehlen kann! Kostenpunkt: 10 Euro Storno + 8 Euro für die neue Reservierung. Einen Tag später buchte ich die Fahrkarte neu und gab als Wunsch im Velaro D "Familienbereich" an. Der Preis war glücklicherweise noch der gleiche wie zuvor, auch "Prüfung erst bei Buchung möglich" stand wieder da. Also wieder Buchung bis zum Ende durchgeführt, und mit welchem Ergebnis? Dass ich den ganzen Ärger hatte und 18 Euro on top dafür bezahlt habe, dass ich die exakt gleichen Sitzplätze im Ruhebereich habe wie auf der alten Fahrkarte... echt unglaublich!

Ich habe mein Bestes gegeben, aber nun werden wir auf exakt diesen Sitzplätzen reisen und im Konfliktfall muss eben das Zugpersonal vor Ort eine Lösung finden. Falls jemand hier mitliest, der im Oktober nach Paris reist, dann bitte ich die Person schon jetzt um ihr Verständnis ;-).

Dieses Beispiel zeigt mal wieder, wie irrsinnig kompliziert Bahnbuchungen ins europäische Ausland sein können und ich glaube nicht, dass eine Familie, die das einmal mitgemacht hat und unwissend mit den Kiddies im Ruhewagen gelandet ist, diese Auslandsreise nochmal mit der Bahn machen wird. Bei der Buchung über die SNCF bekommt man übrigens vor der Buchung exakt angezeigt, welche Sitzplätze man bekommt, auch im ICE. Die scheinen den Velaro D besser zu kennen als wir und können die Sitzplatzverfügbarkeit auch schon vor der Buchung prüfen - man schaue und staune! Nur können die natürlich keine durchgehenden Sparpreise ausstellen.

Ach ja, die Buchung der Rückfahrt stand ja auch noch an, zurück sollte es allerdings mit dem TGV Duplex gehen. Damit wir das ganze Gepäck nicht in die obere Ebene schleppen müssen, habe ich mir die "untere Ebene" für die Reservierung gewünscht. Dreimal dürft ihr raten, wo ich den Platz letztendlich erhalten habe...

Fazit: Die DB sollte ihrer zukünftigen Kundschaft und den dazugehörigen Eltern das Leben nicht unnötig schwer machen und ihnen eine stressfreie Fahrkartenbuchung ermöglichen. Der Kleinkindbereich im Velaro D ist - sofern man ihn denn überhaupt buchen kann - im Vergleich zum Kleinkindabteil des vorher verkehrenden ICE 3 ohnehin schon ein enormer Rückschritt.

Gruß, Ludo