Danke für die Zusatzinfo. Gilt das auch, wenn ich mir ab Regensburg ein FV-Ticket kaufe, weil ich anders nicht mehr weiterkomme? Die ursprüngliche Frage war ja:

Zumindest wenn du eine Hilfeleistung nach VO1371/2007 willst: Ja. In der EVO ist das etwas schwammig formuliert, ich gehe davon aus, dass hier *alle* NV-Beförderer, die genutzt wurden, gehen. Und die müssen das dann halt unter sich auskaspern.

Daher stellt sich die Frage, ob ich als Stammkunde des Tarifverbundes mich nun bei einer Erstattung der ICE-Fahrkarte an den Tarifverbund oder das Servicecenter Fahrgastrechte von DB-Fernverkehr zu wenden habe?

Die Antwort lautet anscheinend „weder noch“ (außer natürlich, wenn das „richtige“ EVU ebenfalls das SC FGR beauftragt hat).

Ja, sorry, das haben wir ja inzwischen geklärt.

Nein, hattet ihr nicht. Wenn ich z.B. mit der Erfurter Bahn von Weida nach Hof fahre, dort den Anschluss verpasse, mit der Die Länderbahn dann noch bis Regensburg komme und dort ein Hotel brauche (weils weiter nichts mehr gibt), ist die DLB dafür verantwortlich, und nicht die Erfurter Bahn.

Normalerweise da, wo du die ursprüngliche Fahrkarte gekauft hast.

Seit wann das denn? Für die Erstattung von notwendigen Aufwändungen im Rahmen der Hilfeleistung ist stets das EVU zuständig, bei dem du gestrandet bist. Selbst wenn das mit der Ursache nichts zu tun hat.

Hmm. Wenn man bei unter https://www.bahn.de/agb auf „Wer ist Ihr Vertragspartner?“ klickt, steht da:

Mit jedem Eisenbahnunternehmen, dessen Zug Sie benutzen, kommt jeweils ein eigenständiger Beförderungsvertrag zustande.

Ich würde mich also für die Erstattung an das EVU wenden, dessen Zug verspätet war. Aber vielleicht mag noch jemand mit mehr Sachverstand etwas dazu sagen.

Okay, so verstehe ich es inzwischen auch: Ein Zug der DB-Regio AG im Süden Deutschlands hat Verspätung, meine Fahrkarte ist im Beispiel von einem lokalen Verkehrsverbund in Münster im hohen Norden. Aufgrund der Verspätung wurde ein ICE-Ticket der DB Fernverkehr AG gekauft, das nun über das Servicecenter Fahrgastrechte erstattet werden kann, da die DB-Regio AG als Verursacher dem Servicecenter angeschlossen ist.

Mit jedem Eisenbahnunternehmen, dessen Zug Sie benutzen, kommt jeweils ein eigenständiger Beförderungsvertrag zustande.

Ich würde mich also für die Erstattung an das EVU wenden, dessen Zug verspätet war. Aber vielleicht mag noch jemand mit mehr Sachverstand etwas dazu sagen.

Quelle:
https://www.bahn.de/service/fahrplaene/fahrgastrechte/teilnehmende_evu

Normalerweise da, wo du die ursprüngliche Fahrkarte gekauft hast. Ob das auch gilt, wenn das betreffende Unternehmen gar kein EVU ist, weiß ich nicht. Vielleicht wird das ja noch klargestellt.

Es ist im Beispielfall zumindest kein Unternehmen, das dem "Servicecenter Fahrgastrechte" direkt angeschlossen ist.

Die Frage stellte sich deshalb, da das ausstellende Unternehmen, also der Vertragspartner "DB Vertrieb GmbH" die Stammkunden-Monatskarte verkauft hat, jedoch die Verspätung (und damit der Kauf des ICE-Tickets) eine Strecke betrifft, die das ausstellende Unternehmen in Bezug auf das ursprüngliche Ticket gar nicht bedient.

https://abo.bahn.de/portal/#/
Ganz unten sind die zugehörigen Tarifverbünde, z.B. "VVS - Verkehrs- und Tarifverbund Stuttgart".
Also ein Monatsabo betreffend für den "VVS - Verkehrs- und Tarifverbund Stuttgart" mit Vertragspartner "DB Vertrieb GmbH".
Aber die DB Vertrieb GmbH scheint weder zu DB Regio AG noch DB Fernverkehr AG zu gehören, für die das Servicecenter Fahrgastrechte zuständig wäre.
Impressum von DB-Vertrieb GmbH: https://www.bahn.de/impressum

Doch. Da steht, dass die gesetzlichen Fahrgastrechte gelten, und das ist eins davon.

Danke.
Dann wurde dort aber ein Zusatz wie "insbesondere im Falle von Verpätungen die Nutzung von Zügen höherwertiger Produktklassen mit einer gültigen Fahrkarte, die im Nachgang erstattet wird" bewusst weggelassen.

Daher stellt sich die Frage, ob ich als Stammkunde des Tarifverbundes mich nun bei einer Erstattung der ICE-Fahrkarte an den Tarifverbund oder das Servicecenter Fahrgastrechte von DB-Fernverkehr zu wenden habe?
Danke.

Ich habe es noch nicht verstanden:
Darf ich jetzt im Falle einer Verspätung am Zielort von mehr als 20 Minuten bei einem gekauften 9 EUR Ticket (Abo Stammkunde im Verkehrsverbund) mir ein entsprechendes IC/EC/ECE-Ticket kaufen und diese Mehrkosten im Rahmen der Fahrgastrechte erstatten lassen oder nicht?

Wie schon hier mehrfach diskutiert: Ja, darf man, außer bei höherer Gewalt.

In den Beförderungsbedingungen unter https://deutschlandtarifverbund.de/ steht dazu leider nichts.
Danke.

Doch. Da steht, dass die gesetzlichen Fahrgastrechte gelten, und das ist eins davon.

Auf der Grundlage von § 8 Abs. 1 Nr. 1 EVO. Auch für deine Monatskarte. Wohlgemerkt, wir reden hier darüber, dass man für die ICE-Fahrkarte in Vorleistung tritt und diese dann nachher erstattet bekommt.

Ich bin gespannt, ob es dazu noch Klarstellungen in den Tarifbedingungen oder gar eine Anpassung der EVO geben wird.

Die EVO müsste geändert werden, wenn man auf das 9-Euro-Ticket § 8 Absatz 1 Nummer 1 EVO nicht anwenden möchte.
Denn beim 9-Euro-Ticket wird es sich - zumindest nach den bisher genannten Details - um

einen Fahrausweis [handeln], der ausschließlich für den öffentlichen Personennahverkehr
gilt.

Somit ist § 8 Absatz 1 Nummer 1 EVO grundsätzlich anzuwenden.
Da lt. § 2 Satz 4 EVO

Mehrtages-Zeitkarten, insbesondere Wochen-, Monats- und Jahreskarten, [...] nicht als ermäßigte Beförderungsentgelte im Sinne von Satz 3 [gelten]

, können die EVU von § 8 Absatz 1 Nummer 1 EVO nicht mit dem Verweis darauf abweichen, dass

nach dem vorgesehenen Tarif für den Fahrausweis ein erheblich ermäßigtes Beförderungsentgelt zu zahlen ist

.

Wenn man sich als Fahrgast auf § 8 der EVO beruft, sollte man den Absatz 3 berücksichtigen:

(3) Dem Reisenden steht der Anspruch nach Absatz 2 [auf Ersatz der erforderlichen Aufwendungen für die Fahrt zum vertragsgemäßen Zielort mit einem anderen Zug, sofern
vernünftigerweise davon ausgegangen werden muss, dass der Reisende mindestens 20 Minuten verspätet am Zielort ankommen wird] nicht zu, wenn der Ausfall oder die Unpünktlichkeit des
Zuges auf eine der folgenden Ursachen zurückzuführen ist:
1. betriebsfremde Umstände, die das Eisenbahnverkehrsunternehmen, das den Zug betreibt, trotz Anwendung der nach Lage des Falles gebotenen Sorgfalt nicht vermeiden und deren Folgen es nicht abwenden konnte;
2. Verschulden des Reisenden;
3. Verhalten eines Dritten, das das Eisenbahnverkehrsunternehmen, das den Zug betreibt, trotz Anwendung der nach Lage des Falles gebotenen Sorgfalt nicht vermeiden und dessen Folgen es nicht abwenden konnte.
Liegt eine der in Satz 1 Nr. 1 oder Nr. 3 genannten Ursachen vor, so kann sich derjenige, mit dem der Reisende den Beförderungsvertrag geschlossen hat, hierauf nur berufen, wenn der Reisende über die Ursache rechtzeitig unterrichtet wurde oder wenn die Ursache offensichtlich war. Der Betreiber der Eisenbahninfrastruktur, auf der die Beförderung erfolgt, ist im Verhältnis zum Eisenbahnverkehrsunternehmen nicht als Dritter anzusehen.

Auf der Grundlage von § 8 Abs. 1 Nr. 1 EVO. Auch für deine Monatskarte. Wohlgemerkt, wir reden hier darüber, dass man für die ICE-Fahrkarte in Vorleistung tritt und diese dann nachher erstattet bekommt.

Wenn das so ist, könnte das 9€ Ticket auch im Fernverkehr zu volleren Zügen führen.

Wenn ich Geld darauf verwetten könnte, würde ich wetten, dass am Tag bundesweit keine hundert Fahrgäste diese Regelung nutzen werden.

Immerhin wurde der Tipp inzwischen in der Bahn-Community publik gemacht, wenn auch etwas versteckt unter dem Titel "Suche kurze Verbindung von Pforzheim nach Leipzig Hbf im Nahverkehr". Ich bin gespannt, ob es dazu noch Klarstellungen in den Tarifbedingungen oder gar eine Anpassung der EVO geben wird.

Mich wundert das sich Flixtrain hier noch nicht gemeldet hat, weil denen die Kunden weg genommen werden.

Das übernimmt ein Verkehrsökonom für sie: https://www.24rhein.de/leben-im-westen/verkehr/9-euro-ticket-flixtrain-folgen-konkurren... Flixtrain selber wirbt dagegen damit, eine Alternative zu den vorausgesagten überfüllten Zügen zu sein.

Auf welcher Grundlage darf man beim 9-Euro-Ticket ICEs nutzen?

Auf der Grundlage von § 8 Abs. 1 Nr. 1 EVO. Auch für deine Monatskarte. Wohlgemerkt, wir reden hier darüber, dass man für die ICE-Fahrkarte in Vorleistung tritt und diese dann nachher erstattet bekommt.

Im DB-Verkaufsleitfaden wird auf diese Möglichkeit im Übrigen explizit hingewiesen.

Remis? ;)

Jo. Einverstanden.

Ich bin gewiss nicht dazu verpflichtet, darüber zu berichten, wer dann doch in Haft kam, könnte das aber gewiss tun.

Lass mal ... Dieses kleingeistige Gehetze ist doch albern. Lass sie doch ihr Ding machen und mit Millionen schachern - sie sollen mich nur in Ruhe lassen ...

und nun erzählen wir uns die zahlreichen Ausschreibungen, wo etliche User hier und da schon vor dem Submissionstermin ganz genau wussten, wer gewinnen würde, weil die Ausschreibungen ja ganz genau auf jene hin formuliert wurden.
naja, nun.. kam dann doch anders eben.

... wie ich anhand des Mittellandnetzes als Bsp. erläuterte ...

Wobei mir natürlich auch schon klar ist, wer das Expresskreuz Niedersachsen gewinnen wird ... ;-)

Ja, die LNVG und das Land Niedersachsen ... Ich sag mal so: es gäbe da doch gewisse Verbesserungspotentiale. Andererseits: ein paar seiner Autos soll VW ja auch im Heimatländle verkaufen ...

..und verkaufen dann doch die meisten in China - irgendwas ist da wohl schief gelaufen.

Hier wächst halt Heide. Und das Moor. Und die Fahrradindustrie. In China die Wirtschaft und der Wohlstand.

Expresskreuz..
Das Land Niedersachsen investiert da grade knapp ne Milliarde € in neue Züge.

... aus 'heimischer' Produktion. Standortpolitik halt ... Wobei, Halt! War natürlich das Ergebnis einer Ausschreibung. Züge mit Doppelstockwagen an Anfang und Ende: also da, wo es i.d.R. am leersten ist. Muss man auch mal drauf kommen ...

So an nen paar Euro wirds da wohl nicht scheitern.

Es muss nur politisch gewollt sein: dann scheitert auch der allergrößte Unsinn nicht am Geld.

Schöne Grüße von jörg

Was ist Bielefeld?

Fake!

https://de.wikipedia.org/wiki/Bielefeld-Verschw%C3%B6rung