Auf der MCP läuft meine ich schon Vendo im Hintergrund

Ah. Vendo läuft schon an vielen Stellen (zB ist Paydirekt als Zahlungsmittel über Vendo angebunden), verantwortet aber abseits der Beta noch nicht "die Fahrkarte" sondern weißgottnichalles drumherum. Die MCP selber (ich nenn das jetzt mal untechnisch "Preisbildungslogik") ist glaube von Amadeus zugekauft.

und von next-bahn.de hatte ich keinen Status im Kopf…

next-bahn.de verhielt sich zum Next Navigator wie bahn.de zum Navigator. Das Eine halt in Vendo, das andere Bahndirekt.

Auf Vendo-Vertriebswegen (Next DB Navigator usw) hat sich das Problem bereits erledigt.

Du schreibst in Mehrzahl. Gibt es bislang weitere? next-bahn.de ist ja nicht mehr am Netz aktuell. Aber ja, du hast recht. In Gedanken war ich an dem Punkt, zu dem Vendo alle Bestandssysteme abgelöst hat. Aktuell kann ja nicht jeder auf allen Vertriebswegen Vendo erleben.

Auf der MCP läuft meine ich schon Vendo im Hintergrund - und von next-bahn.de hatte ich keinen Status im Kopf…

Auf Vendo-Vertriebswegen (Next DB Navigator usw) hat sich das Problem bereits erledigt.

Du schreibst in Mehrzahl. Gibt es bislang weitere? next-bahn.de ist ja nicht mehr am Netz aktuell. Aber ja, du hast recht. In Gedanken war ich an dem Punkt, zu dem Vendo alle Bestandssysteme abgelöst hat. Aktuell kann ja nicht jeder auf allen Vertriebswegen Vendo erleben.

Ist möglich, auch anders herum. Seit 08/2020 hat sich nur die Fundstelle geändert: 601.4000 6.4 ff. Mit Vendo wird sich das Problem aber auch erledigt haben.

Auf Vendo-Vertriebswegen (Next DB Navigator usw) hat sich das Problem bereits erledigt.

Wer sagt denn dass ein Taschendieb nicht ein Ticket als Beifang findet und sich dann spontan entscheidet es zu nutzen?

Ja, passiert schließlich tagtäglich, die Bahn würde da Millionenschäden machen, wenn sie diese Schwarzfahrer alle nicht mehr erwischen würde.

Vielleicht weil der Betrüger es übersehen hat dass eine BahnCard hinterlegt war oder es einfach nicht durchdacht hat. Ebenso mag er ein ausgedrucktes Onlineticket verwenden. Menschen machen Fehler.

Ja, genau, da hackt jemand einen Account um "sich" Bahntickets zu erstellen, aber vergisst dann die BC bei der Buchung abzuwählen. Weil es so einfach ist, einen Account zu knacken, und so schwer, die BC nicht auszuwählen.

Du fixierst dich auf ein Szenario weil es anscheinend das einzige ist was du dir vorstellen kannst. Fast jeder hat inzwischen ein Smartphone, dennoch gibt es immer noch ausreichend Leute mit einem ausgedruckten Onlineticket. Und längst nicht alle die das Handyticket nutzen haben auch ihre BahnCard hinterlegt. Nur weil es für dich offensichtlich ist heißt es noch lange nicht dass alle dies so machen.

Ich fixiere mich auf gar nichts, sondern ich betrachte Wahrscheinlichkeiten. Und ein Szenario wie "der Handtaschendieb entdeckt ein Online-Ticket und entschließt sich spontant das zu nutzen, findet aber nicht die passende Bahncard dazu in selbiger Handtasche und wird deshalb geschnappt".
Was interessiert es denn, wie viele ein Online-Ticket ausdrucken statt ein Handy-Ticket zu nutzen, oder wie viele eine Bahncard hinterlegt haben im NAvigator? Eben, gar nicht. Es geht um realistische Betrugsszenarien. Da geht es nicht um Vorlieben, da geht es nicht um legale Nutzer. Thema verfehlt.

schon ziemlicher Zufall, wenn der Finder dann genau mit dieser Verbindung was anfangen kann. Die Fälle wird mal wohl ruhigen gewissens vernachlässigen können.

Wer sagt denn dass ein Taschendieb nicht ein Ticket als Beifang findet und sich dann spontan entscheidet es zu nutzen?

Und warum sollte er dann nicht einfach Tickets ohne Bahncard-Rabatt ausstellen? Selbst wenn eine Bahncard in meinem Profil hinterlegt ist dürfte mich das System nicht zwingen diese auch zu nutzen. Nur wenn er eh meinen Account gekapert hat, dann kann er sich auch einfach die digitale Bahncard laden.

Vielleicht weil der Betrüger es übersehen hat dass eine BahnCard hinterlegt war oder es einfach nicht durchdacht hat. Ebenso mag er ein ausgedrucktes Onlineticket verwenden. Menschen machen Fehler.

Diebstahl kannst du ruhigen Gewissens komplett vernachlässigen. Die Betrugsfälle sind eher, dass man sich die Bahncard vom Kumpel "ausleiht", weil der die gerade nicht braucht. Und da machts dann auch keinen Unterschied ob die BC bereits im Ticket enthalten ist, oder sie ein separater 3D-Code im DB Navigator ist.

Du fixierst dich auf ein Szenario weil es anscheinend das einzige ist was du dir vorstellen kannst. Fast jeder hat inzwischen ein Smartphone, dennoch gibt es immer noch ausreichend Leute mit einem ausgedruckten Onlineticket. Und längst nicht alle die das Handyticket nutzen haben auch ihre BahnCard hinterlegt. Nur weil es für dich offensichtlich ist heißt es noch lange nicht dass alle dies so machen.

Es gibt verschiedene “Betrugsszenarien”. Jemand kann ein Ticket verlieren oder es ihm gestohlen werden ohne dass ein Finder oder Dieb auch an die BahnCard gelangt.

schon ziemlicher Zufall, wenn der Finder dann genau mit dieser Verbindung was anfangen kann. Die Fälle wird mal wohl ruhigen gewissens vernachlässigen können.

Oder ein Betrüger schafft es auf digitalem Wege Tickets unter anderem Namen zu erstellen; die physische BahnCard fehlt diesem Menschen dennoch.

Und warum sollte er dann nicht einfach Tickets ohne Bahncard-Rabatt ausstellen? Selbst wenn eine Bahncard in meinem Profil hinterlegt ist dürfte mich das System nicht zwingen diese auch zu nutzen. Nur wenn er eh meinen Account gekapert hat, dann kann er sich auch einfach die digitale Bahncard laden.

Umso wohl an Ticket und BahnCard zu gelangen muss einem entweder beides zusammen gestohlen werden oder jemand leiht seine Identität inklusive physischer BahnCard an einen Nicht-BahnCard-Besitzer aus.

Diebstahl kannst du ruhigen Gewissens komplett vernachlässigen. Die Betrugsfälle sind eher, dass man sich die Bahncard vom Kumpel "ausleiht", weil der die gerade nicht braucht. Und da machts dann auch keinen Unterschied ob die BC bereits im Ticket enthalten ist, oder sie ein separater 3D-Code im DB Navigator ist.

Doch, es muss bei der Kontrolle eine Bahncard mit dem richtigen Namen vorhanden sein.

Ja, und? Solange der Name nur gegen das Ticket und nicht gegen den Ausweis kontrolliert wird ist das nutzlos. Keiner weiß, ob es deine Bahncard ist, oder die von einem Bekannten. Dank elektronischer Bahncard kann der auch zig 100km weit weg wohnen. Die Situation ist nicht anders wenn nur das Ticket vorgezeigt werden muß, in beiden Fällen weißt du ohne Ausweis nicht, ob die Identität stimmt. Wollte man das ändern, dann müsste man zur Bahncard ein Foto hinterlegen, wie bei der BC100.

Es gibt verschiedene “Betrugsszenarien”. Jemand kann ein Ticket verlieren oder es ihm gestohlen werden ohne dass ein Finder oder Dieb auch an die BahnCard gelangt. Oder ein Betrüger schafft es auf digitalem Wege Tickets unter anderem Namen zu erstellen; die physische BahnCard fehlt diesem Menschen dennoch.

Umso wohl an Ticket und BahnCard zu gelangen muss einem entweder beides zusammen gestohlen werden oder jemand leiht seine Identität inklusive physischer BahnCard an einen Nicht-BahnCard-Besitzer aus.

Die PBC100 hat ein Foto, gilt aber trotzdem nur mit Ausweis (warum auch immer).

Vielleicht hat der Praktikant die Bedingungen erstellt? Bei der BC100 wird der Ausweis nur bei der vorläufigen BC gefordert, soweit ich weiss. In der Praxis wollte ihn in zig Jahren bei der Plastikkarte zumindest noch nie einer sehen. Bei der PBC100 vermutlich auch nicht... selbst bei Online-Tickets ist die Wahrscheinlichkeit ja sehr gering.

Doch, es muss bei der Kontrolle eine Bahncard mit dem richtigen Namen vorhanden sein.

Ja, und? Solange der Name nur gegen das Ticket und nicht gegen den Ausweis kontrolliert wird ist das nutzlos. Keiner weiß, ob es deine Bahncard ist, oder die von einem Bekannten. Dank elektronischer Bahncard kann der auch zig 100km weit weg wohnen. Die Situation ist nicht anders wenn nur das Ticket vorgezeigt werden muß, in beiden Fällen weißt du ohne Ausweis nicht, ob die Identität stimmt. Wollte man das ändern, dann müsste man zur Bahncard ein Foto hinterlegen, wie bei der BC100.

Die PBC100 hat ein Foto, gilt aber trotzdem nur mit Ausweis (warum auch immer).

Doch, es muss bei der Kontrolle eine Bahncard mit dem richtigen Namen vorhanden sein.

Ja, und? Solange der Name nur gegen das Ticket und nicht gegen den Ausweis kontrolliert wird ist das nutzlos. Keiner weiß, ob es deine Bahncard ist, oder die von einem Bekannten. Dank elektronischer Bahncard kann der auch zig 100km weit weg wohnen. Die Situation ist nicht anders wenn nur das Ticket vorgezeigt werden muß, in beiden Fällen weißt du ohne Ausweis nicht, ob die Identität stimmt. Wollte man das ändern, dann müsste man zur Bahncard ein Foto hinterlegen, wie bei der BC100.

Bei der Kontrolle ist aber nicht sofort klar, ob der auf der Fahrkarte eingetrage Name auch zum Fahrgast im Zug passt. Mit Bahncard ist ein Betrug aufwändiger.

Nicht wirklich.

Doch, es muss bei der Kontrolle eine Bahncard mit dem richtigen Namen vorhanden sein.

Bei der Kontrolle ist aber nicht sofort klar, ob der auf der Fahrkarte eingetrage Name auch zum Fahrgast im Zug passt. Mit Bahncard ist ein Betrug aufwändiger.

Nicht wirklich. Ob es biologisch Männlein oder Weiblein sein sollte geht meist aus dem Namen hervor. Und aus dem Grund den Ausweis fordern ist ja auch wieder diskriminieren und somit verboten. Kannste also gleich mal einen Aufstand machen, warum du als erstes den vorzeigen musst, und die anderen vor dir nicht. Die Altersangabe sagt auch wenig, und ist eh nicht auf allen Karten enthalten. Somit weißt du auch weder bei der physischen noch bei der elektronisch vorgezeigten Bahncard ob sie zur Person passt, solange du dir kein Ausweisdokument zeigen läßt. Und in der Praxis kratzt es dann kaum einen Zub.

Was aber wäre z.B., wenn die BC noch stornierbar ist? Oder aus Kulanz vorzeitig gekündigt wird? Oder erst später beschafft werden soll, weil mal wieder auf Aktionen gehofft wird, oder die Upgrade-BC noch nicht im System ist?

Will dafür kein neues Thema aufmachen. Warum kann ich meine BC(s) nicht so im Kundenprofil hinterlegen, dass wenn ich eine personalisierte Fahrkarte auf meinen Name kaufe, bei der Kontrolle hinterlegt ist, dass der Fahrgast im Besitz einer gültigen BC für dieses Ticket ist?
Es würde die Kontrolle beschleunigen und den Zugbegleitern Arbeit ersparen.
Man könnte doch beim Bestellprozess prüfen, ob die BC schon vorhanden und zum Reisezeitpunkt noch gültig ist und dies auf dem Ticket vermerken.
Technisch sei es nicht möglich...verstehe ich nicht im Jahr 2022!

Bei der Kontrolle ist aber nicht sofort klar, ob der auf der Fahrkarte eingetrage Name auch zum Fahrgast im Zug passt. Mit Bahncard ist ein Betrug aufwändiger.