mit dieser ersten Seite machst Du sehr viel Freude. Die Überschrift des Beitrags Meinung & Debatte würde auch 2022 passen.

Irgendwie faszinierend und erschreckend zugleich.

Liebe Grüße

GUM

Also jetzt habt Ihr mich doch darin bestärkt, da mal anzurufen, zumal ich die Eingangsbestätigungsmail gefunden habe, in der die Ankunftszeit vermerkt war; ganze 80 Minuten Verspätung. Die Dame am Telefon konnte sich die Sache nicht erklären und gab den Fall zur Bearbeitung weiter. Auf meine Frage, warum da nicht einfach angerufen, sondern extra ein Brief versandt wird, ging sie nicht weiter ein. Den Brief brauche ich jedenfalls nicht zurückschicken.

Sehr gut das du dran bleibst! Ich sag ja, das ist Masche... bei mir haben sie am Telefon auch angeblich nie verstanden, warum das nicht bearbeitet werden konnte. Selbst wenn sie mehr wissen, sagen dürfen sie das natürlich nicht.

oder mit konsequentem Weiterverfolgen der Fälle, auch wenns Peanuts sind.

Also jetzt habt Ihr mich doch darin bestärkt, da mal anzurufen, zumal ich die Eingangsbestätigungsmail gefunden habe, in der die Ankunftszeit vermerkt war; ganze 80 Minuten Verspätung. Die Dame am Telefon konnte sich die Sache nicht erklären und gab den Fall zur Bearbeitung weiter. Auf meine Frage, warum da nicht einfach angerufen, sondern extra ein Brief versandt wird, ging sie nicht weiter ein. Den Brief brauche ich jedenfalls nicht zurückschicken.

Umschläge habe ich da und eine Briefmarke kann man inzwischen auch zu Hause ausdrucken. Mein Problem bei der Geschichte ist, daß Briefkästen immer rarer werden und ich im Alltag an keinem vorbeikomme. Dafür ist mein Weg von Packstationen gepflastert.

Echt? Bei uns im Dorf gibts immer noch min. 2 Stück, plus die ab und an mal geöffnete "Postfiliale" im Kramladen. Und am wichtigsten: die Postbotin. Ach ja, im RZ abgeben geht natürlich auch, vermutlich kann man sogar einem Zub mitgeben, wenn man lieb fragt und selbst selten an einem besetzten Bahnhof landet. Da spart man sich dann definitiv die Marke.

Umschläge hätte ich auch da, genauso könnte ich die Marke drucken, aber ich seh es nichtmals ein den Toner zu investieren für etwas, das nicht mein Verschulden war, und bewußt unnötig kompliziert gemacht wird. Zu Zeiten als es noch per Post ablaufen musste lag somit ein Stapel Fahrgastrechteumschläge hier rum, der Zettel flog in die Tonne und ihr Antwort gabs in Kurzform auf ihr eigenes Anschreiben. Hatte sich dann großteils erledigt, nachdem sie auf die Ortsrufnummer umstellen mussten.

Ja, das sollte man eigentlich mit einem Glückwunschpäckchen bedenken, das erst umständlich vom Postamt abgeholt werden muß.

oder mit konsequentem Weiterverfolgen der Fälle, auch wenns Peanuts sind. Irgendwann ist dann die kritische Masse erreicht, wo die Taktik teurer kommt als die berechtigten Fälle einfach auszuzahlen. Oder gar ganz zu vermeiden, die Hoffnung stirbt ja zuletzt ;-)

Doch, die steht noch drauf. Die Formulierung tut aber erstmal so, als sollte man zum Postweg greifen. Klar, da ist die Hürde auch höher, erst wieder Umschlag, Briefmarke kaufen, zur Post bringen,... ein Rückumschlag wird ja wieder nicht beigelegt.

Umschläge habe ich da und eine Briefmarke kann man inzwischen auch zu Hause ausdrucken. Mein Problem bei der Geschichte ist, daß Briefkästen immer rarer werden und ich im Alltag an keinem vorbeikomme. Dafür ist mein Weg von Packstationen gepflastert.

Sinn ist es schließlich, das ganze möglichst los zu werden, womit sie hier ja anscheinend auch Erfolg haben.

Ja, das sollte man eigentlich mit einem Glückwunschpäckchen bedenken, das erst umständlich vom Postamt abgeholt werden muß.

Er meinte aber wahrscheinlich, dass das SC FGR einfach mal hätte anrufen können, nachdem man schon eine Rufnummer für Rückfragen beim Vorgang mit angeben kann.

So ist es.

Offensichtlich nicht, daran kann ich mich nicht mehr erinnern. Ich weiß nur, daß ich den Antrag sehr zeitnah nach der Ankunft stellte, um mir nicht extra alle Details aufschreiben zu müssen. Dabei wunderte ich mich noch über die wenigen Angaben, die erforderlich waren. Außerdem denke ich mal, daß die Beantragung gar nicht funktioniert hätte, wenn ich eine erforderliche Angabe ausgelassen hätte. Ich ging dann davon aus, diverse notwendige Daten ließen sich ja aus den Kontrolldatensätzen zusammenreimen.

Offensichtlich würde ich jetzt nicht sagen, wenn dein einziges Indiz die Nachfrage ist. Beim Web-basierten Vorgang muß man die definitiv angeben. Und ja, alles Pflichtangaben. Die Uhrzeit allein hilft natürlich ggf. nicht aus um den Fahrtweg nachzuvollziehen, und somit die Rechtmäßigkeit zu prüfen. Das ist dann der Punkt, wo das System zu wenig Infos abfragt.

Bei mir lagen wie gesagt alle Infos vor, trotzdem kamen die Rückfragebriefe. Da hat also jemand nur offensichtlich nicht die Augen aufgemacht, oder wollte den Fall einfach wieder vom Tisch haben und nicht erstatten... weil ich böser da drin ja auch noch Erstattung einer Privatabholung forder...

Das weiß ich ja leider nicht mehr.

Macht doch nix ;-) Einfach selbstsicher anrufen und behaupten. Dann kommt entweder ein "oh, stimmt, steht hier ja" oder ein "hm, hier ist aber nix", dann musst du schätzen. So ganz grob weiß mans ja normal noch.

Na ich laß die Sache nun auf sich beruhen, habe einfach nicht die Nerven, mich dahinterzuklemmen. Es geht ja hier um keine Unsumme, gerade mal was um 9 Euro. Da war mir die Geschichte bei der MAV neulich wichtiger, als ich statt des gebuchten Schlafwagens mit einem Liegewagen vorlieb nehmen mußte. Diesen Vorgang reichte ich per Mail ein und alles war binnen einer Woche erledigt.

Dann hat die DB bzw. das SC FGR sein Ziel ja erreicht.

Da begann der Versuch des digitalen Lesens einer Tageszeitung. 31.01.2012

Vor einem Monat beantragte ich mittels DB-Navigator eine Entschädigung, da ich über eine Stunde später am Zielort ankam. Dabei hatte sich die Reiseverbindung schon Wochen vor der Fahrt geändert, so daß die Zugbindung aufgehoben war. Beim Ausfüllen des Formulars wunderte ich mich noch über die wenigen Angaben, die abgefragt wurden und nun kam ein Brief mit einer Rückfrage: Man interessiert sich für die tatsächliche Ankunftszeit und ich soll die Angabe zusammen mit dem Schreiben wieder zurückschicken.

dabei wird die reale Ankunftszeit ja abgefragt... zumindest auf der Website, im Navigator nicht?

Eigentlich schon, habe es letzte Woche erst wieder genutzt. Tatsächlich werden deutlich weniger Angaben abgefragt, zum Beispiel nicht mehr die Nummer des Zuges, mit dem man tatsächlich angekommen ist. Die tatsächliche Ankunftszeit aber schon noch.

Dafür hätte ein Telefonanruf meiner Meinung nach auch gereicht

Steht in den Schreiben keine Telefonnummer mehr?

Doch, da steht sogar eine Berliner Rufnummer, während ich den Brief nach Frankfurt am Main schicken soll. Aber die haben meine Nummer doch auch, wozu dann der Brief?

dabei wird die reale Ankunftszeit ja abgefragt... zumindest auf der Website, im Navigator nicht?

Offensichtlich nicht, daran kann ich mich nicht mehr erinnern. Ich weiß nur, daß ich den Antrag sehr zeitnah nach der Ankunft stellte, um mir nicht extra alle Details aufschreiben zu müssen. Dabei wunderte ich mich noch über die wenigen Angaben, die erforderlich waren. Außerdem denke ich mal, daß die Beantragung gar nicht funktioniert hätte, wenn ich eine erforderliche Angabe ausgelassen hätte. Ich ging dann davon aus, diverse notwendige Daten ließen sich ja aus den Kontrolldatensätzen zusammenreimen.

Anruf: du kannst da jetzt anrufen und einfach sagen "Ankunftszeit hab ich doch angegeben".

Das weiß ich ja leider nicht mehr.

Die DB fragt zwar eine Telefonnummer ab, aber genutzt wird die wohl nie. Stattdessen geht halt der Brief raus. Das meist pünktlich nach einem Monat. Auch jede Rückfrage braucht dann wieder so lange. Und danach wird ggf. einfach nochmal das gleiche gefragt, hauptsache der Vorgang ist wieder vom Tisch. So einen Dauerläufer hab ich auch gerade...

Na ich laß die Sache nun auf sich beruhen, habe einfach nicht die Nerven, mich dahinterzuklemmen. Es geht ja hier um keine Unsumme, gerade mal was um 9 Euro. Da war mir die Geschichte bei der MAV neulich wichtiger, als ich statt des gebuchten Schlafwagens mit einem Liegewagen vorlieb nehmen mußte. Diesen Vorgang reichte ich per Mail ein und alles war binnen einer Woche erledigt.

Er meinte aber wahrscheinlich, dass das SC FGR einfach mal hätte anrufen können, nachdem man schon eine Rufnummer für Rückfragen beim Vorgang mit angeben kann. Das ist aber halt einfach nur eingesammelter Datenschrott.

Mein Zeitungszustellunternehmen stellt die Kommunikation mit dem Personal gerade auf digital um!

Kein Problem, solange das Personal dann auch mit den Mitteln dazu versorgt wird. Ich schätze, das ist hier aber nicht gegeben.

Ich verteile aber (noch) ein analoges Produkt: eine Papierzeitung.

Klar, da geht es ja auch nicht um den Mitarbeiter, sondern um den Kunden.

Wenn nun aber doch im Binnenverhältnis 'Chef - Ich' auf digital umgestellt wird, warum verteile ich dann noch ein papiernes Produkt? Warum wird das dann nicht auch in Gänze auf digital umgestellt? Was natürlich meine Entlassung als Folge hätte.

Nun, warte halt auf die nächste Stufe, wenn du die Zeitungen nämlich digital erhältst, aber für deine Kunden selbstverständlich weiter analog ausliefern musst. Kauf schonmal ausreichend Papier und Toner!

Von seinem Arbeitnehmer kann man verlangen, dass der sich auch an neue Vorgehensweisen gewöhnt und neue Technologien nutzt, auch wenn er kurz vor der Rente steht. Von seinem Kunden kann man das auch, aber der muß sich das halt noch weniger gefallen lassen als der Arbeitnehmer.

Ich bin allerdings in der Tat sehr gespannt, wie lange es die Zustellung noch gibt. Die "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung" hat z.B. die eigene Sonntagszustellung zumindest hier komplett eingestellt und läßt die Zeitung jetzt schon Freitags drucken und mit uns Tageszeitungszustellern am Samstagmorgen verteilen (mancher Leser bekommt dann die Samstagsausgabe der FAZ und die FAS zusammen beliefert). Bei der DIE WELT AM SONNTAG ist es noch irrer. Abonnenten bekommen Samstagmorgens von uns Tageszeitungszustellern eine sogenannte Frühausgabe, die auch ganz allgemein die Samstagsausgabe ersetzt. Für den Sonntagshandel wird dann eine aktuelle Ausgabe gedruckt.

Wenn die GLaskugel funktioniert, dann kann man halt auch die Sonntagsausgabe schon Freitags mit den News vom Sonntag bestücken. Und wenn die Glaskugel nicht funzt, dann schreibt man halt einfach belanglosen Blödsinn, packt ein paar Nacktbilder dazu und füllt den Rest mit irgendwas erfundenem.

Wobei gerade bei den überregionalen Zeitungen wie HB, FR, taz, FAZ, WELT, SZ der Verteilungsaufwand schon phänomenal ist - die werden schließlich nur in wenigen Druckzentren produziert. Was da nachts eine riesige Batterie an Lieferwägelchen wie irre über die Autobahnen brettert ... - umweltpolitisch heutzutage nicht mehr zu verantworten.

Womit wir wieder bei der digitalen Auslieferung bis zum Boten wären ;-)

Wobei die Coronapandemie zumindest in meinem Bereich die Erosion der Auflage gestoppt oder doch stark abgebremst hat. Da sucht der verunsicherte Bürger bei der selbsternannten Qualitätspresse Halt und Orientierung.

Wobei doch die ganzen Desinfektionsspraykäufer alle von Papier auf Digital umgestellt haben müssten, aus Angst das du die Zeitung verseucht hast?

Interessant wird es jetzt, wo einerseits der Weg in den nächsten großen Krieg auch bei uns derzeit geebnet wird, was auflagentechnisch betrachtet kein Nachteil sein müßte; andererseits erhöht der Druck und die Verteilung immer mehr die Kosten - während das notwendige Zustellpersonal angedichts der überschaubar angenehmen Arbeitsbedingungen immer schwerer zu finden ist. Die Abopreise werden also deutlich steigen müssen. Nur wenn unser Wohlstand ohnehin nicht zu halten ist: wo nimmt der Bürger als schmerzlosestes Einsparungen vor?

Aufhören zu rauchen? Weniger saufen?

Ich persönlich gebe mich da wenig Illusionen hin. Dem diesjährigen runden Jubiläum, 30 Jahre Zustellung, werden sicher nicht mehr viele folgen; wenn überhaupt noch eines ... Andererseits investierte mein Verlag gerade in eine neue Zustellbasis und in Dienstfahrzeuge und will Vollzeitarbeitsplätze schaffen - weniger Mitarbeiter, aber jeder übernimmt mehrere Bezirke.

Gut, was ich an Zeitungen bekomme, kommt entweder per Post, oder landet gratis im Briefkasten. An letzterem wird sich wohl nichts ändern, da die Werbung wohl noch wesentlich weniger gelesen würde, wenn man sie sich selbst digital einsammeln müsste.
Und die postalische Zeitung hätte ich längst rein digital, nachdem das Papierexemplat meist eh unangetastet im Altpapier landet. Wird aber nicht angeboten, das Digitalabo enthält dann plötzlich z.B. keinen Archivzugriff mehr.

Es bleibt spannend.

Anders wärs doch auch langweilig

Dafür hätte ein Telefonanruf meiner Meinung nach auch gereicht

Steht in den Schreiben keine Telefonnummer mehr? Die habe ich schon ein paarmal genutzt, weil ich auch keine Lust hatte, für irgendeine Kurzinfo (meist war es die Kontonummer) extra einen Brief fertig zu machen.

Vor einem Monat beantragte ich mittels DB-Navigator eine Entschädigung, da ich über eine Stunde später am Zielort ankam. Dabei hatte sich die Reiseverbindung schon Wochen vor der Fahrt geändert, so daß die Zugbindung aufgehoben war. Beim Ausfüllen des Formulars wunderte ich mich noch über die wenigen Angaben, die abgefragt wurden und nun kam ein Brief mit einer Rückfrage: Man interessiert sich für die tatsächliche Ankunftszeit und ich soll die Angabe zusammen mit dem Schreiben wieder zurückschicken.

dabei wird die reale Ankunftszeit ja abgefragt... zumindest auf der Website, im Navigator nicht?

Dafür hätte ein Telefonanruf meiner Meinung nach auch gereicht, zumal ich nach so langer Zeit gar nicht mehr weiß, mit welchem Zug ich gefahren bin, noch wann ich genau angekommen bin. Ich weiß nur, daß ich statt einer gemütlichen Nachtfahrt einigen Streß mit viel Umsteigen hatte, da unterwegs plötzlich und unverhofft noch eine weitere Strecke "auf unbestimmte Zeit" gesperrt war. Der ICE, in den ich in Köln umgestiegen bin, hielt an irgendeinem Dorfbahnhof und wer wollte, konnte mit einer S-Bahn zurück nach Köln und dort erneut sein Glück versuchen, weiter gen Süden zu gelangen. Auf die Entschädigung, die ich letztendlich nur eingereicht habe, weil es ja jetzt so schön einfach ist, werde ich wohl verzichten, aber das macht mich auch nicht ärmer.

Anruf: du kannst da jetzt anrufen und einfach sagen "Ankunftszeit hab ich doch angegeben". Die DB fragt zwar eine Telefonnummer ab, aber genutzt wird die wohl nie. Stattdessen geht halt der Brief raus. Das meist pünktlich nach einem Monat. Auch jede Rückfrage braucht dann wieder so lange. Und danach wird ggf. einfach nochmal das gleiche gefragt, hauptsache der Vorgang ist wieder vom Tisch. So einen Dauerläufer hab ich auch gerade...
Das ist dann halt das Pech, wenn die automatischen Routinen die Verspätung nicht sicher erkennen. Denn mit denen gehts wirklich fix.

Mein Zeitungszustellunternehmen stellt die Kommunikation mit dem Personal gerade auf digital um!

Ich verteile aber (noch) ein analoges Produkt: eine Papierzeitung.

Wenn nun aber doch im Binnenverhältnis 'Chef - Ich' auf digital umgestellt wird, warum verteile ich dann noch ein papiernes Produkt? Warum wird das dann nicht auch in Gänze auf digital umgestellt? Was natürlich meine Entlassung als Folge hätte.

Ich bin allerdings in der Tat sehr gespannt, wie lange es die Zustellung noch gibt. Die "Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung" hat z.B. die eigene Sonntagszustellung zumindest hier komplett eingestellt und läßt die Zeitung jetzt schon Freitags drucken und mit uns Tageszeitungszustellern am Samstagmorgen verteilen (mancher Leser bekommt dann die Samstagsausgabe der FAZ und die FAS zusammen beliefert). Bei der DIE WELT AM SONNTAG ist es noch irrer. Abonnenten bekommen Samstagmorgens von uns Tageszeitungszustellern eine sogenannte Frühausgabe, die auch ganz allgemein die Samstagsausgabe ersetzt. Für den Sonntagshandel wird dann eine aktuelle Ausgabe gedruckt.

Wobei gerade bei den überregionalen Zeitungen wie HB, FR, taz, FAZ, WELT, SZ der Verteilungsaufwand schon phänomenal ist - die werden schließlich nur in wenigen Druckzentren produziert. Was da nachts eine riesige Batterie an Lieferwägelchen wie irre über die Autobahnen brettert ... - umweltpolitisch heutzutage nicht mehr zu verantworten.

Wobei die Coronapandemie zumindest in meinem Bereich die Erosion der Auflage gestoppt oder doch stark abgebremst hat. Da sucht der verunsicherte Bürger bei der selbsternannten Qualitätspresse Halt und Orientierung.

Interessant wird es jetzt, wo einerseits der Weg in den nächsten großen Krieg auch bei uns derzeit geebnet wird, was auflagentechnisch betrachtet kein Nachteil sein müßte; andererseits erhöht der Druck und die Verteilung immer mehr die Kosten - während das notwendige Zustellpersonal angedichts der überschaubar angenehmen Arbeitsbedingungen immer schwerer zu finden ist. Die Abopreise werden also deutlich steigen müssen. Nur wenn unser Wohlstand ohnehin nicht zu halten ist: wo nimmt der Bürger als schmerzlosestes Einsparungen vor?

Ich persönlich gebe mich da wenig Illusionen hin. Dem diesjährigen runden Jubiläum, 30 Jahre Zustellung, werden sicher nicht mehr viele folgen; wenn überhaupt noch eines ... Andererseits investierte mein Verlag gerade in eine neue Zustellbasis und in Dienstfahrzeuge und will Vollzeitarbeitsplätze schaffen - weniger Mitarbeiter, aber jeder übernimmt mehrere Bezirke.

Es bleibt spannend.

Schöne Grüße von jörg

Im Impressum muss man immer eine Möglichkeit zu elektronischer Kontaktaufnahme angeben, das ist nicht das Problem. Wenn ich es richtig sehe, umgeht das SC FGR das, indem es schlicht und einfach keine eigene Website hat.

Doch, haben sie, fahrgastrechte.info. Zumindest verweisen sie im Briefkopf darauf. Und wie ich sehe steht da sogar eine Email-Adresse.

Der Brief, der mich heute erreichte läßt eine Email-Adresse leider komplett vermissen.

Vor einem Monat beantragte ich mittels DB-Navigator eine Entschädigung, da ich über eine Stunde später am Zielort ankam. Dabei hatte sich die Reiseverbindung schon Wochen vor der Fahrt geändert, so daß die Zugbindung aufgehoben war. Beim Ausfüllen des Formulars wunderte ich mich noch über die wenigen Angaben, die abgefragt wurden und nun kam ein Brief mit einer Rückfrage: Man interessiert sich für die tatsächliche Ankunftszeit und ich soll die Angabe zusammen mit dem Schreiben wieder zurückschicken. Dafür hätte ein Telefonanruf meiner Meinung nach auch gereicht, zumal ich nach so langer Zeit gar nicht mehr weiß, mit welchem Zug ich gefahren bin, noch wann ich genau angekommen bin. Ich weiß nur, daß ich statt einer gemütlichen Nachtfahrt einigen Streß mit viel Umsteigen hatte, da unterwegs plötzlich und unverhofft noch eine weitere Strecke "auf unbestimmte Zeit" gesperrt war. Der ICE, in den ich in Köln umgestiegen bin, hielt an irgendeinem Dorfbahnhof und wer wollte, konnte mit einer S-Bahn zurück nach Köln und dort erneut sein Glück versuchen, weiter gen Süden zu gelangen. Auf die Entschädigung, die ich letztendlich nur eingereicht habe, weil es ja jetzt so schön einfach ist, werde ich wohl verzichten, aber das macht mich auch nicht ärmer.

Das ist aber m.W. eine Seite der Deutschlandtarifverbund GmbH, also am Ende der Eisenbahnunternehmen.

So spricht es zumindest das Impressum. Das SC FGR gibt sich aber halt im Briefkopf als DB Dialog GmbH aus und führt dort die Adresse mit auf. Wie das ganze dann wirklich zusammenhängt... wer weiß.

Im Impressum muss man immer eine Möglichkeit zu elektronischer Kontaktaufnahme angeben, das ist nicht das Problem. Wenn ich es richtig sehe, umgeht das SC FGR das, indem es schlicht und einfach keine eigene Website hat.

Doch, haben sie, fahrgastrechte.info.

Das ist aber m.W. eine Seite der Deutschlandtarifverbund GmbH, also am Ende der Eisenbahnunternehmen.

Auch Du sparst mit dem Papierbrief erhebliche Zeit bei der Bearbeitung.

Hi GUM,

Das ist schlichtweg nicht wahr. Wie der Rest von wegen „analoge Kommunikation ist der digitalen überlegen“ eigentlich auch…

Sonnige Grüße

Die aber ausdrücklich nicht dazu gedacht ist, Anfragen zu Anträgen zu stellen. Noch ein Grund, warum deine Argumentation nicht greift ;-).

Was nicht heißt, dass dann niemand seine Fahrgastrechteanfrage da hinschicken würde, und damit dann Arbeit verursacht. Denn die Impressums-Adresse muß eben gelesen werden, da darf kein Autoresponder dahinter hängen. Und ich hab schon bei so manchem Unternehmen an die Impressums-Adresse geschrieben, wenn man sonst keine Email-Adressen anbieten wollte, sondern maximal schrottige Kontaktformulare. Soweit ich mich erinnere wurde es auch jedes Mal dann bearbeitet. Beim SC FGR hab ichs aber noch nicht probiert, da darf das der Comfort-Service für mich erledigen.