ich entdecke ja im Speisewagen und in Restaurants so einige spannende Gerichte. Letztlich bin ich der Meinung, dass vegane Gerichte ein Teil einer ausgewogenen Ernährung sein können.

Frühstück mach ich zum Beispiel oft schon vegan, ohne überhaupt die Entscheidung bewusst getroffen zu haben. Aber ein Porridge ist halt ziemlich cool.

Ein "veganer Milchreis" ist kein Milchreis

Da mein Körper Kuhmilch nicht mag mache ich Milchreis immer mit Kokusnussmilch (die dünne, nicht die fürs Curry), und ich habe weder geschmacklich noch vom Namen her irgendwelche Probleme mit solcher Art Milchreis.

Ich brauche für meinen Teil kein Essen, das so tut als wäre es was anderes. Also ein Pseudo-Schnitzel, eine vegane Bolognese oder ähnliches.

Ich bin was viele Pseudeofleischgerichte angeht auch sehr skeptisch, auch wegen der Medienberichte über Schadstoffe und Allergene in "Veganer Bratwurst" etc. Unsäglich auch die "Fleischersatzstücke" à la Spinatteigtasche, die einige Mensen und Kantinen so anbieten.

Auf der anderen Seite waren wir über Silvester mit Freunden in Dänemark im Ferienhaus. Obwohl unser "Küchenchef" einen Webergrill auf seiner Terrasse hat hat er entschieden, dass wir ganz überwiegend vegetarisch essen. Ein anderer Freund hat sich dann an einem Tag um eine vegane Bolognese mit Sojageschnetzeltem gekümmert. Diese wurde von allen als geschmacklich und sensorisch mindestens ebenbürtig mit "Hack halb halb" beurteilt. Jedoch liegt der Aufwand höher als einfach nur Fleisch in die Pfanne und gut ist. Die Schnetzel mussten eben eingeweicht, angebraten, mit Sojasauce und anderen Zutaten vorbereitet werden, um Sensorik, Umami-Geschmack und Röst-Aromen zu bekommen. Andererseits braucht jede gute Bolognese Zeit.

Das Problem ist halt, dass im Privathaushalt Fleischzubereitung sehr einfach ist und mit ein paar Basics meistens einigermaßen zufriedenstellend gelingt. Vegetarische und vegane Alternativen brauchen manchmal ein bisschen mehr Zeit, ein paar neue Zutaten und manchmal auch ein wenig Umdenken. Aber das wird schon kommen, wenn Fleisch bald hoffentlich teurer wird. Und für eine Großküche wie die DB ist das ja sowieso kein Problem.

Sollen sie frisches Gemüse anbieten, oder ehrliche fleischlose Gerichte. Aber dieses Glutamat-Gemisch mit Fleischgeschmack dürfen die gerne behalten. Ein "veganer Milchreis" ist kein Milchreis, wenn keine Milch enthalten ist, "vegane Maultaschen" ohne Fleisch keine Maultaschen und ein "Planted Chicken" eben kein Hähnchen.

Warum soll man die Leute umzuerziehen versuchen (schwierig), wenn man mit Ersatzprodukten viel einfacher den etwa gleichen Klima- und Tierschutzeffekt hat? Viele Konsumenten, auch ich, mögen den Geschmack von Fleisch, aber nicht die Nebeneffekte.

Von wegen Glutamat-Gemisch: Die Zutatenliste von "Planted Chicken" ist Erbsenprotein, Erbsenfasern, Rapsöl und Wasser. Fertig.

Tieren und Klima ist es nämlich letztlich egal, ob ein Gericht "ehrlich" oder "kreativ" ist.

Was die Tiere wollen interessiert in der Diskussion eh keinen, Ist die Kuh wirklich glücklicher, wenn sie ihre Milch für sich hat, sich um ihr Futter selbst kümmern muß, oder gar nicht erst auf die Welt kommt und somit nie die Weide sieht? Und was ist mit der Pflanze, die wir da brutal umbringen, vorher mit Pestiziden und sonstigem quälen...?
Fleisch und Milch bedeutet ja nicht zwangsläufig auch Massentierhaltung unter unwürdigsten Bedingungen im Käfig etc.

Auf der neuen Speisekarte scheint aber doch für jeden dieser Geschmäcker etwas dabei zu sein. Wobei ich das Kriterium der "Ehrlichkeit" ja nicht aufgebracht habe und daher wie gesagt auch nicht beurteilen kann.

Richtig, wie schon geschrieben, die veganen Sachen scheinen größtenteil Ergänzungen zu sein, kein Ersatz. Ist natürlich komisch, nachdem vor einer WEile erst die Speisekarte verschlankt wurde, damit sie nicht mehr so oft "is gerade aus" sagen müssen.
Das Kriterium der "Ehrlichkeit" gilt sicherlich nicht für jeden. Manchem ist es egal, mancher läßt wie ich deswegen die Finger davon, mancher merkt so nicht, dass er gar kein Fleisch hatte, und mancher wird sich hinterher bitter versch... fühlen

Das verstehe ich auch nicht warum es den nicht mehr gibt. Eigentlich sah ich den recht oft irgendjemand kaufen/essen.

Angeblich weil er während der Pandemie ständig weggeworfen werden musste, aufgrund kurzer Haltbarkeit. Ich habs eigentlich meist eher so erlebt, dass der mit als erstes ausverkauft war... von daher kann ich das auch nicht nachvollziehen. Man konnte/wollte mir aber auch nicht sagen, ob er nochmal ins Programm zurück kommt. Wobei es mit dem in meinen AUgen ja schon seit Jahren bergab ging, seit der Abschaffung des Vitalsalats.

Ich habe schon sehe leckere vegane Nudeln mit "Bolognese Art" gegessen. Das geht im Übrigen, wenn man es gut macht, auch ganz ohne Zusatzstoffe. Es gibt aber auch viele widerliche Ersatzprodukte. Und es gibt Fleischerzeugnisse, die wird man nie ordentlich nachbauen könne. Ob das nachgemachte Huhn bei der Bahn was taugt, weiß ich nicht. Angeblich ist es ein Schweizer Produkt. Dann muss es ja gut sein.

Also ich bestreite auf keinne Fall, dass es gute vegetarische und vegane Gerichte gibt. Aber die sollen auch dazu stehen, und nicht versuchen sich als was anderes auszugeben / zu verstecken.
Allerdings merkt man bei vegetarisch und insbesondere vegan wohl viel leichter die Qualität des Kochs. Ist er ideenlos und unmotiviert kommt halt was dabei raus, was so tut als wäre es ein Fleischgericht.

Ordentliche Brötchen, zweierlei Aufschnitt zusätzlich und ein "herzhaftes Frühstück" zum Paketpreis wäre das mindeste. Dann fände ich einen Obstsalat ganz nett. Sowas dürfte man auch den ganzen Tag über los bekommen.

Ordentliche Brötchen? Wie lange ist es her, dass es sowas bei der DB gab? Und ja, Aufschnitt fehlt definitiv.
Obstsalat scheitert vermutlich an Haltbarkeit/Aufwand wenn er frisch ist vs. Nachfrage wenn er aus der Konserve kommt.

Ob der nun als "warmes Frühstücksgericht" angebotene Käse-Omelett so brauchbar ist, wird man sehen. Allerdings sind für mich bisher auch das Rührei und die aufgewärmten Bratwürste durchgefallen. Vielleicht sollte die Bahn mal Baked Beans probieren.

An der Stelle bin ich eh raus. Das Schinken-Käse-BAguette würde mein Magen zum Frühstück noch vertragen, aber Bratwürstchen oder gar irgenwelche Eier (egal ob gekohct, gespiegelt, gerührt oder sonstwie) wären ein Grund aufs Frühstück zu verzichten.

Allerdings hab ich auch nicht den Zwang, mich unbedingt vegetarischoder vegan ernähren zu müssen, oder 100% vegan für sinnvoll zu erachten.

Ich auch nicht, als sehr wählerischem Esser sind mir viele explizite Fleisch- oder Milchersatzprodukte sogar suspekt. Ich kann aber verstehen, wenn Menschen, die sich vegetarisch oder vegan ernähren, das anders sehen (wobei ich mit solchen noch nicht über das Thema gesprochen habe). Tieren und Klima ist es nämlich letztlich egal, ob ein Gericht "ehrlich" oder "kreativ" ist.
Auf der neuen Speisekarte scheint aber doch für jeden dieser Geschmäcker etwas dabei zu sein. Wobei ich das Kriterium der "Ehrlichkeit" ja nicht aufgebracht habe und daher wie gesagt auch nicht beurteilen kann.

Dann nenn doch mal ein paar "ehrliche fleischlose Gerichte". Wenn Fleisch weglassen und Fleischersatz nicht geht, bleibt nicht mehr viel übrig, zumal man ja auch irgendwie satt werden will. Und in den meisten traditionellen Küchen gibt es nicht viele vegane Gerichte, am ehesten wird man noch in Indien oder Ostasien fündig.

Hm, das heißt, veganes Essen ist langweilig, weil sich kaum einer eins ausdenkt?
Ich brauche für meinen Teil kein Essen, das so tut als wäre es was anderes. Also ein Pseudo-Schnitzel, eine vegane Bolognese oder ähnliches. Da bleibe ich lieber beim Original. Das Pseudo-Zeug gibts aber dann meist auch da, wo eben die Kreativität/Phantasie fehlt und das ganze am besten möglichst billig werden soll. Das Fleisch-Original ist an den Orten meist auch nicht umwerfend... aber doch vielfach noch genießbarer als der Ersatz. Beispiel z.B. diverse Kantinen.
Allerdings hab ich auch nicht den Zwang, mich unbedingt vegetarischoder vegan ernähren zu müssen, oder 100% vegan für sinnvoll zu erachten.

ein "Planted Chicken" eben kein Hähnchen.

Darüber habe ich mich auch als erstes lustig gemacht. :)

Und -wie gesagt- ich finde diese Alternativen ausdrücklich gut! Aber warum man das Planted Chicken nennen muss?!

Ich habe den Eindruck, dass das der Einfallslosigkeit vom Marketing geschuldet ist. "Steak", "Hühnchen" sind für sich eben auch eine Marke. Und hier fehlt eine gute Alternative, die jeder kennt und die für ein veganes Produkt steht. Also orientiert man sich notgedrungen an dem Begriff, für den das vegane Produkt ein Ersatz sein soll.

Bye. Flo.

Die Abschaffung des Salats hat mir da weit mehr "weh getan".

Das verstehe ich auch nicht warum es den nicht mehr gibt. Eigentlich sah ich den recht oft irgendjemand kaufen/essen.

Was ich nicht verstehe: seit wann ist ein Hühnchen vegan? Oder eine Fleischsoße (=Bolognese)? Warum versucht man krampfhaft ein veganes Gericht als Fleischgericht darzustellen?

Ich habe schon sehe leckere vegane Nudeln mit "Bolognese Art" gegessen. Das geht im Übrigen, wenn man es gut macht, auch ganz ohne Zusatzstoffe. Es gibt aber auch viele widerliche Ersatzprodukte. Und es gibt Fleischerzeugnisse, die wird man nie ordentlich nachbauen könne. Ob das nachgemachte Huhn bei der Bahn was taugt, weiß ich nicht. Angeblich ist es ein Schweizer Produkt. Dann muss es ja gut sein.

Frühstück ist für mich zum Glück normal irrelevant... denn da wäre aktuell nichts mehr dabei, außer gleich mit dem Schinken-Käse-Baguette den Tag zu beginnen.

Ordentliche Brötchen, zweierlei Aufschnitt zusätzlich und ein "herzhaftes Frühstück" zum Paketpreis wäre das mindeste. Dann fände ich einen Obstsalat ganz nett. Sowas dürfte man auch den ganzen Tag über los bekommen.

Ob der nun als "warmes Frühstücksgericht" angebotene Käse-Omelett so brauchbar ist, wird man sehen. Allerdings sind für mich bisher auch das Rührei und die aufgewärmten Bratwürste durchgefallen. Vielleicht sollte die Bahn mal Baked Beans probieren.

Schade finde ich, dass das Gulasch verschwunden ist. Ansonsten sind es für meinen Geschmack noch ausreichend Fleischgerichte.

Gefühlt beim Überfliegen sind es nicht weniger geworden, statt Gulasch jetzt halt Geschnetzeltes.

Das warme Focaccia ist auch weg, obwohl vegetarisch und durchaus genießbar. War eine schöne "warme" Alternative zu Schinken-Käse-Schlotze.

Aber vielleicht seit der Abschaffung des Salats zu wenig bestellt worden? Bei mir zumindest war das meist Beilage zum Salat. Die Abschaffung des Salats hat mir da weit mehr "weh getan".

Was ich nicht verstehe: seit wann ist ein Hühnchen vegan? Oder eine Fleischsoße (=Bolognese)? Warum versucht man krampfhaft ein veganes Gericht als Fleischgericht darzustellen?

Frühstück ist für mich zum Glück normal irrelevant... denn da wäre aktuell nichts mehr dabei, außer gleich mit dem Schinken-Käse-Baguette den Tag zu beginnen.

Sollen sie frisches Gemüse anbieten, oder ehrliche fleischlose Gerichte. Aber dieses Glutamat-Gemisch mit Fleischgeschmack dürfen die gerne behalten. Ein "veganer Milchreis" ist kein Milchreis, wenn keine Milch enthalten ist, "vegane Maultaschen" ohne Fleisch keine Maultaschen und ein "Planted Chicken" eben kein Hähnchen.

Ja, ist ja gut. Ich weiß, es liegt an mir. Ich gehöre nicht mehr in diese neumodische Welt. Ein Fall für den Abdecker.

Schöne Grüße von jörg

Gutes Fleisch ist teuer (esse ich auch,...wenn ich eingeladen bin). Für Street Food und ähnliche volatile Speisungen wird regelmäßig für niedrig bleibende Preise minderwertiges Fleisch eingesetzt. Das ist auch zu schmecken: wenn nämlich die Panade oder die Würzung den "Fleischgeschmack" tragen - das blasse Schnitzel quasi nur als Brotscheibe.

Wenn nun nur noch mindergutes Fleisch für die Bordgastronomie eingekauft wird, gibt es auch vermehrt Probleme mit der Kühlkette und der Lagerung vor Ort. Das Fleisch verdirbt schneller, und lieber ist es "aus", bevor der Bordkoch(?) für den Gesundheitszustand der Gäste gerade stehen muss.

(Rührei aus frisch aufgeschlagenen Eiern gibt es schon Jahrzehnte nicht mehr, die Köche nehmen diese sterilisierte gelbe Suppe aus Plastikbeuteln.)

Rührei gibts nicht mehr...dafür das vegetarische Omelett.

Aber das es überhaupt keinen Aufschnitt mehr gibt (Käse, Wurst, Schinken) .. ist mehr als enttäuschend. Früher konnte man Komponenten dazubestellen, scheint alles zu aufwändig wohl für Gastro zu sein.

Das ist aber doch schon seit über nem Jahr so?