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<title>ICE-Treff - IL: Haifa-Tel Aviv 30 Minuten / NBS350 nach Eilat.</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>IL: Haifa-Tel Aviv 30 Minuten / NBS350 nach Eilat. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Shalom Oscar!</p>
<p>Beides sind doch sehr, sehr ferne Projekte, die bisher nichts als Phantasie sind. Wir werden die Realisierung wohl selbst nicht mehr miterleben.</p>
<blockquote><p><br />
<em>1. Tel-Aviv - Haifa.</em></p>
<p>Erstens soll zwischen Haifa und Tel-Aviv  ...<br />
Die Städte liegen 93 km auseinander. Macht vdurch 186 km/h. Zwischenhalt ist Hadera (wieso nicht Netanya, die Stadt ist grösser). Die Infra soll in Haifa weitestgehend unterirdisch gebaut werden (auch die Regiozüge verschwinden unter die Erde), damit die Bahnanlagen beim Gang zum Strand nicht mehr im Weg stehen.</p>
</blockquote><p>Jetzt wird erstmal die östliche Strecke ab Rosh HaAyin bis nach Hadera gebaut, für 160 km/h und als Parallelstrecke zur Küstenlinie. Beide Strecken werden elektrifiziert. Bis da eine NBS kommt vergeht noch sehr sehr viel Zeit.</p>
<blockquote><p><br />
<em>2. Tel-Aviv - Eilat.</em><br />
Von der Küste jetzt ab in die Wüste. Denn Ashdod (230.000) ist ein mediterraner Küstenort und Eilat (53.000 aber touristisch sehr wichtig) liegt ganz im Süden, am roten Meer. Zwischen beiden liegt noch Beersheva (210.000) am Rande der Negevwüste.</p>
</blockquote><blockquote><p>Also 100 km ABS bis Beersheva, dann 260 km Rennbahn quer durch die Wüste. Macht 360 km innerhalb 2 Stunden. Das würde vermutlich viele Flugverkehre und gefährliche Autofahrten erübrigen.<br />
Über die Strecke sollen auch Güterzüge verkehren.</p>
</blockquote><p>Die Idee der Bahnstrecke nach Eilat ist fast so alt wie der Staat Israel selbst. Dennoch wurde dieses Projekt nie ernsthaft angegangen. Zum einen liegt das an der schwierigen Topographie, die viele Kunstbauten erfordern würde, zum anderen an der starken Lobby der Bus- und Flugzeugbranche in Israel, die eine Eisenbahn nach Eilat seit Jahrzehnten um jeden Preis verhindern wollen und damit auch erfolgreich sind.</p>
<p>Entscheidend bei diesem Projekt ist auch, dass es zwischen Beer Sheva und Eilat nichts gibt, was nennenswertes Potiental aufbringen könnte. Im Personenverkehr wäre selbst aus heutiger Sicht kaum mehr als ein Zwei-Stunden-Takt vertretbar, außerhalb der Saison noch weniger. Lediglich der Güterverkehr würde profitieren, ist aber auch nicht so stark, dass er nennenswerte Zugzahlen bringen würde. Die Straße 90 ist mit LKW heute keinesfalls überlastet.</p>
<p>Meine in Eilat lebende Schwiegermutter ist aber sofort für dieses Projekt :-)</p>
<p>Viele Grüße</p>
<p>Christian</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=650537</link>
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<pubDate>Thu, 24 Feb 2022 19:47:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Christian_S</dc:creator>
</item>
<item>
<title>IL: Haifa-Tel Aviv 30 Minuten / NBS350 nach Eilat.</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Shalom ICE-Fans,</p>
<p>so ab und zu wird in diesem Forum auch über Israel (.IL) geschrieben. Es verkehren z.B. 160 km/h Doppelstockzüge die mit den deutschen RE160 vergleichbar sind.<br />
Das Land arbeitet allerdings auch an einige reinrassige HGV-Projekte.</p>
<p><em>1. Tel-Aviv - Haifa.</em></p>
<p>Erstens soll zwischen Haifa und Tel-Aviv eine 250 km/h &quot;Küstenrennbahn&quot; errichtet werden. <a href="https://www.timesofisrael.com/haifa-to-tel-aviv-in-30-minutes-planning-committee-okays-high-speed-rail/">Artikel dazu</a>.<br />
<code><br />
The National Infrastructure Planning Council announced Monday it had approved a project for a rail connection between Haifa and Tel Aviv that is expected to cut travel time between the two cities to just 30 minutes.<br />
</code><br />
Die Städte liegen 93 km auseinander. Macht vdurch 186 km/h. Zwischenhalt ist Hadera (wieso nicht Netanya, die Stadt ist grösser). Die Infra soll in Haifa weitestgehend unterirdisch gebaut werden (auch die Regiozüge verschwinden unter die Erde), damit die Bahnanlagen beim Gang zum Strand nicht mehr im Wege stehen:<br />
<code><br />
Today, the railway tracks are a buffer between Haifa and the sea, and the plan will allow the city of Haifa to be connected to its main asset — the sea.<br />
</code><br />
Gefahren soll mit 250 km/h schnellen südkoreanischen ROTEM-Triebwagen.</p>
<p>Interessanter Vergleich:<br />
<code><br />
&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Israel&nbsp; &nbsp; &nbsp;Niederlande</code></p>
<p><code>Start&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;Tel-Aviv&nbsp; &nbsp;Utrecht<br />
Einwohner&nbsp; &nbsp; &nbsp;440.000&nbsp; &nbsp; 360.000 <br />
Zwischenhalt&nbsp; Hadera&nbsp; &nbsp; &nbsp;Den Bosch<br />
Einwohner&nbsp; &nbsp; &nbsp; 98.000&nbsp; &nbsp; 150.000<br />
Ziel&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Haifa&nbsp; &nbsp; &nbsp; Eindhoven<br />
Einwohner&nbsp; &nbsp; &nbsp;280.000&nbsp; &nbsp; 210.000<br />
Entfernung&nbsp; &nbsp; 93 km&nbsp; &nbsp; &nbsp; 84 km<br />
Fahrzeit&nbsp; &nbsp; &nbsp; 0:30&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;0:52<br />
vdurch&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 186 km/h&nbsp; &nbsp; 97 km/h&nbsp; <br />
vmax&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 250 km/h&nbsp; &nbsp;130 km/h <br />
</code><br />
Allerdings sollen wir bemerken, dass die alten Fahrzeiten in IL mehr als eine Stunde waren. Von 1:14 zu 0:30, das sind 44 Minuten, zweimal soviel als wenn man Utreht-Eindhoven auf 30 Minuten bringen würde. Zudem wird die Strecke in Israel für 3 Milliarden gebaut, inklusive unterirdische Kunstbauten die in NL nicht nötig sind. Ich erwarte, dass die kürzere NL-Strecke mehr als 3 Milliarden kosten wird, wegen der zahlreichen Wasserstrassen die man queren muss, und wegen Entschädigungen von Landinhabern.</p>
<p><em>2. Tel-Aviv - Eilat.</em></p>
<p>Eine Suche nach &quot;high-speed rail israel&quot; ergab <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/High-speed_railway_to_Eilat">diese Wikiseite</a>.<br />
Von der Küste jetzt ab in die Wüste. Denn Ashdod (230.000) ist ein mediterraner Küstenort und Eilat (53.000 aber touristisch sehr wichtig) liegt ganz im Süden, am roten Meer. Zwischen beiden liegt noch Beersheva (210.000) am Rande der Negevwüste.<br />
<code><br />
The railway will spur southward from the existing rail line at Beersheba, and continue through Dimona to the Arava, Ramon Airport and Eilat, at a speed of 350 kilometers per hour. Its length will be roughly 260 km of electrified double-track rail (not including the Tel Aviv – Beersheba section, an additional 100 km).<br />
</code><br />
Also 100 km ABS bis Beersheva, dann 260 km Rennbahn quer durch die Wüste. Macht 360 km innerhalb 2 Stunden. Das würde vermutlich viele Flugverkehre und gefährliche Autofahrten erübrigen.<br />
Über die Strecke sollen auch Güterzüge verkehren.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=650534</link>
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<pubDate>Thu, 24 Feb 2022 19:21:26 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
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