Wenn die RJ 169 und 368 als KISS geführt werden.

An 13:20 - 368 KISS -> Ab 13:37 - 486 KISS (Zug aus Wien)
An 13:23 - 185 KISS -> Abstellung für 169

Ab 14:23 - 485 -> Ab 14:37 - 186
Ab 14:40 - 169 KISS -> aus Abstellung (Zug nach Wien)

Und die modernisierten Wagen der MÁV haben doch entsprechende Tische.

Ich habe soeben nochmal eine Stichprobe im EC 173 gemacht. Der Sitzabstand ist doch größer als in meiner Erinnerung, aber mit dem Laptop (14 Zoll) ist das Problem, dass er durch die Form der Tische nicht stabil stehen kann. Durch die Krümmung kippt er immer, sobald ich die Handballenauflage unter der Tastatur benutze, was beim Schreiben leider wesentlich ist. Deshalb lobe ich mir die Rollstuhlbegleitplätze. Da kann man ihn einfach auf dem Schoß nehmen und diese Nachricht hier schreiben :)

Jup. Ein relativ neuer noch dazu. Halt derzeit ohne, dass Züge von der unteten auf die obere Ebene könnten wie in Berlin Ostkreuz

Ist aktuell ohne Strom unten nicht relevant, da es oben nach NY Penn geht, wo nicht gedieselt werden darf. Alle Diesel-Züge fahren stattdessen Hoboken an. Von dort wiederum kommt man auch auf den NEC in Newark.

Und da versteh ich dich gar nicht. Der Taurus ist die Lok, mit der ich richtig schöne Erinnerungen bei offenem Fenster hatte. Ob im IC Königssee oder im Cityshuttle REX am Abend…

Viele mögen die "Tonleiter" der 1116. Gibt mir nichts. BR 101 & ALP-46 mit dem einen, heller werdenden Ton der sich dann mit dem Wechselrichter ändert, gefällt mir besser, ebenso die kantige Form statt rund, was mich schon bei der ebenfalls runden 103 gestört hat. Und einen Gong mit "Schliessvorgang eingeleitet" gibt es s.i.w. auch nur in BR101 (und IC1 Steuerwagen).

Vermutlich weil sie entsprechend sägezahn-like bremsen müssen und das bei längeren Zügen etwas ruckelig sein kann? War am Arlberg länger nicht dabei, aber eigentlich sind die 1144er die mit der ruckeligen Fahrweise. Ich merke schon den Unterschied zwischen denen und einem 1116er. Die Loks, mit denen ich es zu tun habe, sond ČD380, 1116, 1216 und bei Regiojet halt Vectrons bzw. Traxx. Einen Unterschied kann ich im Fahrverhalten nicht wirklich spüren.

Ich kenne halt 101 & 1116 am Arlberg und da war die 101 wesentlich angenehmer in der Fahrweise bergab.

628er fahren ja nach wie vor bis Salzburg. Die Dinger haben wegen der Verlängerung der REX aus Braunau bis Freilassing die 5047er ersetzt. Haben eine schlechte Beschleunigung, also nimmt man die DB 642er… ehrlich gesagt wusste ich gar nicht, dass der Unterschied zu den baugleichen ÖBB 5022 so groß sein könnte.

Salzburg ist ganz wo anders und das sind 628.4 der SOBB. 628.0 gibt es noch in Polen.
Im Ausserfern fahren heuer 633 - wenn irgendwann die Strecke repariert wird...
642 scheinen da weg zu sein. Gibt es heuer noch auf Augsburg - Memmingen / Bad Wörishofen.

Sie existiert. Und zumindest von Österreich nach Prag scheint ETCS verbaut zu sein.

Aber nicht überall und zuletzt gab es deswegen mehrere schwere Zugunglücke in Tschechien.

Seitdem sind‘s halt viel mehr Fahrgäste geworden. Mit 30 Jahre alten Rezepten kannst du die Dinge von Heute nur bedingt lösen. Und ganz stimmt es auch nicht, in Ostdeutschland fuhren ja schon Doppelstockzüge zu der Zeit.

Dichtere Takte, längere Bahnsteige. Dosto sind nicht alternativlos.

Wo ich reise, könnte ich mir kaum leisten, einen Zug ohne mich abfahren zu lassen. Ich reise ja auch, um am Ende anzukommen.

Und ich reise um zu reisen, nicht um befördert zu werden. Komfort geht über Reisezeit und entsprechende Bastelverbindungen haben dank langen Umstiegszeiten immer funktioniert. Im konkreten Fall machte das aber keinen Unterschied, da die paar Minuten spätere Ankunft in München keine Auswirkung auf den Anschluss hatte. Bei Verspätung der ICE dürfte der MNX ohnehin manchmal vorher abfahren (wohl um drohende Strafzahlungen der BEG zu vermeiden) und der ICE-T müsste sich bis München dann hinten anstellen und durfte auch in Petershausen nicht mehr vorbei.

Aber ICmod ist doch vom Komfort nicht viel anders als beim ICE. Es sind im Prinzip ja fast die selben Sitze.

Fast ist nicht ganz. Dazu bleiben die Vorteile der Laufruhe, angenehmeres Raumklima und BR 101.

Ja stimmt, für IC1 wäre der 182/ÖBB1116 besser.

Nein, da sind wir wieder bei den fahrenden Siemens-Haushaltsgeräten. Als IC 2082/2083 zweitweise planmässig damit bespannt waren, habe ich die gemieden und die Gäubahn-IC wären auch nichts mehr für mich, seit da BR 101 nicht mehr fährt. Noch schlimmer sind Vectron am Rheingold, was ich als Beleidigung empfinde! Da wäre es besser gar nicht zu fahren.

Bombardier stellt doch auch Fluchzeuge her. Und Siemens Mobility ist erstmal unabhängig von seinen Konzernschwestern - Siemens Healthineers stellt übrigens medizinisches Equipment her. Also nicht nur Haushaltswaren ;)

Ja, das habe ich schon gesehen... man will glaub ich sogar mit Schleifen aus Secaucus Junction einen richtigen Kreuzungsbahnhof machen, wo Züge dann auch zwischen beiden Linien wechseln können.

Das ist aktuell ein Turmbahnhof wo NEC/NJC/Morristown Lines von NY-Penn (oben) und Main/Bergen/pasack Valley Lines von Hoboken (unten) kreuzen.

Jup. Ein relativ neuer noch dazu. Halt derzeit ohne, dass Züge von der unteten auf die obere Ebene könnten wie in Berlin Ostkreuz

Das gibt mir ja persönlich eine besonders coole Note. Ich setze mich tatsächlich gezielt in den motorisierten Teil. Aber gerade da hat der KISS seine Vorzüge, die Motoren sind ziemlich leise.

In IC1 hört man sie eben gar nicht, bzw. nur im ersten Wagen, dann aber mit angenehmeren Geräuschen der Lok.

Und da versteh ich dich gar nicht. Der Taurus ist die Lok, mit der ich richtig schöne Erinnerungen bei offenem Fenster hatte. Ob im IC Königssee oder im Cityshuttle REX am Abend…

Da sag ich nur sweet. Die Dinger kriegt man ja noch für einige Jahre in Österreich und Tschechien.

Österreich habe ich nur über den Arlberg durchfahren 2013/2014 natürlich mit und wegen BR101 und IC1 bzw. je einmal Vergleichsfahrt mit RJ 362 Innsbruck - Zürich der in Telfs-Pfaffenhofen überholte und IC 118 damals noch Salzburg - Lindau - Münster(Westf) der von Rosenheim Süd Abzw. bis Heidelberg-Wieblingen Abzw. kurze Zeit später hinterher fuhr. Die 1116 fielen bergab negativ durch ruckeligen Fahrweise auf.

Vermutlich weil sie entsprechend sägezahn-like bremsen müssen und das bei längeren Zügen etwas ruckelig sein kann? War am Arlberg länger nicht dabei, aber eigentlich sind die 1144er die mit der ruckeligen Fahrweise. Ich merke schon den Unterschied zwischen denen und einem 1116er. Die Loks, mit denen ich es zu tun habe, sond ČD380, 1116, 1216 und bei Regiojet halt Vectrons bzw. Traxx. Einen Unterschied kann ich im Fahrverhalten nicht wirklich spüren.

Ein paar mal über die Ausserfernbahn mit BR 628.0 oder BR 642.

628er fahren ja nach wie vor bis Salzburg. Die Dinger haben wegen der Verlängerung der REX aus Braunau bis Freilassing die 5047er ersetzt. Haben eine schlechte Beschleunigung, also nimmt man die DB 642er… ehrlich gesagt wusste ich gar nicht, dass der Unterschied zu den baugleichen ÖBB 5022 so groß sein könnte.

Abgesehen davon fahren nach wie vor IC1 bis nach Graz und Klagenfurt. Die Strecken werden wohl zu den letzten Einsatzgebieten der IC1 gehören.

In den 1990er mit IR und BR 218 Lindau - Bregenz. Das wars mit meinen AT-Fahrten. GKB 218 ging sich leider nie aus. RJ kenne ich dazu einmal innerdeutsch München - Passau während deren Umleitungen beim Hochwasser 2013.

Die fahren heuer übrigens einen Frühzug von Treuchtlingen nach München. Eine Zeit lang hat man wegen eines Unfalls eine verkürzte Railjet-Garnitur in Deutschland gehabt, die dann ICE-Ersatz fuhr…

Tschechien kenne ich nur von der Grenze in Bayerisch-Eisenstein und die Zugsicherung in Tschechien ist katastrophal.

Sie existiert. Und zumindest von Österreich nach Prag scheint ETCS verbaut zu sein.

Und Regiojet bietet fast ausschließlich Wagen, die dir gefallen dürften - und mit etwas Glück auch eine Traxx

Die TRAXX ist aber für mich ein zwingend erforderliches Kriterium, angesichts dessen, was sonst da fährt und Regiojet fährt nur da, wo ich noch nie gefahren bin.

Nach Budapest fährt hin und wieder auch die MÁV mit Traxx

So wie in UK stößt es an seine Grenzen. Ich wüsste schon, wie das in Hamburg Hbf einfach gar nicht funktionieren täte.

Bis 1992 hat es auch ohne Dosto funktioniert.

Seitdem sind‘s halt viel mehr Fahrgäste geworden. Mit 30 Jahre alten Rezepten kannst du die Dinge von Heute nur bedingt lösen. Und ganz stimmt es auch nicht, in Ostdeutschland fuhren ja schon Doppelstockzüge zu der Zeit.

Wer definiert, was für den FV geeignet ist und nicht?
Die Leute nehmen am Ende einen Zug, der komfortmäßig ihnen zusagt und sie möglichst flott von A nach B bringt. Diese leidige Trennung Regional-/Fernverkehr ist auch längst nicht mehr zeitgemäß. Wozu überhaupt?

FV sollte schon mindestens 200 Km/h erreichen (das tut der KISS) und deutlich mehr Komfort bieten. Bei DB sind das zwei komplett unterschiedliche Firmen. Klar, man hätte auch unter "DB-Personenverkehr" beides vereinen können, wäre vmtl. besser.
Ich will nicht immer von A nach B kommen, sondern von A wieder nach A und nur der Zug selbst ist dann überhaupt Grund zu fahren. Zeit spielt untergeordnete Rolle, wobei ich lange Nonstopfahrten trotzdem immer gut finde.

Jetzt ist das, was du fährst, nicht maßgebend für irgendwas.

Für mich wäre ja die Strecke ein Maßstab.

Die WESTbahn bringt mir ja den Komfort, dass ich von zu Hause aus zum Bahnhof gehen kann und von dort direkt einen Fernzug kriege und spontan mal nach Linz fahren kann. Das ist halt das, was für mich zählt. Wenn wir schon dabei sind. Ich liebe einfach diese Geräusche von der Elektronik im KISS3, deswegen bin ich gerne im Unterdeck. Davon abgesehen ist die Beschleunigung einfach episch. In so Bahnhöfen wie St. Pölten trifft man ein und hat in einer Minute die Massen an Ein- und Aussteigenden Personen flott abgewickelt, Abfertigung mit Außenansage (wobei ein KISS ja ohnehin auf 0:0 Betrieb ausgestattet ist), Tür zu und schon geht‘s weiter.

Halt nicht zeitgemäß und auch nichts, was die Fahrgäste heutzutage sehen wollen. Zumindest ich reise lieber im ICE-T als im IC1.

"Die Fahrgäste" bin nicht ich.

Das mir klar. Nur bin ich so pedantisch, wenn du absolute Behauptungen à la „das ist kein Fernverkehr“ bringst.

Wie erwähnt habe ich ICE-T wegen Kippelei,

Das tun sie nur noch zwischen Nürnberg und Passau. Eigentlich erstaunlich, dass man das überhaupt noch tut.

zu engem Wagengasten,

Für Reisen mit Koffer wenig geeignet

unbequemen Sitzen

Ich find die bequem

und Motorgeräusch

gerade deswegen…

extra gemieden,

…nehm ich extra die anstelle der Railjets.

in Ingolstadt absichtlich ohne mich abfahren lassen

Wo ich reise, könnte ich mir kaum leisten, einen Zug ohne mich abfahren zu lassen. Ich reise ja auch, um am Ende anzukommen.

um mit dem daneben stehenden "Roten IC1" (MNX) hinterher zu fahren.

Ob mir der gefiele, steht in Zweifel. Mittlerweile fahren da ja Škoda-Dostos.

Der jetzige Skoda-Zug wäre keine Alternative mehr und ich würde auf der NIM nicht mehr Bahn fahren.

Schade. Verpasst du halt was.

Und gerade die neuen Reisezugwagen haben ja durchaus einiges an Elektronik für ein modernes Fahrgast-Informationssystem. Wenn man in einem tschechischen Fernzug reist, laufen sämtliche Ansagen automatisch, selbst die für die Verspätungen. Anschlüsse werden aber aus Gründen nicht angesagt... also so gut wie gar nicht.

Wenn es keine Abweichungen bei Anschlüssen gibt, besteht auch kein Grund das zu erwähnen. Gerade bei vorhandenem FIS wo es eh die ganze Zeit einsehbar ist bzw. davor in den ausgelegten Reiseplänen.

Oder online. Es wird regelmäßig auf die App Můj vlak der ČD verwiesen.

Aber ICmod ist doch vom Komfort nicht viel anders als beim ICE. Es sind im Prinzip ja fast die selben Sitze.

Fast ist nicht ganz. Dazu bleiben die Vorteile der Laufruhe, angenehmeres Raumklima und BR 101.

Ja stimmt, für IC1 wäre der 182/ÖBB1116 besser.

Nein, da sind wir wieder bei den fahrenden Siemens-Haushaltsgeräten. Als IC 2082/2083 zweitweise planmässig damit bespannt waren, habe ich die gemieden und die Gäubahn-IC wären auch nichts mehr für mich, seit da BR 101 nicht mehr fährt. Noch schlimmer sind Vectron am Rheingold, was ich als Beleidigung empfinde! Da wäre es besser gar nicht zu fahren.

Ja, das habe ich schon gesehen... man will glaub ich sogar mit Schleifen aus Secaucus Junction einen richtigen Kreuzungsbahnhof machen, wo Züge dann auch zwischen beiden Linien wechseln können.

Das ist aktuell ein Turmbahnhof wo NEC/NJC/Morristown Lines von NY-Penn (oben) und Main/Bergen/pasack Valley Lines von Hoboken (unten) kreuzen.

Das gibt mir ja persönlich eine besonders coole Note. Ich setze mich tatsächlich gezielt in den motorisierten Teil. Aber gerade da hat der KISS seine Vorzüge, die Motoren sind ziemlich leise.

In IC1 hört man sie eben gar nicht, bzw. nur im ersten Wagen, dann aber mit angenehmeren Geräuschen der Lok.

Da sag ich nur sweet. Die Dinger kriegt man ja noch für einige Jahre in Österreich und Tschechien.

Österreich habe ich nur über den Arlberg durchfahren 2013/2014 natürlich mit und wegen BR101 und IC1 bzw. je einmal Vergleichsfahrt mit RJ 362 Innsbruck - Zürich der in Telfs-Pfaffenhofen überholte und IC 118 damals noch Salzburg - Lindau - Münster(Westf) der von Rosenheim Süd Abzw. bis Heidelberg-Wieblingen Abzw. kurze Zeit später hinterher fuhr. Die 1116 fielen bergab negativ durch ruckeligen Fahrweise auf.
Ein paar mal über die Ausserfernbahn mit BR 628.0 oder BR 642. In den 1990er mit IR und BR 218 Lindau - Bregenz. Das wars mit meinen AT-Fahrten. GKB 218 ging sich leider nie aus. RJ kenne ich dazu einmal innerdeutsch München - Passau während deren Umleitungen beim Hochwasser 2013.
Tschechien kenne ich nur von der Grenze in Bayerisch-Eisenstein und die Zugsicherung in Tschechien ist katastrophal.

Und Regiojet bietet fast ausschließlich Wagen, die dir gefallen dürften - und mit etwas Glück auch eine Traxx

Die TRAXX ist aber für mich ein zwingend erforderliches Kriterium, angesichts dessen, was sonst da fährt und Regiojet fährt nur da, wo ich noch nie gefahren bin.

So wie in UK stößt es an seine Grenzen. Ich wüsste schon, wie das in Hamburg Hbf einfach gar nicht funktionieren täte.

Bis 1992 hat es auch ohne Dosto funktioniert.

Wer definiert, was für den FV geeignet ist und nicht?
Die Leute nehmen am Ende einen Zug, der komfortmäßig ihnen zusagt und sie möglichst flott von A nach B bringt. Diese leidige Trennung Regional-/Fernverkehr ist auch längst nicht mehr zeitgemäß. Wozu überhaupt?

FV sollte schon mindestens 200 Km/h erreichen (das tut der KISS) und deutlich mehr Komfort bieten. Bei DB sind das zwei komplett unterschiedliche Firmen. Klar, man hätte auch unter "DB-Personenverkehr" beides vereinen können, wäre vmtl. besser.
Ich will nicht immer von A nach B kommen, sondern von A wieder nach A und nur der Zug selbst ist dann überhaupt Grund zu fahren. Zeit spielt untergeordnete Rolle, wobei ich lange Nonstopfahrten trotzdem immer gut finde.

Halt nicht zeitgemäß und auch nichts, was die Fahrgäste heutzutage sehen wollen. Zumindest ich reise lieber im ICE-T als im IC1.

"Die Fahrgäste" bin nicht ich. Wie erwähnt habe ich ICE-T wegen Kippelei, zu engem Wagengasten, unbequemen Sitzen und Motorgeräusch extra gemieden, in Ingolstadt absichtlich ohne mich abfahren lassen um mit dem daneben stehenden "Roten IC1" (MNX) hinterher zu fahren. Der jetzige Skoda-Zug wäre keine Alternative mehr und ich würde auf der NIM nicht mehr Bahn fahren.

Und gerade die neuen Reisezugwagen haben ja durchaus einiges an Elektronik für ein modernes Fahrgast-Informationssystem. Wenn man in einem tschechischen Fernzug reist, laufen sämtliche Ansagen automatisch, selbst die für die Verspätungen. Anschlüsse werden aber aus Gründen nicht angesagt... also so gut wie gar nicht.

Wenn es keine Abweichungen bei Anschlüssen gibt, besteht auch kein Grund das zu erwähnen. Gerade bei vorhandenem FIS wo es eh die ganze Zeit einsehbar ist bzw. davor in den ausgelegten Reiseplänen.

Wieso Provisorium? Es war immer schon so kommuniziert, dass die Strecke auf KISS bleibt.

Angekündigt waren mittelfristig 6-Teiler. Die hätten dann auch in der 1. Klasse für ein angemessenes Platzangebot gesorgt. Die 4-Teiler sollten eine Übergangslösung sein - aka "ein Provisorium". Schlechte Übergangslösungen kann man ertragen - schlechte Dauerzustände nicht.

Einzig die Verlängerung von 4 au 6 Wagen ist vom Tisch, ...

Was heißt denn hier "einzig"? Das in Bezug auf die 1. Klasse DER Unterschied.

... d.h. man muss in Zukunft in der HVZ dann halt mit 2x4 Wagen fahren.

Auch außerhalb der HVZ besteht Verbesserungsbedarf. Bist Du schon mal im KISS in der 1. Klasse (in der 2. Klasse dürften die Probleme mind. genauso, vermutlich schlimmer sein) gereist?

Ich fahre die Strecke häufiger mal. Gern in Kleingruppen mit 3-4 Personen, die jeder einen (kleinen) Rollkoffer haben. Wenn die anderen Plätze auch gebucht sind (sehr schön für die Einnahmenseite), gibt es nahezu keinen Platz für das Gepäck (sehr schlecht für die Reisendenseite). Die Idee "dann eben 2x4" stellt für dieses Problem keine Lösung dar.

Auf dieser Strecke werden Züge benötigt, die das Reisendenprofil berücksichtigen. Das ist keine Pendler-Business-Strecke. Wer B-HRO (oder weiter) fährt, der hat gern mal einen Koffer dabei. So lange sich das in der Ausstattung nicht widerspiegelt, kann ein KISS (in der heutigen Form) nur ein Provisorium sein. So sieht kein ausreichendes FV-Angebot aus.

Die meisten haben mit dem ICmod einen ähnlichen Komfort wie die ICE1 bis ICE-T. Und ich kann mich noch erinnern, wie ich mal in einem unmod IC-Wagen einfach richtig furchtbare Sitze bekam...

ICmod oder original - mir weitgehend egal - ausser die 1. Klasse die mit original Plüsch besser war.

Aber ICmod ist doch vom Komfort nicht viel anders als beim ICE. Es sind im Prinzip ja fast die selben Sitze.

Ich würde eher zur 146 tendieren, die hat gefühlt ein wenig mehr Dynamik.

Im NV ja. Für IC1 aber zu langsam und zu wenig Power.

Ja stimmt, für IC1 wäre der 182/ÖBB1116 besser.

Jetzt ist dir wohl klar, dass du damit zu einer kleinen Minderheit gehörst. Die wenigsten

Das ist mir schon lange klar, dass ich fast überall eine exclusive Eine-Person-Minderheit bin und das finde ich gut. ;)

Hey, ich bin wohl auch irgendwo eine Minderheit.

Amtrak fährt hier auf dem NEC und hält nicht zw. EWR und Metropark. Die Abzweigung zur Coast Line ist bereits in Rahway, weshalb Amtrak für mich obsolete ist - auch tariflich. Nach Trenton reicht auch NJT und weiter südlich muss ich normal nicht.

Ach stimmt, du fährst auf der North Jersey Coast Line. Das Ding kann man zwischen New York und Long Branch im Train Simulator mit ALP-45DP und Comet V bzw. ALP-46 und Doppelstockwagen fahren. Jenseits von Long Branch wäre dann Dieselbetrieb angesagt.

Frägt sich aber, warum man nicht jenseits von Long Branch elektrifiziert hat. Die neuen Doppelstock-Triebwagen können dann ja nicht weiter nach Bay Head...

Was mir beim Blick auf Openrailwaymap.org auch auffällt, es gibt eine Nebenbahn bis Lakewood, was immerhin 135 tausend Einwohner zählt. Und dann fahren dort nur Güterzüge hin. Mir scheint, du hast einfach zufälligerweise eines der Gegenden gefunden, die gut per Bahn erreichbar sind, während es weiter unten halt eine Stadt hat, die so viele Einwohner wie Bern hat und gar keinen Schienen-Personenverkehr hat.

Ja, die wurden 2017 zusätzlich bestellt und werden wie schon die anderen Bombardier-Loks in Kassel produziert. Ausserdem Dosto-Triebzüge um die in der Tat veralteten Arrows (die auch nicht bis Red Bank kommen und daher mir egal sind) zu ersetzen.

Dann gibt es aber keine neueren einstöckigen Triebzüge mehr?

Ich habe meine ALP-46 (101-Ableger) mit bequemen "Flachwagen" oder Dosto ohne angeschrägte Wände die hier auf der Coast Line südlich von Aberdeen-Matawan den Gesamtverkehr stellen und mehr brauche ich nicht.

Freut mich. Ich bin ja ganz happy mit den Zügen der PKP Intercity und wenn ich mal mit dem Klimaticket einfach so nach Linz fahre, wird's halt ein WESTbahn-KISS. Die haben sogar eine eigene Klasse für Besitzer:innen des Klimatickets.

Ja, das sind aber andere Bundesstaaten und andere Entfernungen. Mit Rad-Schiene kommt man nicht gegen Fluchzeuge an.

Vielerorts eigentlich schon, wie in Frankreich oder Japan. Und die USA haben eigentlich eine Struktur, wo solche Nonstop-Hochgeschwindigkeitstrassen sich ideal verlegen ließen.

Aber dann hat man zwischen den Metropolen Washington und New York nicht nur eine Geschwindigkeit weniger als 250 km/h (was vermutlich auch mit dem Stromsystem zusammenhängt, von Washington nach Boston fährt man ja über insgesamt 3 Stromsysteme und erst in Massachusetts fährt man die 150 mph aus. Das sind ja ca. 240 km/h. Anders ausgedrückt, zwischen Washington und New York ist die Strecke so ausgebaut wie zwischen München und Wien.

Und zwischen München und Wien fahren an sich mehr Züge, wenn man die Umsteigeverbindungen IC/ EC - RJX dazunimmt.

Es bräuchte das hier.
Ausserhalb von NJ war ich seit März 2020 nicht mehr.

Das erklärt natürlich was.

Die Penn Station in New York ist zum Beispiel als meistfrequentierter Bahnhof ziemlich nachlässig behandelt worden von der Infrastruktur her. Man könnte da mehr machen, aber im Weichenbereich fährt man mit 15 mph, was nicht gerade den Verkehrsfluss fördert. Nur so als Beispiel. Oder generell der Zustand der Strecke, wo ein gewisser Sanierungsstau zu verorten wäre.

Das Getaway Program gibt es dafür, aber es geht halt auch nur langsam voran.

Ja, das habe ich schon gesehen... man will glaub ich sogar mit Schleifen aus Secaucus Junction einen richtigen Kreuzungsbahnhof machen, wo Züge dann auch zwischen beiden Linien wechseln können.

Heutzutage will man aber seine Reisezeit produktiv nutzen - ein gutes Argument, um die Bahn zu nutzen übrigens.

Das Motorgeräuch der ICE3 ff. fand ich problematischer.

Das gibt mir ja persönlich eine besonders coole Note. Ich setze mich tatsächlich gezielt in den motorisierten Teil. Aber gerade da hat der KISS seine Vorzüge, die Motoren sind ziemlich leise.

Das kann auch eine Frage der Drehgestelle sein. Vielleicht ist es deswegen so angenehm, im Bbdpmz 84-91 der MÁV aus Ungarn zu reisen.

Ja dann verpasst du was halt, dagegen sehen deine ach so tollen NJT-Züge sehr alt aus. Sprichwörtlich. Die Dinger haben Komfort, sie haben eine schöne Laufruhe, mehr wünsche ich mir fast nicht. Wenn man im Unterdeck reist, fühlt es sich an wie auf einem Luftkissen.

Ich habe eben mehr Ansprüche als Komfort (bzw. stelle mir sowas und sowas und das darunter vor.

Da sag ich nur sweet. Die Dinger kriegt man ja noch für einige Jahre in Österreich und Tschechien.

Und Regiojet bietet fast ausschließlich Wagen, die dir gefallen dürften - und mit etwas Glück auch eine Traxx

Ja und mir ist Beinfreiheit eben besonders wichtig - eigentlich gogar das wichtigste überhaupt.

Ich weiß nicht, für mich funktioniert es

Blame the Europeans! Denn anders kriegt man einen Zug nicht ins Lichtraumprofil eingefügt. Dabei überschreiten die KISS1 bereits das Standard-Lichtraumprofil, da sie ja für schweizerische und österreichische Verhältnisse konstruiert wurden. Sind eben noch in Bussnang und nicht in Pankow hergestellt worden.

Dann sollen sie Dosto lassen und längere "Flachwagen"-Züge wie IC1 einsetzen bzw. neue n-Wagen bauen.

So wie in UK stößt es an seine Grenzen. Ich wüsste schon, wie das in Hamburg Hbf einfach gar nicht funktionieren täte.

Meine Vorteile wären, Steckdosen an jedem Platz, ein schön großer Klapptisch, ganz generell eine angenehme, ruhige Atmosphäre.

Die Züge wurden aber auch zunächst von der privaten WESTbahn eingesetzt. Die sind natürlich auf möglichst hohe Kapazitäten und Auslastung ausgelegt. Deswegen ja auch KISS, weil so der Fahrgastfluss schnell wie bei einer S-Bahn geht und man damit Zeit spart. Außerdem sind so die Betriebskosten nicht so hoch. Das rechnet sich schneller als bei einem Railjet oder ICE.

Es ist aber nunmal ein NV-Fahrzeug und für FV daher ungeeignet. Ein weiterer Teppich-RE halt.

Wer definiert, was für den FV geeignet ist und nicht?

Die Leute nehmen am Ende einen Zug, der komfortmäßig ihnen zusagt und sie möglichst flott von A nach B bringt. Diese leidige Trennung Regional-/Fernverkehr ist auch längst nicht mehr zeitgemäß. Wozu überhaupt?

Es gibt aber 2 Länder in Mitteleuropa, wo noch heute Reisezugwagen produziert und eingesetzt werden und das auch auf lange Sicht: Polen und Ungarn.

Derzeit wird der von mir sehnsüchtig erwartete 175A der PKP Intercity ausgerollt, während die MÁV mit den ARmz 85-91 eine weitere Komponente in ihrer IC+-Serie in Betrieb nehmen wird.

Wie man sieht, es gibt Länder, wo Reisezugwagen produziert werden. Falls du jemals was anderes als Triebwagen oder feste Garnituren sehen willst ;)

Achja... und Regiojet hat ja die Ohrensesselwagen in der LowCost-Klasse drin.

und modernisierte Touristik-Wagen auf der Schnellzuglinie R23

Schön und gut, aber für DB leider zu zuverlässig, zu komfortabel und ohne überflüssige Computertechnik. DB würde ihren schlechten Ruf auf's Spiel setzen und daher kommt das nicht in Frage.^^

Halt nicht zeitgemäß und auch nichts, was die Fahrgäste heutzutage sehen wollen. Zumindest ich reise lieber im ICE-T als im IC1.

Und gerade die neuen Reisezugwagen haben ja durchaus einiges an Elektronik für ein modernes Fahrgast-Informationssystem. Wenn man in einem tschechischen Fernzug reist, laufen sämtliche Ansagen automatisch, selbst die für die Verspätungen. Anschlüsse werden aber aus Gründen nicht angesagt... also so gut wie gar nicht.

1. nun mit einiger Genugtuung möchte ich zunächst einmal konstatieren, dass man offenbar die fehlenden Minuten für die ETCS - Umschaltung in Schaffhausen gefunden hat. Einige Forumsteilnehmer hatten den Einsatz der KISS ja noch vor kurzem deswegen gänzlich in Frage gestellt.

Du hättest meine Beiträge schon komplett lesen müssen, statt mir gänzlich andere Dinge in den Mund zu legen. Ich hatte nämlich auch folgendes geschrieben:
Die tatsächlichen Prozesszeiten in Schaffhausen beim DB-Kiss müssen natürlich noch zwischen Fahrzeugeigentümer (DB Fernverkehr), verantwortlichem EVU (SBB Personenverkehr) und der Infrastrukturbetreiberin (SBB Infrastruktur) geklärt werden. Allenfalls ist auch noch Stadler als Hersteller einzubeziehen

Auch jetzt sind noch nicht alle Punkte restlos geklärt. Und deshalb hatte ich dort im Herbst auch geschrieben, dass ich da einfach noch nicht die Hand ins Feuer legen würde.

Außerdem fährt der IC abends um 17:27 in Singen weiter nach Konstanz, und dann von dort wieder zurück nach Stuttgart (Singen ab 18:30).

Nein, umlaufbedingt muss sich das um eine Stunde verschieben:

                  IC 2389    IC 4
Stuttgart Hbf  ab   14.29
Singen         an   16.24 ⬊
Singen         ab   16.27   16.31
Konstanz       an   16.48
Zürich HB      an           17.23

                  IC 2382    IC 4
Zürich HB      ab           17.37
Konstanz       ab   18.07
Singen         an   18.33   18.29
Singen         ab   18.36 ⬋
Stuttgart Hbf  an   20.42


D.h., dass der Umlauf: Konstanz 6:04 - Stuttgart 8:43/(9:16 - Singen 11:25/12:35 - Stuttgart 14:43)/15:16 - Konstanz 17:48/18:07 - Stuttgart 20:43/21:16 - Konstanz 23:46 ohne größere Probleme mit IC2 gefahren werden kann.

Nein, der Umlauf des IC2-BT sieht wie folgt aus:
Stuttgart (07.18) - Singen (09.24/11.36) - Stuttgart (13.31/14.29) - Konstanz (16.48/18.07) - Stuttgart (20.42/21.18) - Konstanz (23.46).
Und die morgendliche Fahrt läuft separat Konstanz (06.04) - Stuttgart (08.42) und dann ist der IC2-BT auch wieder aus dem Gäubahn-Umlauf draussen. Um 07.18 Uhr ab Stuttgart Hbf schert auf IC 2381 ein anderer IC2-BT in den Umlauf ein.

Grüsse aus der Ostschweiz.

Die meisten haben mit dem ICmod einen ähnlichen Komfort wie die ICE1 bis ICE-T. Und ich kann mich noch erinnern, wie ich mal in einem unmod IC-Wagen einfach richtig furchtbare Sitze bekam...

ICmod oder original - mir weitgehend egal - ausser die 1. Klasse die mit original Plüsch besser war.

Ich würde eher zur 146 tendieren, die hat gefühlt ein wenig mehr Dynamik.

Im NV ja. Für IC1 aber zu langsam und zu wenig Power.

Jetzt ist dir wohl klar, dass du damit zu einer kleinen Minderheit gehörst. Die wenigsten werden überhaupt wissen, was für eine Lok den Zug zieht. Hauptsache es funktioniert.

Das ist mir schon lange klar, dass ich fast überall eine exclusive Eine-Person-Minderheit bin und das finde ich gut. ;)

Wenn du was gegen Siemens hast, wirst du wohl die meisten Fernverkehrszüge von Amtrak jenseits des Acela Express nicht nehmen können. Seit dem eher wenig erfolgreichen Einsatz der HHP8 (MARC scheint die aber immer noch zu haben, soweit ich informiert bin) setzt Amtrak ja bei lokbespannten Zügen vermehrt auf Siemens-Lokomotiven. Sei es die ACS-64 für die Elektrotraktion oder die Charger für Dieseltraktion.

Amtrak fährt hier auf dem NEC und hält nicht zw. EWR und Metropark. Die Abzweigung zur Coast Line ist bereits in Rahway, weshalb Amtrak für mich obsolete ist - auch tariflich. Nach Trenton reicht auch NJT und weiter südlich muss ich normal nicht.

Aus Interesse, bist du schon abseits der Ballungsräume an der Ostküste gereist? NJ Transit bietet ja durchaus ein respektables Angebot auf seinen Hauptmagistralen. Erst 2020 wurden eine weitere Serie ALP45-DP in Dienst gestellt, soweit ich es sehe. Diese Hybrid-Lokomotiven scheinen ziemlich solide zu sein. Anderseits werden halt auch noch 55 Jahre alte Arrow III eingesetzt:
Link.

Ja, die wurden 2017 zusätzlich bestellt und werden wie schon die anderen Bombardier-Loks in Kassel produziert. Ausserdem Dosto-Triebzüge um die in der Tat veralteten Arrows (die auch nicht bis Red Bank kommen und daher mir egal sind) zu ersetzen.
Ich habe meine ALP-46 (101-Ableger) mit bequemen "Flachwagen" oder Dosto ohne angeschrägte Wände die hier auf der Coast Line südlich von Aberdeen-Matawan den Gesamtverkehr stellen und mehr brauche ich nicht.

Wenn man jedoch mal in Richtung Westen fährt, scheint da eher tote Hose zu sein. Amtrak-Fernverkehr, der vielleicht 1, 2 Mal täglich Orte bedient, die gar nicht so klein sind.
Was ich sagen will, mag sein, dass es nett ist bei dir in NJ, aber das ist halt der Lage an der Ostküste geschuldet. Und dann ist es auch so, dass eigentlich durchaus mehr möglich wäre, wenn die Politik auch mitspielen würde.

Ja, das sind aber andere Bundesstaaten und andere Entfernungen. Mit Rad-Schiene kommt man nicht gegen Fluchzeuge an. Es bräuchte das hier.
Ausserhalb von NJ war ich seit März 2020 nicht mehr.

Die Penn Station in New York ist zum Beispiel als meistfrequentierter Bahnhof ziemlich nachlässig behandelt worden von der Infrastruktur her. Man könnte da mehr machen, aber im Weichenbereich fährt man mit 15 mph, was nicht gerade den Verkehrsfluss fördert. Nur so als Beispiel. Oder generell der Zustand der Strecke, wo ein gewisser Sanierungsstau zu verorten wäre.

Das Getaway Program gibt es dafür, aber es geht halt auch nur langsam voran.

Heutzutage will man aber seine Reisezeit produktiv nutzen - ein gutes Argument, um die Bahn zu nutzen übrigens.

Diese brettharten Foltersitze und billigausstattung wurde meiner Meinung nach schon oft unterboten. Von den EC-Wagen, die die CD zwischen Hamburg und Prag einsetzt, von den ÖBB-Railjets in der zweiten Klasse... ja und die älteren Reisezugwagen der PKP Intercity sind auch nicht so toll.

RJ ja, den genannten Rest kenne ich nicht.

Wenn ich dazu komme, du merkst den IC1-Wagen ihr Alter einfach an, so hören sie sich eben auch an. Da sind ICEs einfach viel angenehmer von der Lautstärke und vor allem von der Laufruhe her.

Das Motorgeräuch der ICE3 ff. fand ich problematischer.

Das kann auch eine Frage der Drehgestelle sein. Vielleicht ist es deswegen so angenehm, im Bbdpmz 84-91 der MÁV aus Ungarn zu reisen.

Ja dann verpasst du was halt, dagegen sehen deine ach so tollen NJT-Züge sehr alt aus. Sprichwörtlich. Die Dinger haben Komfort, sie haben eine schöne Laufruhe, mehr wünsche ich mir fast nicht. Wenn man im Unterdeck reist, fühlt es sich an wie auf einem Luftkissen.

Ich habe eben mehr Ansprüche als Komfort (bzw. stelle mir sowas und sowas und das darunter vor.

, im Sitzabstand,

der meiner Meinung nach völlig geht

nicht verstellbaren Rückenlehnen

Except, sie sind verstellbar. Nur halt nicht auf die Art, dass du dem Hintermann auf die Nerven gehst.

in der 2. Klasse (jedefalls nicht ohne Einschränkung der Beinfreiheit)

das wäre vernachlässigbar

Ja und mir ist Beinfreiheit eben besonders wichtig - eigentlich gogar das wichtigste überhaupt.

Blame the Europeans! Denn anders kriegt man einen Zug nicht ins Lichtraumprofil eingefügt. Dabei überschreiten die KISS1 bereits das Standard-Lichtraumprofil, da sie ja für schweizerische und österreichische Verhältnisse konstruiert wurden. Sind eben noch in Bussnang und nicht in Pankow hergestellt worden.

Dann sollen sie Dosto lassen und längere "Flachwagen"-Züge wie IC1 einsetzen bzw. neue n-Wagen bauen.

Meine Vorteile wären, Steckdosen an jedem Platz, ein schön großer Klapptisch, ganz generell eine angenehme, ruhige Atmosphäre.

Die Züge wurden aber auch zunächst von der privaten WESTbahn eingesetzt. Die sind natürlich auf möglichst hohe Kapazitäten und Auslastung ausgelegt. Deswegen ja auch KISS, weil so der Fahrgastfluss schnell wie bei einer S-Bahn geht und man damit Zeit spart. Außerdem sind so die Betriebskosten nicht so hoch. Das rechnet sich schneller als bei einem Railjet oder ICE.

Es ist aber nunmal ein NV-Fahrzeug und für FV daher ungeeignet. Ein weiterer Teppich-RE halt.

Es gibt aber 2 Länder in Mitteleuropa, wo noch heute Reisezugwagen produziert und eingesetzt werden und das auch auf lange Sicht: Polen und Ungarn.

Derzeit wird der von mir sehnsüchtig erwartete 175A der PKP Intercity ausgerollt, während die MÁV mit den ARmz 85-91 eine weitere Komponente in ihrer IC+-Serie in Betrieb nehmen wird.

Wie man sieht, es gibt Länder, wo Reisezugwagen produziert werden. Falls du jemals was anderes als Triebwagen oder feste Garnituren sehen willst ;)

Achja... und Regiojet hat ja die Ohrensesselwagen in der LowCost-Klasse drin.

und modernisierte Touristik-Wagen auf der Schnellzuglinie R23

Schön und gut, aber für DB leider zu zuverlässig, zu komfortabel und ohne überflüssige Computertechnik. DB würde ihren schlechten Ruf auf's Spiel setzen und daher kommt das nicht in Frage.^^

Nein,

sondern es ist so, dass der o.g. Umlauf nicht ganz korrekt ist - ich habe ihn weiter unten korrigiert.

Auf der Gäubahn kann und wird es ja weiterhin einen IC2 - Umlauf geben, dieser wird dann mit den IC2 der Strecke (Leipzig -) Nürnberg - Karlsruhe durchgetauscht, die ja auch zum Teil in Stuttgart übernachten, und so ins Werk nach Leipzig gebracht.
Karlsruhe 15:06 - Leipzig 22:06 -> 7:38 - Karlsruhe 14:53

Mit den KISS ist nicht ganz klar, wie sie nach Wien gebracht werden. Grundsätzlich besteht natürlich die Möglichkeit, diese nach Nürnberg zu fahren und sie dann in die Verbindung Rostock - Wien einzuscheren. Dann würden die KISS nicht mehr täglich von Rostock nach Wien fahren, sondern abwechselnd aus Stuttgart oder Rostock. Oder sie fahren über Salzburg. Gerade Tagesrandverbindungen fahren ja nicht immer exakt im Taktgefüge

Holger

1. nun mit einiger Genugtuung möchte ich zunächst einmal konstatieren, dass man offenbar die fehlenden Minuten für die ETCS - Umschaltung in Schaffhausen gefunden hat. Einige Forumsteilnehmer hatten den Einsatz der KISS ja noch vor kurzem deswegen gänzlich in Frage gestellt.

2. Was die Umläufe angeht: Morgens um 6:30 in Singen kommt der IC aus Konstanz, weil eben aus der Schweiz so früh morgens noch gar kein IC kommt (und es fährt auch keiner dort hin).
Außerdem fährt der IC abends um 17:27 in Singen weiter nach Konstanz, und dann von dort wieder zurück nach Stuttgart (Singen ab 18:30). Grund ist, dass während der HVZ die Züge von Zürich nach Schaffhausen verstärkt fahren müssen, eine Doppeltraktion ist mit den KISS leider nicht möglich. D.h. es muss zwischen Zürich und Singen ein Ersatzzug fahren, um die größeren innerschweizerischen Fahrgastströme zu bewältigen.

D.h., dass der Umlauf: Konstanz 6:04 - Stuttgart 8:43/(9:16 - Singen 11:25/12:35 - Stuttgart 14:43)/15:16 - Konstanz 17:48/18:07 - Stuttgart 20:43/21:16 - Konstanz 23:46 ohne größere Probleme mit IC2 gefahren werden kann. Es fällt nur zusätzlich eine mögliche Durchbindung in der Schwachlastzeit weg.

Es bleiben also 6 Umläufe für KISS. Richtig ist, dass es einen weiteren Umlauf zur Werkstattzuführung geben muss -> das sind dann 7 Umläufe

3. Für den Fall einer Störung muss ganz sicher nicht ein weiterer achter KISS als Ersatzzug vorgehalten werden muss. Dies wäre betriebswirtschaftlicher Nonsens. Im seltenen Fall, dass ein Zug ausfällt, wird einfach irgendeine Reserve herangezogen, zur Not mit Umstieg in Singen, oder eben o.g. schweizerische Garnitur, die ohnehin noch für die HVZ vorgehalten werden muss.

Holger

Umso schöner, dass es deutschsprachige Nachbarn gibt, die den Begriff ganz normal verwenden können ohne Assoziationen. :)

Soll denn das tatsächlich die Endlösung sein? Warum nicht in Nürnberg eine Instandhaltung planen, die sowohl von den Vierteilern aus Nordostdeutschland als auch von den Sechsteilern aus dem Gäu zentral genutzt werden könnte? Ich stelle mir da etwas in der Art vor:

Wien ist meines Wissens nicht die Endlösung. So wie ich es gehört habe, strebt man München als Werkstattstandort an.
Hier hat DB Fernverkehr neben dem ICE-Werk noch ein „Lok-Werk“, wo durch den Wegfall von Lokbespannten Zügen die Leistungen deutlich sinken. Bereits heute werden dort Triebwagen von DB Regio Instandgehalten. Aber ob dies wirklich bereits spruchreif ist, weiß ich nicht.

Viele Grüße

Wie kann man die dort als Ersatz eingesetzten IC1 eigentlich so feiern?

Weil IC1 seit dem Ende der ex-MET wieder die komfortabelsten Züge von DB-FV sind?

Die meisten haben mit dem ICmod einen ähnlichen Komfort wie die ICE1 bis ICE-T. Und ich kann mich noch erinnern, wie ich mal in einem unmod IC-Wagen einfach richtig furchtbare Sitze bekam...

Weil die beste E-Lok der DB (BR 101) am Zug ist,

Ich würde eher zur 146 tendieren, die hat gefühlt ein wenig mehr Dynamik.

was für mich aus Prinzip auch als Fahrgast relevant ist?

Jetzt ist dir wohl klar, dass du damit zu einer kleinen Minderheit gehörst. Die wenigsten werden überhaupt wissen, was für eine Lok den Zug zieht. Hauptsache es funktioniert.

Ich lasse mich doch nicht von einem Schienenkühlschrank eines deutschen Haushaltswarenherstellers befördern.
Gilt auch hier in New Jersey.

Wenn du was gegen Siemens hast, wirst du wohl die meisten Fernverkehrszüge von Amtrak jenseits des Acela Express nicht nehmen können. Seit dem eher wenig erfolgreichen Einsatz der HHP8 (MARC scheint die aber immer noch zu haben, soweit ich informiert bin) setzt Amtrak ja bei lokbespannten Zügen vermehrt auf Siemens-Lokomotiven. Sei es die ACS-64 für die Elektrotraktion oder die Charger für Dieseltraktion.

Aus Interesse, bist du schon abseits der Ballungsräume an der Ostküste gereist? NJ Transit bietet ja durchaus ein respektables Angebot auf seinen Hauptmagistralen. Erst 2020 wurden eine weitere Serie ALP45-DP in Dienst gestellt, soweit ich es sehe. Diese Hybrid-Lokomotiven scheinen ziemlich solide zu sein. Anderseits werden halt auch noch 55 Jahre alte Arrow III eingesetzt:
Link.

Wenn man jedoch mal in Richtung Westen fährt, scheint da eher tote Hose zu sein. Amtrak-Fernverkehr, der vielleicht 1, 2 Mal täglich Orte bedient, die gar nicht so klein sind.

Was ich sagen will, mag sein, dass es nett ist bei dir in NJ, aber das ist halt der Lage an der Ostküste geschuldet. Und dann ist es auch so, dass eigentlich durchaus mehr möglich wäre, wenn die Politik auch mitspielen würde.

Die Penn Station in New York ist zum Beispiel als meistfrequentierter Bahnhof ziemlich nachlässig behandelt worden von der Infrastruktur her. Man könnte da mehr machen, aber im Weichenbereich fährt man mit 15 mph, was nicht gerade den Verkehrsfluss fördert. Nur so als Beispiel. Oder generell der Zustand der Strecke, wo ein gewisser Sanierungsstau zu verorten wäre.

Das wären zwei Gründe, warum ich mich immer über IC1 gefreut habe, selbst wenn sie andere noch so unzeitgemäss empfunden haben, aber ich teile ohnehin fast nie Meinungen anderer. ;)

Puhh, ich war mal in einem Ohrensessel-Wagen, der jetzt zu Regiojet gehört, gewesen. Ja, der Sitzkomfort ist da, aber der Rest ist eher meh.

Kein WLAN,

IC1 haben doch inzwischen Wi-Fi? Falls nicht - kein cellphone, kein Problem. ;) Ausserdem muss man nicht dauernd suchteln. Je nach Region funktioniert es mit dem Empfang eh nicht.

Heutzutage will man aber seine Reisezeit produktiv nutzen - ein gutes Argument, um die Bahn zu nutzen übrigens.

Temperatur im Wagen entweder zu kalt oder zu warm,

Das Problen hatte ich nie.

Sagen wir es mal so, die Klimaanlagen sind doch schon betagt. Aber es geht von der Temperatur her...

durchgesessene Schmuddelsitze

Immernoch besser, als brettharte Foltersitze und Billigaustattung in ICE's - und das im Vergleich der ex-MNX (IC1 in Rot sogar ohne ICmod und ohne Redesign) gegen den sämtliche ICE-Triebzüge im direkten Vergeich auf der NIM in allen mir wichtigen Punkten verloren haben!

Diese brettharten Foltersitze und billigausstattung wurde meiner Meinung nach schon oft unterboten. Von den EC-Wagen, die die CD zwischen Hamburg und Prag einsetzt, von den ÖBB-Railjets in der zweiten Klasse... ja und die älteren Reisezugwagen der PKP Intercity sind auch nicht so toll.

Da setzt die DB eigentlich doch hohe Standards in modernen Zügen.

und Wagenübergänge wie vor 50 Jahren.

Was genau ist das Problem dabei?

Sagen wir es mal so, wenn ich zu Starklastzeiten für eine kurze Strecke stehen muss, ist es doch etwas angenehmer, wenn der Wagenübergang auch zum Stehen zur Verfügung steht. Hab ich schon hin und wieder so gehabt. Im Railjet geht das ja ganz gut.

Und letztendlich reduziert es das Fahrtgeräusch um ein Vielfaches.

Wenn ich dazu komme, du merkst den IC1-Wagen ihr Alter einfach an, so hören sie sich eben auch an. Da sind ICEs einfach viel angenehmer von der Lautstärke und vor allem von der Laufruhe her.

Das kann auch eine Frage der Drehgestelle sein. Vielleicht ist es deswegen so angenehm, im Bbdpmz 84-91 der MÁV aus Ungarn zu reisen.

Von den WCs mal ganz zu schweigen.

Wo ist der Unterschied?

Definitiv angenehmer in einem ICE.

Ja, die KISS sind zu klein in Spitzenzeiten (dazu braucht es gar nicht unbedingt den touristischen Verkehr, welcher spätestens diesen Sommer wiederkehren wird). Allerdings halte ich Sie vom Fahrkomfort für die besten eingesetzten Züge der DB...

Kann ich nicht beurteilen, da noch nie mit KISS gefahren. Angesichts des Feedbacks hier und was ich da sehen kann, bin ich aber absolut nicht traurig darüber. ;)

Ja dann verpasst du was halt, dagegen sehen deine ach so tollen NJT-Züge sehr alt aus. Sprichwörtlich. Die Dinger haben Komfort, sie haben eine schöne Laufruhe, mehr wünsche ich mir fast nicht. Wenn man im Unterdeck reist, fühlt es sich an wie auf einem Luftkissen.

Stadler-Züge aller Art haben mir noch nie zugesagt. Die FLIRT des "Meridian" waren nach den BR 612 das schlimmte, was ich je erlebt habe.

Und ich hab die FLIRTs und 612 beide gern :D

Diese Züge lehne ich seit einer Testfahrt München - München Ost 2014 als völlig unzulässig ab und da Go Ahead die Fahrgäste heuer auf einigen meiner damaligen Stammstrecken mit FLIRT belästigt, kann ich jeden Ruf nach Bundesbahn-Komfort nachvollziehen.

Sind nicht besonders viele Rufe nach dem Bundesbahn-Mief...

Die Latte für "die besten eingesetzten Züge der DB" haben die MET sehr hoch gelegt. Wird schwer das zu schlagen und KISS verlieren - auch gegen IC1 - schonmal in vier Punkten, die ich auch ohne Selbsterfahrung beurteilen kann,

Ohne Selbsterfahrung würde ich ja vorsichtig sein. Im Kontext sieht es ganz anders aus.

wegen Treppen im Zug

...aber nicht in den Zug. Man steigt zumindest in Österreich höhengleich ein und kann ohne eine Stufe zu erklimmen, sofort einen Sitzplatz einnehmen.

, im Sitzabstand,

der meiner Meinung nach völlig geht

nicht verstellbaren Rückenlehnen

Except, sie sind verstellbar. Nur halt nicht auf die Art, dass du dem Hintermann auf die Nerven gehst.

in der 2. Klasse (jedefalls nicht ohne Einschränkung der Beinfreiheit)

das wäre vernachlässigbar

und wegen abgeschrägten Wänden im Oberdeck, was ich grudsätzlich unakzeptabel finde.

Blame the Europeans! Denn anders kriegt man einen Zug nicht ins Lichtraumprofil eingefügt. Dabei überschreiten die KISS1 bereits das Standard-Lichtraumprofil, da sie ja für schweizerische und österreichische Verhältnisse konstruiert wurden. Sind eben noch in Bussnang und nicht in Pankow hergestellt worden.

Ich bin mir zu 99% sicher, dass ich bei einer Begehung mit Sitzprobe vergeblich nach jeglichen Vorteilen der KISS ggü. IC1 oder MET suchen würde, wie schon bei allen anderen Zügen, ab Baujahr 1996.

Meine Vorteile wären, Steckdosen an jedem Platz, ein schön großer Klapptisch, ganz generell eine angenehme, ruhige Atmosphäre.

Die Züge wurden aber auch zunächst von der privaten WESTbahn eingesetzt. Die sind natürlich auf möglichst hohe Kapazitäten und Auslastung ausgelegt. Deswegen ja auch KISS, weil so der Fahrgastfluss schnell wie bei einer S-Bahn geht und man damit Zeit spart. Außerdem sind so die Betriebskosten nicht so hoch. Das rechnet sich schneller als bei einem Railjet oder ICE.

Es gibt aber 2 Länder in Mitteleuropa, wo noch heute Reisezugwagen produziert und eingesetzt werden und das auch auf lange Sicht: Polen und Ungarn.

Derzeit wird der von mir sehnsüchtig erwartete 175A der PKP Intercity ausgerollt, während die MÁV mit den ARmz 85-91 eine weitere Komponente in ihrer IC+-Serie in Betrieb nehmen wird.

Wie man sieht, es gibt Länder, wo Reisezugwagen produziert werden. Falls du jemals was anderes als Triebwagen oder feste Garnituren sehen willst ;)

Achja... und Regiojet hat ja die Ohrensesselwagen in der LowCost-Klasse drin.

und modernisierte Touristik-Wagen auf der Schnellzuglinie R23

Das weiß ich nicht. Ich habe jetzt ganz ernsthaft deinen Ausführungen vertraut.

Die mir bekannte Planung reicht genau bis Mitte 2025. Weil dann beginnt scheinbar die Abkopplung des Stuttgarter Hauptbahnhofs mit dieser Vaihingen-Lösung. Dann werden die Karten sowieso wieder neu gemischt und alles ist wieder möglich bezüglich Rollmaterialeinsatz, eben auch eine komplette Umstellung aller IC Zürich-Vaihingen auf die IC2-BT. Aber bis dahin gehen eben auch die Sechsteiler-Kiss nach Wien in den Unterhalt, eben bisher geplant mit diesen nächtlichen Leerfahrten.

Kleine Bitte am Rande: das Wort "Endlösung" läßt die Sensibleren in Deutschland schnell zusammenzucken.

Ups…

Grüsse aus der Ostschweiz.

Soll denn das tatsächlich die Endlösung sein?

Das weiß ich nicht. Ich habe jetzt ganz ernsthaft deinen Ausführungen vertraut.

Kleine Bitte am Rande: das Wort "Endlösung" läßt die Sensibleren in Deutschland schnell zusammenzucken. War dir wohl nicht bewußt - aber nächstes Mal bitte einen anderen Ausdruck verwenden. Macht sich einfach besser. Auch in deinem Sinne. DANKE!

Schöne Grüße von jörg

Soll denn das tatsächlich die Endlösung sein? Warum nicht in Nürnberg eine Instandhaltung planen, die sowohl von den Vierteilern aus Nordostdeutschland als auch von den Sechsteilern aus dem Gäu zentral genutzt werden könnte? Ich stelle mir da etwas in der Art vor:

In Nürnberg soll ja ein neues Fernverkehrswerk entstehen. Dieses wird aber nach den Ankündigungen erst im Jahr 2028 in Betrieb gehen. Davor glaube ich nicht an den Wartungsstandort Nürnberg, weil sich dann DB Regio eine für das Werk unbekannte Fahrzeugart in ihre Werkstatt holen müsste.

Grüße von der Stammstrecke