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<title>ICE-Treff - 425 auch mit Klapptisch (mit Bild-Link)</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
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<title>425 auch mit Klapptisch (mit Bild-Link) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Was ist denn jetzt der 425plus? Hat er Klapptische oder nicht?</p>
</blockquote><p>425 plus nennen sich die seinerzeit für den NRW-RE11 umgebauten Fahrzeuge. Klapptische haben diese - im Gegensatz zur Umbauvariante für die Haardachse - nicht.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Mon, 17 Jan 2022 05:33:27 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Umstieg wegen Maskenpflicht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Es ist doch allgemeiner Konsens, dass das Maske-Tragen keinerlei Problem bedeutet, daher ist doch der zeitliche Unterschied in Bezug auf Maskenpflicht kein Argument. Oder irre ich mich?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Zumindest in Bezug auf FFP2-Masken irrst Du Dich. Die medizinische Empfehlung von max 75 Minuten Tragedauer und dann Pause besteht unverändert </p>
</blockquote><p>…bei körperlich schwerer Arbeit. Und sonst nicht.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Mon, 17 Jan 2022 05:29:44 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
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<title>Komfort der Züge wird immer schlechter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Nur weil mal Fahrzeuge kurzzeitig in Engelsdorf stehen, heißt das noch lange nicht, dass sie dort auch länger verbleiben...</p>
</blockquote><p>&quot;Kurzzeitig&quot; und &quot;länger&quot; schliesst sich normalerweise gegenseitig aus... ;)<br />
Das ist ja der Sinn des SSM, Fahrzeuge ohne aktuelle Verwendunsmöglichkeit vorzuhalten, bis es neue Einsatzmöglichkeiten gibt. Sonst würden sie gleich verschrottet werden, wie bei überzähligen Tfz bis 2012 meistens üblich, wovon hier nie die Rede war.^^<br />
Mit dem Alter der Fahrzeuge hat das auch nicht zwingend etwas zu tun. Sonst wäre &quot;ich&quot; ja auch schon <a href="http://www.sauerlandbahnen.de/bts/2800/2800-170914-M1.htm">seit September 2017</a> nicht mehr <a href="https://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~gueterverkehr~guterzuge/1278551/railsystems-rp-gmbh-gotha-mit-218.html">unterwegs</a>. <br />
Das Ziel sollte sein, die Südbahn-425 ebenfalls auf andere Einsatzmöglichkeiten - vozugsweise Kurzstrecken - warten zu lassen, weil sie auf der Südbahn aufgrund des relativ langen Laufwegs der Linie IRE3/RB93 bei unzureichendem Komfort, ungeeignet sind.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648656</link>
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<pubDate>Mon, 17 Jan 2022 02:00:15 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>218 466-1</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Umstieg wegen Maskenpflicht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Es ist doch allgemeiner Konsens, dass das Maske-Tragen keinerlei Problem bedeutet, daher ist doch der zeitliche Unterschied in Bezug auf Maskenpflicht kein Argument. Oder irre ich mich?</p>
</blockquote><p>Zumindest in Bezug auf FFP2-Masken irrst Du Dich. Die medizinische Empfehlung von max 75 Minuten Tragedauer und dann Pause besteht unverändert und zwang sogar FFP2-Hardliner Michael Kretschmer (MP von Sachsen) dazu, seine Verordnung nochmal dahingehend zu ändern, das arbeitendes Personal im Zug mit medizinischer Maske arbeiten darf. Womit man sieht, das Gesundheitsschutz doch nicht das oberste Ziel der Maßnahmen ist ;-)</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648638</link>
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<pubDate>Sun, 16 Jan 2022 18:59:21 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Christian_S</dc:creator>
</item>
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<title>Umstieg wegen Maskenpflicht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Es ist doch allgemeiner Konsens, dass das Maske-Tragen keinerlei Problem bedeutet, daher ist doch der zeitliche Unterschied in Bezug auf Maskenpflicht kein Argument. Oder irre ich mich?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648635</link>
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<pubDate>Sun, 16 Jan 2022 18:43:07 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>R 450</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Komfort der Züge wird immer schlechter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Stillstandsmanagement für Züge von nur etwa 20 Jahre alt?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Ja, das ist inzwischen normal bei <a href="https://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~dieseltriebzuege~br-642-desiro/1144718/db-218-220-2-db-640-018.html">NV-Tfz</a>.</p>
</blockquote><p>Welche davon sind denn dauerhaft im SSM gelandet, und nur rund 20 Jahre alt? 640 018 fährt bei DB Regio Nordost; 642 083 bei der RNV. Der LVT/S im Hintergrund ist deutlich älter, 218 220 auch (ist aber eh eine Autozug-Lok).</p>
<p>Nur weil mal Fahrzeuge kurzzeitig in Engelsdorf stehen, heißt das noch lange nicht, dass sie dort auch länger verbleiben...</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648604</link>
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<pubDate>Sun, 16 Jan 2022 08:14:53 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>... Innendesign auch ausbaufähig (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wenn man bedenkt, dass der ICE unten dicker war, um mehr Komfort zu bieten und der ICE 4 nochmals schmaler geworden ist, um die Wagen länger zu machen, ist es klar, wohin die Reise geht. Von den Sitzteilern und Sitzbreite her entspricht im Prinzip die 1. Klasse im ICE4 der zweiten Klasse im ICE1 (in ursprünglicher Ausführung). Schade wurde nicht wenigstens eine Premiumklasse eingeführt, mir wäre ein bisschen mehr Komfort schon einen Aufpreis wert.</p>
</blockquote><p>Der Sitzabstand der erste Klasse im ICE 4 entspricht nicht mal dem Sitzabstand der zweiten Klasse im aktuellen IC1.</p>
<p>930mm im ICE4/ICE3-RD versus 935mm/940mm an den meisten Plätzen in den meisten Bpmm (teilweise noch deutlich mehr Abstand).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648602</link>
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<pubDate>Sun, 16 Jan 2022 06:44:01 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Komfort der Züge wird immer schlechter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Stillstandsmanagement für Züge von nur etwa 20 Jahre alt?</p>
</blockquote><p>Ja, das ist inzwischen normal bei <a href="https://www.bahnbilder.de/bild/deutschland~dieseltriebzuege~br-642-desiro/1144718/db-218-220-2-db-640-018.html">NV-Tfz</a>.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648598</link>
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<pubDate>Sun, 16 Jan 2022 01:19:45 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>218 466-1</dc:creator>
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<title>425 auch mit Klapptisch (mit Bild-Link) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Das ist doch ebenso das Modell <em>Kiel Match</em>, wie es oben im Beitrag bei dem ET 425 Plus zu sehen ist. Nur, dass hier die etwas luxuriösere konkave Kopfstützenvariante verwendet wurde.</p>
</blockquote><p>
Ich sehe &quot;oben im Beitrag bei dem ET 425 Plus&quot; keine Fotos von 425 mit Klapptischen - und danach fragte der mrhuss. <br />
Habe gerade &quot;Kiel Match&quot; gegoogelt und finde dort keine Innenaufnahmen von 425ern. <br />
Was ist denn jetzt der 425plus? Hat er Klapptische oder nicht?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648547</link>
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<pubDate>Fri, 14 Jan 2022 13:57:53 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Proeter</dc:creator>
</item>
<item>
<title>425 auch mit Klapptisch (mit Bild-Link) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist doch ebenso das Modell <em>Kiel Match</em>, wie es oben im Beitrag bei dem ET 425 Plus zu sehen ist. Nur, dass hier die etwas luxuriösere konkave Kopfstützenvariante verwendet wurde.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648544</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648544</guid>
<pubDate>Fri, 14 Jan 2022 13:22:49 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Kavenio</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Komfort der Züge wird immer schlechter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>beim SSM, wo sie hingehören,</p>
</blockquote><p>Stillstandsmanagement für Züge von nur etwa 20 Jahre alt?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648540</link>
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<pubDate>Fri, 14 Jan 2022 13:01:37 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>AlbertP</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Komfort der Züge wird immer schlechter (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Jetzt bin ich das erste Mal seit dem Fahrplanwechsel auf der elektrifizierten Südbahn zwischen Friedrichshafen und Ulm im IRE gefahren. Leider hat sich hier der Fahrkomfort gravierend verschlechtert. Anstelle der zwar engen aber halbwegs bequemen Sitzreihen in den BR 612 -Dieseltriebwagen fahren jetzt Elektrozüge der Baureihe 425. Hier hat man nicht nur die Tischchen wegrationalisiert, so dass man nicht mehr vernünftig am Laptop arbeiten kann, sondern auch die Sitze empfand ich als sehr unbequem und hart. Auch die vis-à-vis Bestuhlung finde ich nicht sonderlich passend, da sie kaum Intimität bietet. <br />
Wie es scheint wurden hier Familien- und Betriebsausflügler als Zielgruppe anvisiert. Dennoch, wäre es denn so aufwändig, etwas bequemere Sitze einzubauen?</p>
</blockquote><p>Bei der RAB landet alles, was man woanders nicht mehr will/braucht. Sozusagen die DB-Resterampe. Bis S21 hat die NVBW Gebauchtfahrzeuge ohne Ansprüche zugelassen, sodass die 425 statt beim SSM, wo sie hingehören, noch ihre restlichen Laufkilometer und Fristen herunterfahren können. Ohne Vorgaben und Bares von der NVBW, wird nichts in ein Redesign investiert, wobei das bei den 612 ja anscheinend sogar noch unbequemer wurde.<br />
Dass 425 unbequem sind, ist spätestens seit deren Einsatzversuch ~2006 zw. München und Mittenwald nichts neues. <br />
Es kam zu massiven Fahrgastbeschwerden bei der BEG und auch beim Feedback bei Pro Bahn, wurden  die 425 schon <a href="https://www.pro-bahn.de/weilheim/et425_comments.htm">regelrcht verbal verschrottet</a>. Das führte nach kurzer Zeit zum Abzug der BR425 und zur Rückkehr der n-Wagen mit BR 111, bis dann 2013 BR 442 übernommen haben.</p>
<p>Vlt. kann man bei der Südbahn <a href="https://www.nvbw.de/kontakt">über die NBVW</a> ähnliches erreichen, wobei die Chancen nicht ganz so hoch sind, da ja auch noch RE-D mit BR 146/111/<a href="https://www.instagram.com/p/CYJ5_E4IC4C/">218</a> (was halt noch fahrbreit ist bei RAB) ca. 30 Min. versetzt unterwegs sind.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648526</link>
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<pubDate>Fri, 14 Jan 2022 02:41:21 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>218 466-1</dc:creator>
</item>
<item>
<title>... Innendesign auch ausbaufähig (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Wenn man bedenkt, dass der ICE unten dicker war, um mehr Komfort zu bieten und der ICE 4 nochmals schmaler geworden ist, um die Wagen länger zu machen, ist es klar, wohin die Reise geht. Von den Sitzteilern und Sitzbreite her entspricht im Prinzip die 1. Klasse im ICE4 der zweiten Klasse im ICE1 (in ursprünglicher Ausführung). Schade wurde nicht wenigstens eine Premiumklasse eingeführt, mir wäre ein bisschen mehr Komfort schon einen Aufpreis wert.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648521</link>
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<pubDate>Thu, 13 Jan 2022 21:30:17 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>GibmirZucker</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ICE 4 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, Avm...<br />
Vor nicht allzu langer Zeit noch von Bonn nach Trier, und immer so schön leer....da werde ich auch nostalgisch.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 13 Jan 2022 20:02:47 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>südkreuz</dc:creator>
</item>
<item>
<title>425 auch mit Klapptisch (mit Bild-Link) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Nach meiner Erinnerung war zwischen ca. 2018 und 2020 auf der NRW-RB33 (Duisburg-Aachen) min. ein Umlauf mit einem modernisierten 425er dabei, der Klapptische hatte und auch teilweise Reihenbestuhlung mit gewisser Neigung der Rückenlehne (und nicht 90° aufrecht).<br />
Das war verhältnismäßig angenehm. Habe gerade versucht Innenaufnahmen zu finden, aber das mir leider nicht gelungen. <br />
Hat jemand welche? Oder einen Link?</p>
</blockquote><p>Hat mir keine Ruhe gelassen. Jetzt gefunden: <a href="https://1.bp.blogspot.com/_5M5ySVdZbn4/TNGDzW1oodI/AAAAAAAAioI/cvbmsBNYFYA/s1600/177-02112010-D2X_5324.jpg">https://1.bp.blogspot.com/_5M5ySVdZbn4/TNGDzW1oodI/AAAAAAAAioI/cvbmsBNYFYA/s1600/177-02...</a></p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 13 Jan 2022 20:02:00 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Proeter</dc:creator>
</item>
<item>
<title>... Innendesign auch ausbaufähig (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Ich kann den Eindruck nur bestätigen. Ich muss auch sagen, dass das Innen-Design des ICE 4 ein Rückschritt ist. Hatte man in vorherigen ICEs (Holzoptik, Chrom) immer den Eindruck eines Premiumprodukts, kommt der ICE 4 doch eher schnöde daher. Schade!</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Thu, 13 Jan 2022 19:29:09 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>BGSMH</dc:creator>
</item>
<item>
<title>&quot;Komfort&quot; bei Regio Twindexx (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Freu dich doch. Du hattest bequeme Sitze statt dieser neumodischen Folterinstrumente im IC3.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648513</link>
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<pubDate>Thu, 13 Jan 2022 19:17:07 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>JeDi</dc:creator>
</item>
<item>
<title>425 auch mit Klapptisch (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Ein 425plus ist mir noch nicht untergekommen, aber dem Foto nach scheint der im Gegensatz zum 612 keine Klapptische zu haben, oder?</p>
</blockquote><p>Nach meiner Erinnerung war zwischen ca. 2018 und 2020 auf der NRW-RB33 (Duisburg-Aachen) min. ein Umlauf mit einem modernisierten 425er dabei, der Klapptische hatte und auch teilweise Reihenbestuhlung mit gewisser Neigung der Rückenlehne (und nicht 90° aufrecht).<br />
Das war verhältnismäßig angenehm. Habe gerade versucht Innenaufnahmen zu finden, aber das mir leider nicht gelungen. <br />
Hat jemand welche? Oder einen Link?</p>
<p>Generell sollten Klapptische seit Jahren zum Standard gehören, genauso wie Armlehnen, anständiger (nicht löchriger) Sonnenschutz, Steckdosen, min. 66% Reihenbestuhlung und Haltegurte für Fahrräder. Dies alles sind Dinge zu minimalen Kosten, die den Komfort enorm steigern. </p>
<p>Beim RRX hat man die durchgehenden Klapptische nahezu &quot;in letzter Minute&quot; sichergestellt. Bei den Ausstattungsvarianten davor gab es keine. Immerhin. Hoffentlich setzt die Einsicht sich langsam durch.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648507</link>
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<pubDate>Thu, 13 Jan 2022 18:41:05 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>Proeter</dc:creator>
</item>
<item>
<title>TGV (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Das Beste am TGV-Sitz in der 1. Klasse ist dann dieses magische Knöpfchen!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648501</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648501</guid>
<pubDate>Thu, 13 Jan 2022 17:25:46 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>ktmb</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ICE 4 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wie immer alles Geschmacksache. Ich fahre regelmäßig Berlin-Mannheim (1. Kl) und weiter und freue mich über ICE 4. Finde ich persönlich besser als die alten durchgesessenen ICE 1. Aber, wie gesagt, Geschmacks- und Statursache. <br />
TGV Duplex dagegen sagt mir persönlich gar nicht zu. Klobige Sitze, alles zu weich. Aber von Straßburg nach Mannheim hält man es schon aus.</p>
</blockquote><p>So sind die Unterschiede, ich fahre lieber 1. Klasse im TGV, weil sie schön weich sind, aber da wird nie jeder zufrieden zu sein.</p>
<p>Mir ist immer noch der Avm am liebsten nicht diese modernen &quot;Ledersitze&quot;.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648499</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=648499</guid>
<pubDate>Thu, 13 Jan 2022 17:16:23 +0000</pubDate>
<category>Allgemeines Forum</category><dc:creator>EK-Wagendienst</dc:creator>
</item>
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