Fazit: die Dinge sind ÜBERALL kaputt!

Genau, und einer hat es erkannt, aber der wurde nicht gewählt.

Brücken-Lockdown

Ja, aber nicht bei den alten Bauwerken, sondern bei den neuen:

EINSTÜRZENDE NEUBAUTEN!

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Einstürzende_Neubauten

Die Titel sprechen für sich:

Silence is sexy: frag mal die Ratte auf der Rahmedetalbrücke. Oder die kinderreiche Familie im ICE-Ruhebereich.

Tabula rasa: wenn es in Husum stürmt und DB FV auch in Rottweil den Betrieb deswegen einstellt.

Und dann natürlich der Song, wenn Olaf S. höchstamtlich anno 2032 das Ende der Pandemie verkünden wird:

Alles Wieder Offen.

Also wird weiter über die Brücken gefahren, bis alle zusammenbrechen. Erinnert sich noch jemand daran:

https://bahnblogstelle.net/2020/06/05/betonteil-stuerzt-auf-bahnstrecke-zwischen-osnabr...

Ich. Fahre da sogar regelmäßig drunter her. Aber bislang hat das Bauwerk sich zusammengerissen(sic!) und ist nicht weiter inkontinent ...

Schöne Grüße von jörg

Fazit: die Dinge sind ÜBERALL kaputt!

Genau, und einer hat es erkannt, aber der wurde nicht gewählt.

Brücken-Lockdown

Also wird weiter über die Brücken gefahren, bis alle zusammenbrechen. Erinnert sich noch jemand daran:

https://bahnblogstelle.net/2020/06/05/betonteil-stuerzt-auf-bahnstrecke-zwischen-osnabr...

So etwas wird nach 10 Minuten Kurzlagebesprechung durch stummes Kopfnicken beschlossen - beiläufig und aus Versehen gleich achtspurig!

Die neue Brücke wird 50% mehr Fahrstreifen bieten als die alte. Verkehrswende eben.

Finanzierung, Planung und Genehmigung faxt man sich gegenseitig binnen einer Woche zu, da laufen die Ausschreibungen schon längst an.

Eben nicht.

Südlich des Lotter Kreuzes der A 1 waren 3 Talbrücken zu erneuern. Man brauchte knapp 2 Jahre langer als gedacht. Begründung: u.a. sei ja eine der Baufirmen pleite gegangen. Ja, da stimmt auch - sogar schon vor Baubeginn. Nur: war die Fa., die übernahm, als zweite von Dreien mit ihrer Brücke fertig.

Nördlich des Lotter Kreuzes sollte eine Brücke erneuert werden; auch A 1. Man kann es in Archiven nachlesen: irgendwann 2015 oder 2016 sollte es losgehen und 2 Jahre später sei man durch. So der Plan. Realität: in den nächsten Tagen ist man fertig ...

Östlich Osnabrücks soll die A 33 zur A 1 weitergebaut werden. Seit langem gibt es Pläne. Jetzt wird es konkreter. Der Chef der Autobahnbehörde erklärt unverdrossen, bis 2029 könne man fertig sein. Wenn niemand klagt. Nur sind selbst 2 betroffene Gemeinden dagegen und auch andere haben schon Klagen durch alle Instanzen angekündigt. Jeder hier weiß, wenn überhaupt wird das vor 2035 bis 2040 nichts.

Als vor einiger Zeit Münster absoff, wurde auch der Damm der A 1 beschädigt. Es galt auf ca 10 km Tempo 80!!!! Auf der Autobahn!!! 10 km!!! Man brauchte über ein Jahr, um die Schäden zu beheben und den alten Zustand wieder herzustellen. In Bälde soll dreispurig ausgebaut werden. Dann muß man an den Damm wohl nochmal ran ...

Autobahnen sind Lebensadern, es gilt keine Zeit zu verlieren!

Les doch einfach die Berichterstattung zur Rahmedetalbrücke: wann sollte die ursprünglich erneuert werden ...

Und dann google mal nach Emschertalbrücke der A 43.

Die Leverkusener Rheinbrücke ist hinlänglich bekannt. Mal schauen, ob die Rader Hochbrücke wieder Thema wird und das alte Ding bis zum Neubau durchhält.

Fazit: die Dinge sind ÜBERALL kaputt!

In Osnabrück hat man den Stichkanal zwischen Mittellandkanal und Hafen Osnabrück ausgebaut für größere Schiffe. Die beiden Schleusen aber nicht - und dafür ist auch für Jahrzehnte kein Geld da.

Es wird also spannend, wie denn wohl all die Infrastrukturen PARALLEL erhalten werden sollen. Straße. Schiene. Wasser.

Es ist vorhersehbar: ein Flickwerk. Hüben neu, drüben fällt es auseinander.

Der Zug brettert erst mit 300 dahin - um dann über Langsamfahrstellen minutenlang in den Bahnhof zu zockeln. Die Autobahn ist 8-spurig. Bis vorm Elbtunnel, wo eine Röhre gesperrt ist.

Alles Murks also. Aber gleichmäßig verteilt auf alle Verkehrsträger.

Schöne Grüße von jörg

Autobahnen sind Lebensadern, es gilt keine Zeit zu verlieren!

Während man bei Eisenbahn-Elektrifizierungen allein schon 12 Wochen zur Abklärung braucht, welcher der 21 behördlich zugelassenen Eingangsvermerkstempel in Bahnsachen der richtige ist. Wohlgemerkt erst einmal nur für Vorab-Machbarkeitsstudie. Danach geht der Antrag für drei Wochen in eine Klimakammer zur Begutachtung, ob der Antrag auf dauerfestem Regen-Sturm-Nässe-Hitze-Papier verfasst wurde und ob der richtige DIN-Grauton eingehalten wurde.

Wie soll die Kröte denn dann von links nach rechts oder umgekehrt hopsen? Soll die durch den Straßentunnel hüpfen? Oder erst den Wall hoch öcheln und dann auf der anderen Seite wieder runter purzeln? Und die Rehe? Müssen die Vögel dann auch immer ganz drüber?

Da gibt's also noch einiges an Ausgleichsmaßnahmen einzuplanen.

Da hast Du vollkommen recht!

Ähm, schreib sowas bitte nie wieder. Ich sitze in Minden. Bekomme einen Schock. Und muss dem Automaten eine Cola entnehmen. IC 140 ist umgekehrt gereiht.

Wir bauen über die ehemalige A45-Brücke eine Grünbrücke für Fuchs, Hase & Kröte! Weil die A45-Brücke recht hoch ist, mit barrierefreiem Zugang auf jeder Seite. Solarzellen & Aufzug?

Gefällt mir!

Was wird eher fertig, Weener oder A45?

Weener!

Direkt nach Fertigstellung und noch vor dem ersten Probezug gibt aber die Meyer-Werft bekannt, dass sie eine Serie von Containerschiffen über der Evergreen-A-Klasse bauen wird. Und Papenburg zum Tiefwasserhafen erweitert wird. Kurzum: die neue Friesenbrücke ist viel zu klein und muss abgerissen werden.

Bzw sie wird demontiert. Und als Ersatzbrücke nach Lüdenscheid verbracht.

Schöne Grüße von jörg

ein kleiner Tunnel für die Straße darunter und der Verkehr rollt wieder. Wo ist das Problem?

Das verorte ich beim fehlenden Naturschutz. Wie soll die Kröte denn dann von links nach rechts oder umgekehrt hopsen? Soll die durch den Straßentunnel hüpfen? Oder erst den Wall hoch öcheln und dann auf der anderen Seite wieder runter purzeln? Und die Rehe? Müssen die Vögel dann auch immer ganz drüber?

Da gibt's also noch einiges an Ausgleichsmaßnahmen einzuplanen.

Da hast Du vollkommen recht! Wir bauen über die ehemalige A45-Brücke eine Grünbrücke für Fuchs, Hase & Kröte! Weil die A45-Brücke recht hoch ist, mit barrierefreiem Zugang auf jeder Seite. Solarzellen & Aufzug?

Noch besser wäre es wenn wir aus der Ex-Brücke/Damm einen Staudamm bauen! Rahmedestausee! Das gibt gleich Ökostrom! Autobahn und Stromautobahn!

Eine Reaktivierung der Kreis Altenaer Eisenbahn geht dann nicht mehr. Nee, da verbauen wir uns die ganze Zukunft. Also planen wir einen Brückenneubau.

Was wird eher fertig, Weener oder A45?

ach was, die Brücke kann stehen bleiben. Einfach Erde unter die Brücke schieben, verdichten,

Du meinst, so wie beim Snooker 'touching ball' ...

Okay, sehe ich vom Prinzip auch als Lösung.

A B E R :

ein kleiner Tunnel für die Straße darunter und der Verkehr rollt wieder. Wo ist das Problem?

Das verorte ich beim fehlenden Naturschutz. Wie soll die Kröte denn dann von links nach rechts oder umgekehrt hopsen? Soll die durch den Straßentunnel hüpfen? Oder erst den Wall hoch öcheln und dann auf der anderen Seite wieder runter purzeln? Und die Rehe? Müssen die Vögel dann auch immer ganz drüber?

Da gibt's also noch einiges an Ausgleichsmaßnahmen einzuplanen.

Viel spannender aber: wenn die die Brücke nicht in Bälde abwracken - was mag sich angesichts der himmlischen Ruhe dort droben jetzt wohl an Getier und Gestrüpp ansiedeln?

Nachher besiedelt irgendeine rote Art das Bauwerk - und dann ist es Essig mit dem Abriß. Dann muß das Ding da stehen bleiben: aus Naturschutzgründen. Und wenn dann doch mal Einsturzgefahr besteht, dann muß doch noch saniert werden. Nur eben für irgendeine Moosflechte und den nur dort lebenden und brütenden Lüdenscheider Mauerseglersteinkauzadler.

Und nein, es würde mich nicht wundern, wenn da nach mir irgendwann noch jemand ernsthaft auf die Idee kommt. Wo bleiben FfF, diese Extinkschen Rebellen, die Neugebauer und überhaupt die Grünen.

Übrigens könnte man ja auch die beiden Hügel an den Enden etwas abflachen. Wegsprengen. Und mit dem Schotter das Tal auffüllen. Dann die Autobahn an beiden Seiten passend etwas absenken und irgendwann in 70 Jahren geht es ohne Berg- und Talfahrt und ohne Brücke da lang. So wie sich die Alpen dank regelmäßiger Bergstürze ja auch langsam aber sicher einebnen.

Schöne Grüße von jörg

der grad, Stichwort einebnen, NORDSEE einen Besuch abstattet. Allerdings in Hannover am Hbf. Die Klimaanlage bläst herrlich KALTE Luft hier rein. Während der Alaska-Seelachs (oder was das war) sich freut, für MICH gestorben zu sein. Welch Ehre ....

Eine Runde Minden - Haste noch; sogar als Erhebungsleiter *wichtigdreinschau*. Die Runde Haste Minden wurde erfolgreich - und pünktlich!!! - beendet. Aber 3 Std Pause in Minden war mir ausnahmsweise zu langweilig ...

Die Hoffnung, dass wenigstens Pkw wieder drüber dürfen, hat sich zerschossen. Die 'Sauerlandlinie' bleibt für Jahre(!) für alle(!) unterbrochen!

Wann, wenn nicht jetzt, ist das eine Chance für die Ruhr-Sieg- und die Dillstrecke. Da muss man jetzt klotzen statt kleckern! Autoreisezüge Frankfurt Dortmund. RoLa im Güterverkehr. Zusätzlicher Fernverkehr!

Das muss da auf der Schiene jetzt derart brummen, dass es da nie mehr BÜ-Crashs gibt, weil die Schranken 24/7 unten sind. 3-Minuten-Takt around the clock. Every day.

Und wenn das gut klappt, muss man auch fragen dürfen, ob die A45-Brücke überhaupt noch wieder aufgebaut werden muss.
Oder ob man statt einer 6-streifigen Mega-Brücke zumindest nur eine 2-streifige für leichten Verkehr baut und den Teil der A45 zur Bundesstraße zurückbauen kann. Auch eine 1-streifige Brücke mit Ampelregelung kann ich mir vorstellen.

Die gleichen Fragen wurden ja bei Bahnstrecken auch immer gestellt.

Die Hoffnung, dass wenigstens Pkw wieder drüber dürfen, hat sich zerschossen. Die 'Sauerlandlinie' bleibt für Jahre(!) für alle(!) unterbrochen!

https://www.siegener-zeitung.de/siegen/c-lokales/totalschaden-auf-a45-talbruecke-rahmed...

Wann, wenn nicht jetzt, ist das eine Chance für die Ruhr-Sieg- und die Dillstrecke. Da muss man jetzt klotzen statt kleckern! Autoreisezüge Frankfurt Dortmund. RoLa im Güterverkehr. Zusätzlicher Fernverkehr!

Das muss da auf der Schiene jetzt derart brummen, dass es da nie mehr BÜ-Crashs gibt, weil die Schranken 24/7 unten sind. 3-Minuten-Takt around the clock. Every day.

Schöne Grüße von jörg

..mit Stadler-Zügen, die sehr günstig zu haben waren, mit unheimlich starken politischem Druck, NV-Anerkennung etc.
Ums Geld gehts hier nicht - um Bedienung der Fläche ja.

Die NV Anerkennung hat nichts mit der Einführung der Linie zu tun. Sie kam erst später und auch nur im brandenburgischen Teil ab Elsterwerda. Dafür sind HVZ Verstärker nach Finsterwalde verschwenkt worden. Ob das nun sinnvoll ist mit so großen Garnituren nach Fiwa zu karren und ein Plusbus nach DoKi nicht besser gewesen wäre, steht hier nicht zur Debatte. Immerhin Prestigegewinn für Finsterwalde durch die Direktverbindung nach Berlin. Ich nenne diese Züge liebevoll den Genilke-Express.

Der starke politische Druck galt eher den Halten in Elsterwerda und Doberlug Kirchhain - da hat das Infrastrukturministerium und die Landesregierung in Brandenburg erfolgreich interveniert. Ohne dieses Engagement wäre man vermutlich einfach ignorant durchgefahren.

Auch bei Linie IC17 unterstelle ich die Intension die CD EuroCity entlasten zu wollen, sowie die Alibifernverkehrsanbindung des BER. "Anbindung der Fläche" ist da vermutlich nur PR Sprech.

Aber Entscheidend ist auf dem Gleis ohne die Linie wär ich aufgrund der katastrophalen Reisezeiten im NV zwischen Berlin und Dresden (hauptsächlich sächsischer Anteil) schon längst weggezogen.

Also Danke Landesregierung und auch ein bisschen Danke an die DB

Grüße

Es war der selbe gesellschaftspolitische Druck, der zuvor zur Erprobung einer Verlängerung des EC von Zagreb bis Siegen geführt hat. Diese Idee kam wirklich nicht seitens der DB auf, mal im Rathaus von Siegen nachzufragen, ob man dort mit einem Versuch 'einverstanden' sei. DB Fern hatte die Region im Dreieck Siegen/Hagen/Köln doch schon lange von ihrem taktischen Strategie-Schirm genommen.

1.) Politischer Druck:

Na klar gibt's den!
Die elendig langen Possen mit Lokalpolitikern um die Erkelenzes und Günzburgs dieser Welt sind bekannt.
Aber ist der Druck im Siegerland größer als in Sachsen? Wie oft meldet sich Magdeburg, gibt es einen Monat ohne Beschwerden aus den Flächenländern, gibt Brandenburg jemals Ruhe wegen Potsdam? ....

Warum sollte das Siegerland da jetzt wegen einer Aussage des Grubes unbedingt ins Siegerland kommen, wenn es da nicht auch einfach eher noch irgendwas an Geld zu verdienen gibt.

Wären die IC2 vermutlich nicht eher auf der Südbahn oder auf einer weiteren Linie NN - TS gelandet, wäre man nicht in Stuttgart abgeblitzt? Wären sie nicht schon lange für die MDV mit Nachdruck umgerüstet worden, wenn man nicht die Klatsche von Abellio kassiert hätte?

wäre hätte was auch immer..
klar mögen Detailfragen hier und dort ne Rolle gespielt haben..

Zeitpläne sind regional auch unterschiedlich, von je her auch so kommuniziert worden, vgl. Konzept vom März 2015.

Um Grubes Karriere bei der DB mach ich mir auch im Nachhinein nicht all zu viele Gedanken, da muss ich ehrlich sein.

..und wenn er im Frühjahr 2015 seinen Platz hätte räumen müssen aus eben diesen Gründen, hätte sein Nachfolger schlichtweg besseres bieten müssen - das ist Politik.

Dass die DB für rentable Züge fürs B-Netz sorgt, ist aufgrund von Politik zustande gekommen.
und
s.o.
..wenns nur das Geld wäre, wieso denn dann erst jetzt (bzw. seit 2015)?

Vermutlich weil die Bahn nach Abschaffung der IR nur einen Weg kannte?

die der reinen Wirtschaftlichkeit (Mehdorn-Zeit), weil es von der Politik damals so vorgegeben wurde.

müsste.. hätte.. wäre..
Sprung zurück zu 2014? ;)
Hohn & Spott! ..wurde alles nicht ernst genommen.
(Zitat bezieht sich auf Dez. 22)

Zitat bezieht sich auf die Zeit März 2015, mit der Perspektive auf genannte Linie für Dez. 22.

Hier verstehe ich deine Zurückhaltung nicht, der IC im Siegerland ist doch genau solch ein Konstrukt, wenns nicht doch einfach nur das Geld ist, warum sollte die DB hier nicht neue Angebote schaffen, der "Druck" (s.o.) ist ja weiterhin überall zu vernehmen.
Und die Fahrzeuge "müssen weg", sie sind dann aufm Hof und brauchen Einsatzmöglichkeiten.

Ich kann Dir hier nicht folgen, sehe einen Widerspruch nicht.
Politischen Druck sehe ich nicht als statisch an..

Aber ja, spannend.

klingt reichlich nach Verschwörungstheorie bzw. sehr abwegig.

Finde ich nicht, wieder die Ausgangsfrage, die uns trennt und doch vereint:

Du stellst einen Konstrukt auf, der logisch in sich nicht schlüssig ist und vermutest höhere Mächte dahinter - das ist eine Verschwörungstheorie.
..nicht ganz so klar und deutlich, ich benenne es ja auch nicht so deutlich.

Warum sollen genau diese Strecken bedient werden und nicht andere?

Ist es der politische Druck? Oder ist es der wirtschaftliche Faktor.
Ich tippe auf beides mit hoher Tendenz zu letzterem du wohl eher auf ersteres?

Und das ergibt für mich keinen Sinn, da der Druck "absolut überall" vorhanden ist. Das Geld gibt es aber nicht überall zu verdienen.

Deine Frage, wieso andere Strecken nicht bedient werden sollten, steht im luftleeren Raum - musst Du für Dich selbst beantworten.

Deine Eingangsthese war, dass es einzig eine betriebswirtschaftliche Entscheidung sei, dass die DB rein nur Gewinn erwirtschaften möchte.
Dem ist zu widersprechen. Dem steht die Historie entgegen, s.o.
Eingangs war Deine These ja auch noch verhaltener: "Damit wird jetzt sicherlich kein großes Geld verdient" - Ebent! im B-Netz verdient DB FV kein Geld. Das rechnet Dir jeder Student vor, das ist Pflichtlektüre im Seminar des Hauptstudiums.
Es gibt keinen "absolut politischen Druck" - dieser ist relativ und nicht statisch.
Wirtschaftliche Aspekte spielen gewiss eine Rolle - aber auch da hat die Politik einen Einfluss und der wird stärker denn je sein, im positiven Sinne.

Na klar gibt's den!
Die elendig langen Possen mit Lokalpolitikern um die Erkelenzes und Günzburgs dieser Welt sind bekannt.
Aber ist der Druck im Siegerland größer als in Sachsen? Wie oft meldet sich Magdeburg, gibt es einen Monat ohne Beschwerden aus den Flächenländern, gibt Brandenburg jemals Ruhe wegen Potsdam? ....

Warum sollte das Siegerland da jetzt wegen einer Aussage des Grubes unbedingt ins Siegerland kommen, wenn es da nicht auch einfach eher noch irgendwas an Geld zu verdienen gibt.

Wären die IC2 vermutlich nicht eher auf der Südbahn oder auf einer weiteren Linie NN - TS gelandet, wäre man nicht in Stuttgart abgeblitzt? Wären sie nicht schon lange für die MDV mit Nachdruck umgerüstet worden, wenn man nicht die Klatsche von Abellio kassiert hätte?

Um Grubes Karriere bei der DB mach ich mir auch im Nachhinein nicht all zu viele Gedanken, da muss ich ehrlich sein.

2.) IC 2 waren das richtige Fahrzeug zum richtigen Zeitpunkt:

Da sind wir uns wohl wieder einig, du siehst das eher als Entgegenkommen zur Politik und als Rettungsstuhl für den Grube, gut. Gültig ist wohl, dass es einer der wenigen gangbaren Kompromisse zu der Zeit war. Die IC 1 sind der DB jedenfalls auch schon in den Händen zerbröselt. Irgendwas musste her, dass der Rahmenvertrag älter ist, spielt ja für den Abruf (letzter 2017) keine Rolle.

Dass die DB für rentable Züge fürs B-Netz sorgt, ist aufgrund von Politik zustande gekommen.
und
s.o.
..wenns nur das Geld wäre, wieso denn dann erst jetzt (bzw. seit 2015)?

Vermutlich weil die Bahn nach Abschaffung der IR nur einen Weg kannte?
Und gut, nennen wir die Verhandlungen der Aufgabenträger mit der DB Politik.
Die Fahrzeuge sind aber Jahre zu spät, das Tempo der IBN dieser Linie hat daher die DB vorgegeben (und zwangsweise nach hinten geschoben), nicht die Politik.

müsste.. hätte.. wäre..
Sprung zurück zu 2014? ;)
Hohn & Spott! ..wurde alles nicht ernst genommen.
(Zitat bezieht sich auf Dez. 22)

Hier verstehe ich deine Zurückhaltung nicht, der IC im Siegerland ist doch genau solch ein Konstrukt, wenns nicht doch einfach nur das Geld ist, warum sollte die DB hier nicht neue Angebote schaffen, der "Druck" (s.o.) ist ja weiterhin überall zu vernehmen.
Und die Fahrzeuge "müssen weg", sie sind dann aufm Hof und brauchen Einsatzmöglichkeiten.

Aber ja, spannend.

klingt reichlich nach Verschwörungstheorie bzw. sehr abwegig.

Finde ich nicht, wieder die Ausgangsfrage, die uns trennt und doch vereint:

Warum sollen genau diese Strecken bedient werden und nicht andere?

Ist es der politische Druck? Oder ist es der wirtschaftliche Faktor.
Ich tippe auf beides mit hoher Tendenz zu letzterem du wohl eher auf ersteres?

Und das ergibt für mich keinen Sinn, da der Druck "absolut überall" vorhanden ist. Das Geld gibt es aber nicht überall zu verdienen.

DB-FV tut das in Wirklichkeit in erster Linie, um überlastete Linien (KRM und Rheinstrecke) zu entlasten und zielt dabei vorrangig auf die Fahrgäste ab, die von F min. bis DO oder gar weiter fahren.

Ich denke DB Fern wäre von alleine in 100 Jahren nicht auf die Idee gekommen diese IC-Linie einzurichten.

Weil sie vor gut 20 Jahren gestrichen wurde. Wäre man ernsthaft dran interessiert gewesen dann hätte man die Linie damals schon zu IC umgewandelt.

Vielleicht nochmal ein Einzelzugpaar als Projektversuch wie beim kurzen EC-Vergnügen. Aber nicht im täglichen Takt. Es war doch Bahnchef Rüdiger Grube, dem irgendwann (möglicherweise so halb aus Versehen) die Zusage rausgerutscht war das Siegerland mit IC glücklich zu machen, um dem notorischen politischen und gesellschaftlichen Druck zu entsprechen.

Logisch was die Leute mal hatten möchten sie wieder haben - gerade in den Zeiten wo alle von Verkehrswende, Starke Schiene und umsteigen auf Bus und Bahn reden.

Ich meine die Schnellfahrstrecke KRM hat genügend Kapazitäten sich mit mehr und längeren Zügen (zweiter Zugteil) selber zu entlasten.

Die Führung über die Siegstrecke stellt für manche Fahrgäste auch eine günstige Alternative dar die es vorher nicht gab, vielleicht auch ein Grund der damaligen Einstellung…

Das ergibt vorn und hinten keinen Sinn.

Wo war da bitte jemals Druck?
DB Fern hat unter Grube die IC 2 (aus dem Regiorahmenvertrag) gekauft und
die eigenwirtschaftliche (!) FV-Offensive fiel auch unter seine Obhut, soweit so gut.
Warum würde man Grube von den Ambitionen DB Ferns trennen?

Blicken wir zurück ins Jahr 2014.
Wenn man da nun behauptet, es gäbe keinen politischen Druck zur DB hinsichtlich FV in der Fläche.... dann uff. dann bin ich da raus.
Ist alles nachlesbar.
Grube wäre sofort weg gewesen ohne die Präsentation im März 2015.

Der Regio-Rahmenvertrag ist etliche Jahre älter (2008?)!
Der erste Abruf entstammt ursprünglich hauptsächlich dem Fahrzeugmangel (die Bedeutung damals ist heute ein Fremdwort), u.a. ausgelöst durch Überlegungs- und Verhandlungsverzögerungen bzgl. ICx.

Davon übrig geblieben ist aber kaum etwas und die Linie existiert ganz sicher nicht, weil die Politik so tätig war, sondern weil der NWL Geld gibt. Die DB hatte das Glück jetzt genug von ihren IC2 aufm Hof zu haben (nach Jahren Verspätung).

Dass NWL eine Ausschreibung gestartet hat und so Mittel fließen ist nichts anderes als Politik.
Dass die DB für rentable Züge fürs B-Netz sorgt, ist aufgrund von Politik zustande gekommen.
Glück? uff..
Sie haben entsprechend gehandelt - das sollte man erwarten.

Damals war hier eher Hohn & Spott zu lesen.

Der einzige politische Druck war dann wohl eher Sparzwang, warum es die IC2 überhaupt gegeben hat und nicht "teures" neues 200er Material.

da lese ich in Deinen Worten nur rein betriebswirtschaftliche Gründe raus - plausibel.
Mit dem IC1 wäre das nicht umsetzbar gewesen, ist in Fachartikeln auch nachzulesen.

Jetzt macht man Geld wo es geht, indem man 160er Pläne der IC 1 in der Republik sucht und schaut wo es Geld bei Aufgabenträgern (Niedersachsen/BaWü/(BR) und jetzt eben NRW) abzugreifen gibt. Versprechen an Regionen hat man viele gemacht, da zählt Grubes Wort kein bisschen, wenn es kein Geld gäbe.

klar.. nachvollziehbar.
Grube ist Vergangenheit (aus anderen Gründen) - das Konzept zählt nach wie vor.
Den politischen Druck sehe ich größer als vor 6 Jahren.
Wettbewerbsgesichtspunkte sind zu berücksichtigen.

Spannender werden die nächsten 2-3 Jahre ab Dez. wenn die DB nochmal 20 IC 2 mehr zur Verfügung hat.
Dann können wir beurteilen wie sehr die Bahn auf ihr Versprechen zählt.

Blabla..
Die DB steht nicht alleine da - sie hat Mitkonkurrenten. Mit zu erwartenden Herabsetzen der Trassengebühren auch nach Corona gewinnen diese an Gewicht.
Die EVU stehen auch nicht im leeren Raum - die Politik steht drüber. Und diesen politischen Rückenwind sehe ich persönlich eher noch weiter wachsen.
Spannend wird es, ja. ;)

In 11 Monaten müsste es dann Cottbus - Magdeburg, Schwerin - Magdeburg und Dresden - München (sic!) geben, gut, beim letzten haben sie schon gesagt, dass die Elektrifizierung bis dahin fertig werden müsste...

müsste.. hätte.. wäre..
Sprung zurück zu 2014? ;)
Hohn & Spott! ..wurde alles nicht ernst genommen.
Den politischen Druck.. den positiven politischen Rückenwind von heute hätte ich mir vor 7 Jahren nicht vorstellen können - kein anderer von uns hier.
spannend und interessant bleibt es eh! ;)

Dagegen ist nichts zu sagen. Nur bei den Motiven sollte man ehrlich bleiben. Und daher taugt die Linie 34 leider auch nicht als Vorbild für andere FV-freie Großstädte wie z.B. Chemnitz, Trier, Moers etc., die sich nicht oder schlecht beidseitig an starke FV-Knoten anbinden lassen.

1:1 vergleichbar gewiss nicht, klar,
diese Linie ist Teil des selben Konzepts,
desselben Grundprinzips - Bedienung der Fläche, B-Netz.
vgl.
https://www.deutschebahn.com/resource/blob/260082/7df5b4e611d0e7ac8cec71ce6e99919f/prae... (pdf)
März 2015

Es ist völlig egal für den Fahrgast warum, die einzige Entscheidung, ob der Zug fährt, oder nicht, ist eine betriebswirtschaftliche.

umpf.
Natürlich spielen betriebswirtschaftliche Üerlegungen auch eine Rolle,
hauptsächlich relevant sehe ich da eher politische.

Wieso denn dann erst seit 2015?

Unter Mehdorn nebst den damaligen politischen Verhältnissen wäre und war es offensichtlich nicht möglich.

Und für die DB ist die Frage ob sie wieder in die Fläche will, dann geklärt wenn sie mit Yield Management den Zug profitabel voll bekommt, die Nahverkehrsakzeptanz hilft Geld reinzubringen.
Also ist das Ziel "wir wollen in die Fläche" nicht unehrlich, die Motivation ist so oder so das Geld.

s.o.
..wenns nur das Geld wäre, wieso denn dann erst jetzt (bzw. seit 2015)?
Zumal DB FV nicht dazu da ist, dick Gewinn zu erwirtschaften - das ist nicht die Intention des Eigentümers,
sondern so oder so - mehr Verkehr auf die Schiene zu bringen.
Hätte Grube dieses Konzept im März 2015 nicht aus dem Hut gezaubert, dann wäre es das mit ihm gewesen.

Die einzige für mich logische Erklärung, warum die DB z.B.(zumindest noch offiziell) noch an Nürnberg - Saaletal - Leipzig festhält, ist die, dass man sich erhofft über die gut ausgelastete VDE 8 höhere Preise zu erzielen und somit alle Sparpreise über Jena schickt und dort die Züge auch voll bekommt. Zusätzlich holt man sich alte Fahrgäste zurück ins Boot, die früher dort unterwegs waren. Am Ende könnte man dann vielleicht mehr Geld verdienen als aktuell. Das Deutschlandtakt-Gutachten für den Abschnitt ist ohne diese Lenkungsstrategien ja völlig desaströs.

klingt reichlich nach Verschwörungstheorie bzw. sehr abwegig.

Rostock - Berlin - Dresden funktioniert ja aber auch so und entspricht dann vielleicht eher deiner Vorstellung, aaaber auch hier ist nicht die glückseeliche Bedienung der Fläche das Ziel, sondern Geld machen.

..mit Stadler-Zügen, die sehr günstig zu haben waren, mit unheimlich starken politischem Druck, NV-Anerkennung etc.
Ums Geld gehts hier nicht - um Bedienung der Fläche ja.

Wo war da bitte jemals Druck?
DB Fern hat unter Grube die IC 2 (aus dem Regiorahmenvertrag) gekauft und
die eigenwirtschaftliche (!) FV-Offensive fiel auch unter seine Obhut, soweit so gut.
Warum würde man Grube von den Ambitionen DB Ferns trennen?

Davon übrig geblieben ist aber kaum etwas und die Linie existiert ganz sicher nicht, weil die Politik so tätig war, sondern weil der NWL Geld gibt. Die DB hatte das Glück jetzt genug von ihren IC2 aufm Hof zu haben (nach Jahren Verspätung).

Der einzige politische Druck war dann wohl eher Sparzwang, warum es die IC2 überhaupt gegeben hat und nicht "teures" neues 200er Material. Jetzt macht man Geld wo es geht, indem man 160er Pläne der IC 1 in der Republik sucht und schaut wo es Geld bei Aufgabenträgern (Niedersachsen/BaWü/(BR) und jetzt eben NRW) abzugreifen gibt. Versprechen an Regionen hat man viele gemacht, da zählt Grubes Wort kein bisschen, wenn es kein Geld gäbe.

Spannender werden die nächsten 2-3 Jahre ab Dez. wenn die DB nochmal 20 IC 2 mehr zur Verfügung hat.
Dann können wir beurteilen wie sehr die Bahn auf ihr Versprechen zählt.

In 11 Monaten müsste es dann Cottbus - Magdeburg, Schwerin - Magdeburg und Dresden - München (sic!) geben, gut, beim letzten haben sie schon gesagt, dass die Elektrifizierung bis dahin fertig werden müsste...

DB-FV tut das in Wirklichkeit in erster Linie, um überlastete Linien (KRM und Rheinstrecke) zu entlasten und zielt dabei vorrangig auf die Fahrgäste ab, die von F min. bis DO oder gar weiter fahren.

Ich denke DB Fern wäre von alleine in 100 Jahren nicht auf die Idee gekommen diese IC-Linie einzurichten. Vielleicht nochmal ein Einzelzugpaar als Projektversuch wie beim kurzen EC-Vergnügen. Aber nicht im täglichen Takt. Es war doch Bahnchef Rüdiger Grube, dem irgendwann (möglicherweise so halb aus Versehen) die Zusage rausgerutscht war, das Siegerland mit IC glücklich zu machen, um dem notorischen politischen und gesellschaftlichen Druck zu entsprechen.

Ich meine die Schnellfahrstrecke KRM hat genügend Kapazitäten sich mit mehr und längeren Zügen (zweiter Zugteil) selber zu entlasten.

komplette Zustimmung!

Wann war das? März 2015?
Das neue Fernverkehrskonzept, mit den zahlreichen neuen FV-Linien in der Fläche.
Ohne politischen Druck wäre dieses nicht zustande gekommen / verfolgt worden.
Gewinn macht die DB da nicht.