Eine Hauptlinie; viel wichtiger ist Weert-Roermond-Sittard-Maastricht/Heerlen.

Nunja, wenn man sich nur die Kursbuchnummern anschaut, magst Du recht haben. Ich betrachte die Strecke Nijmegen - Venlo - Roermond - Sittard - Maastricht / Heerlen schon als eine Relation, die die ganze Provinz Limburg durchschneidet.

Aber: die Werdenfelsbahn hat eine viel höhere touristische Bedeutung (aus demselben Grund halten z.B. ICs in Österreich in Badgastein, Jenbach oder Ötztal.

Diese Bedeutung kannst Du aber nicht quantifizieren. Aus eben diesem Grund fahren am Wochenende zusätzliche Züge nach Garmisch (vormittags zwei Züge pro Stunde). Die IC halten in Bad Gastein und Ötztal, weil dort kein anderer Zug hält: im Ennstal und am Arlberg haben die RJ bzw. IC die Funktion eines Nahverkehrszuges und halten überall.

Auf der Bahnstrecke München - Garmisch teilen sich die Regionalzüge ihre Trassen zwischen München Hbf und Pasing mit den Zügen nach Memmingen / Kempten, auf der Strecke Gauting - Tutzing mit der S - Bahn und auf der gesamten Linie mit Gelegenheits - Fernverkehr

Sind die Verkehre nicht getrennt?

Nur teilweise.

20- und 30-Minutentakt lassen sich schwer vereinigen. Wenn bei uns ein Halbstundentakt nicht mehr ausreicht, verdichtet man gleich nach 15-Minutentakt. Wenn 15- und 30-Minutentakt zusammen verkehren, dann hat man halbstündlich dieselbe Kreuzungs- und Überholstellen.

In der Theorie klappt das wunderbar, in der Praxis, ist das S - Bahnsystem in München in den 1970er Jahren entwickelt worden. Aufgrund der Bündelung der Linien in der Innenstadt ist eine Umstellung nicht so einfach möglich. Ein 15 - Minutentakt ist erst mit Fertigstellung der 2. Stammstrecke im Jahr 2028 möglich.

gruß,

Holger

3. Auf dem Abschnitt München - Tutzing fährt die S - Bahn alle 20 Minuten, der Regionalexpress alle 30 Minuten und auf dem Abschnitt Tutzing - Weilheim fährt der Regionalexpress alle 30 Minuten. Diese Abschnitte werden also gleich stark oder sogar dichter als Dein Benchmark bedient.

Leider überwiegend nur ein 20/40min.-Takt...

20- und 30-Minutentakt lassen sich schwer vereinigen. Wenn bei uns ein Halbstundentakt nicht mehr ausreicht, verdichtet man gleich nach 15-Minutentakt. Wenn 15- und 30-Minutentakt zusammen verkehren, dann hat man halbstündlich dieselbe Kreuzungs- und Überholstellen.

Dazu muss man aber sagen, dass die S-Bahn von München bis Gauting ihre eigenen Gleise hat...

Grüße,
Matze, vorgestern mit dem ICE über die besagten S-Bahn-Gleise gefahren...

1. Die von Dir als Benchmark genommene Linie Nijmegen - Roermond ist die Hauptlinie für den ganzen Bezirk Limburg.

Eine Hauptlinie; viel wichtiger ist Weert-Roermond-Sittard-Maastricht/Heerlen.

Limburg hat eine Einwohnerdichte von 520 Ew/m², während im Raum Schongau / Werdenfelser Land die Einwohnerdichte 141 bzw. 87 Ew/m² beträgt, also nur ein Viertel.

Bevölkerungsdichte NL pro Gemeinde. Nijmegen 3346. Mook/Middelaar: 451. Cuijk 491. Boxmeer 263. Venray 267. Venlo 819. Roermond 958.
Die Siedlungen Nijmegen, Venlo und Roermond sind deutlich grösser als die restlichen Siedlungen; hier würde sogar ein "IC" Sinn machen. Venray hat 43.000 Einwohner, wäre auch möglicher "IC"-Halt.

Aber: die Werdenfelsbahn hat eine viel höhere touristische Bedeutung (aus demselben Grund halten z.B. ICs in Österreich in Badgastein, Jenbach oder Ötztal.

Auf der Bahnstrecke München - Garmisch teilen sich die Regionalzüge ihre Trassen zwischen München Hbf und Pasing mit den Zügen nach Memmingen / Kempten, auf der Strecke Gauting - Tutzing mit der S - Bahn und auf der gesamten Linie mit Gelegenheits - Fernverkehr

Sind die Verkehre nicht getrennt?

3. Auf dem Abschnitt München - Tutzing fährt die S - Bahn alle 20 Minuten, der Regionalexpress alle 30 Minuten und auf dem Abschnitt Tutzing - Weilheim fährt der Regionalexpress alle 30 Minuten. Diese Abschnitte werden also gleich stark oder sogar dichter als Dein Benchmark bedient.

20- und 30-Minutentakt lassen sich schwer vereinigen. Wenn bei uns ein Halbstundentakt nicht mehr ausreicht, verdichtet man gleich nach 15-Minutentakt. Wenn 15- und 30-Minutentakt zusammen verkehren, dann hat man halbstündlich dieselbe Kreuzungs- und Überholstellen.
Zwar hat man dann bei Verdichtung vonn 15- zu 10-Minutentakt dasselbe Problem, aber bei 10-Minutentakt sind inzwischen an vielen Stellen vier Gleise verfügbar und kann man Verkehre pro Richtung und Haltepolitik trennen.

gruß,

Oscar (NL).

grundsätzlich hast Du natürlich recht, dass die Bahnverbindungen in Deutschland ausgebaut gehören. Bei Deinem Vergleich muss man natürlich ein paar Dinge berücksichtigen.

1. Die von Dir als Benchmark genommene Linie Nijmegen - Roermond ist die Hauptlinie für den ganzen Bezirk Limburg. Limburg hat eine Einwohnerdichte von 520 Ew/m², während im Raum Schongau / Werdenfelser Land die Einwohnerdichte 141 bzw. 87 Ew/m² beträgt, also nur ein Viertel.

2. Die Bahnstrecke Nijmegen - Roermond ist weitgehend isoliert vom restlichen Bahnverkehr, weshalb auch mit einer relativ schwachen Infrastruktur ein relativ verlässlicher Taktverkehr gefahren werden kann. Auf der Bahnstrecke München - Garmisch teilen sich die Regionalzüge ihre Trassen zwischen München Hbf und Pasing mit den Zügen nach Memmingen / Kempten, auf der Strecke Gauting - Tutzing mit der S - Bahn und auf der gesamten Linie mit Gelegenheits - Fernverkehr

3. Auf dem Abschnitt München - Tutzing fährt die S - Bahn alle 20 Minuten, der Regionalexpress alle 30 Minuten und auf dem Abschnitt Tutzing - Weilheim fährt der Regionalexpress alle 30 Minuten. Diese Abschnitte werden also gleich stark oder sogar dichter als Dein Benchmark bedient.

Holger

Was fehlt im Werdenfels? Kreuzungsstellen? Wenn man jede 15 Minuten eine hat, kann man einen Halbstundentakt fahren.
GAP-(15)-Oberau-(15)-Murnau-(30)-Tutzing, da fehlt nur eine zwischen Huglfing-Weilheim.
Fehlt es an Triebwagen? Triebwagen sind preiswerter zu haben als Streckenneubauten (und erst recht die Strassentunnelbauten). Und dank Triebwagen kann man während des Laufweges den Zug verstärken, das war im n-Wagen-Zeitalter nicht möglich.
Oder fährt sogar der ICE im Wege?

Es sind mehrere Faktoren:
- zu wenige Ausweichmöglichkeiten bzw. zweigleisige Abschnitte
- Fahrplan extrem auf Kante genäht, besonders zwischen Murnau und GAP
- zu kurze Bahnsteige für zusätzliche Zugteile
- notorischer Wagenmangel, der in der Vergangenheit dadurch verschärft wurde, dass immer wieder Triebwagen für andere Aufgaben entnommen wurden (z.B. Flughafenexpress)

Die ICE müssen sich auf dieser Strecke dem Regionalverkehr unterordnen (da kein Taktverkehr) und brauchen daher sogar länger als die RB-Züge, da sie ungünstige Trassen haben.

Schleppender, minimalistischer Ausbau
Lange Vertragslaufzeiten mit kaum Ergänzungsmöglichkeiten
Zu kurze Bahnsteige für weitere Fahrzeuge an den Kombi-Zügen aus mehreren Flügeln
usw.

folgende Nachricht wurde mit mir via Gesichtbuch geteilt.

Es handelt sich um die Werdenfelsbahn München - Garmisch-Partenkirchen. Im Artikel wird gejammert dass trotz relativ gut ausgebauter A95 die Autos im Stau stehen, während die durchaus verbesserungswürdige Bahn auch voll ist.
Zudem wird vor allem in die Strasse investiert: der eine Umgehungstunnel folgt dem anderen (wieso nicht gleich ein Basistunnel nach Innsbruck, das würde die A93 enorm entlasten...), während die Bahn bzgl. Investitionen einsam dasteht.

Dass auf M-GAP nur ein stündlicher Grundtakt besteht, ist für mich als Niederländer kaum vorzustellen. Bei uns ist die Maaslinie Nijmegen-Venlo-Roermond innerhalb NL doch eher eine (ebenfalls meist eingleisige) Nebenbahn (wobei die Autobahn A73 auch quasi parallel verkehrt), aber sogar dort gibt es, auch abends und am Sonntag, einen Halbstundentakt. Und im Spitzenverkehr fahren auf Cuijk-Nijmegen noch Verstärkerzüge, teilweise mit 3x GTW, und es müssen immer noch Leute stehen.

Was fehlt im Werdenfels? Kreuzungsstellen? Wenn man jede 15 Minuten eine hat, kann man einen Halbstundentakt fahren.
GAP-(15)-Oberau-(15)-Murnau-(30)-Tutzing, da fehlt nur eine zwischen Huglfing-Weilheim.
Fehlt es an Triebwagen? Triebwagen sind preiswerter zu haben als Streckenneubauten (und erst recht die Strassentunnelbauten). Und dank Triebwagen kann man während des Laufweges den Zug verstärken, das war im n-Wagen-Zeitalter nicht möglich.
Oder fährt sogar der ICE im Wege?

gruß,

Oscar (NL).