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<title>ICE-Treff - wie es dort früher ausschaute...</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>wie es dort früher ausschaute... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hier noch ein Link zu einem alten Reisebericht mit Fotos aus dem Tunnel:</p>
<p><a href="https://www.ice-treff.de/index.php?id=238399">https://www.ice-treff.de/index.php?id=238399</a></p>
<p>Der Eingang war ja früher schon uriger... :)</p>
<p><br />
Bye. Flo.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=644346</link>
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<pubDate>Tue, 09 Nov 2021 13:30:17 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>sflori</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Danke! Sehr schön! :) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
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<pubDate>Tue, 09 Nov 2021 13:12:41 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>sflori</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[9TLU] Teil 1: Aareschlucht und Laupen [m51B] (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hoi,</p>
<blockquote><p>Am Bahnhof von Kriens-Mattenhof werden die Gleise im Moment unabhängig voneinander bedient, da in Richtung Luzern nicht zwischen ihnen gewechselt werden kann.</p>
</blockquote><p>Das sind Bauarbeiten zur Fertigstellung der doppelspurigen Einfahrt der Zentralbahn in den Bahnhof Luzern. Damit wird ein weiterer Einspurabschnitt beseitigt und die Grundlage für künftige Angebotsausbauten geschaffen. Die Doppelspur geht zum Fahrplanwechsel in Betrieb.</p>
<blockquote><p>Auf dem hineren Gleis 1 fährt dabei zuerst der Luzern-Engelberg-Express durch, der derzeit nicht mit HGe4/4 fährt (aka 101), sondern 2xFink.</p>
</blockquote><p>Die Lok wird in der Regel schon HGe 4/4 oder schlicht nur HGe genannt, umgangssprachlich nennt die niemand 101.</p>
<p>Für den Luzern-Engelberg-Express wurden übrigens ebenfalls Adler bestellt, der Mittelwagen ist jedoch dort dann kein Speisewagen, sondern ein Multifunktionswagen für Ski, Snowboard und Velos. Die Triebzüge werden 2024 die HGe-Pendel ablösen.</p>
<blockquote><p>In Allmend fährt der dann nach dem Rauslassen der Leute hinter den Bahnhof und macht Platz für den LIE, der wie üblich als Adler unterwegs ist.</p>
</blockquote><p>Die Kurzform des Luzern-Interlaken-Express wäre LIX.</p>
<blockquote><p>Daneben ein ehemaliger Zahnradtriebwagen der Luzern-Stans-Engelbergbahn, die von der SBB die Brünigstreke abkaufte und so zur Zentralbahn wurde.</p>
</blockquote><p>Es sollte ja eine Fusion sein. Da die Brünigbahn Teil der SBB war, wurde es jedoch etwas komplizierter. Offiziell hat die LSE den SBB die Brünigbahn abgekauft. Tatsächlich haben die SBB jedoch im selben Umfang Aktien gezeichnet, womit das Geld gleich wieder zur LSE zurückkam. Die SBB besitzen seitdem zwei Drittel der Zentralbahn-Aktien, womit die Zentralbahn eine Tochtergesellschaft der SBB ist; genauso wie thurbo, Tilo und RegionAlps.</p>
<blockquote><p>In Meiringen steige ich aus und sehe den Triebwagen der Meiringen-Innertkirchen-Bahn, der inzwischen von der zb übernommen und umgepinselt wurde.</p>
</blockquote><p>Nicht nur der Triebwagen, sondern die ganze MIB wurde von der zb aufgekauft. Die MIB gibt es damit offiziell nicht mehr. Selbstverständlich wird der Begriff MIB für die Linie Meiringen-Innertkirchen, welche nun eine Zentralbahnstrecke ist, umgangssprachlich weiterleben.</p>
<blockquote><p>Das dürfte Faulensee sein.</p>
</blockquote><p>Genau.</p>
<blockquote><p>Vor Bern geht es hier wieder über die Aare. Mein nächstes Ziel ist nun Laupen, da die Strecke von Flamatt dorthin bei meinem letzten Besuch renoviert wurde.</p>
</blockquote><p>Und auch eingekürzt wurde....<br />
Da hatten einige gedacht, damit hört der Stau in Laupen auf. War nun nichts. Was sollte eine S-Bahn viermal pro Stunde (zweimal je Richtung) schon gross für Stau verursachen? Während 50 bis 55 Minuten pro Stunde war der Bahnübergang ja jeweils frei passierbar. Nun ist der Bahnhof weiter weg vom Ort und um dort hinzukommen, muss man nun genau durch diesen Stau. Da haben sie sich ein schönes Ei gelegt. Aber das sollen sie nun selber ausbrüten. Der Zug fällt jetzt jedenfalls als Sündenbock für den Stau weg.</p>
<blockquote><p>Auch neu sind die Flirt3 der BLS, dort als MIKA bekannt.</p>
</blockquote><p>Achtung: Die bls ist Erstkunde der neuen Generation Flirt 4. Das sind keine Flirt 3 mehr.</p>
<blockquote><p>und der alte Pendelzug, der vermutlich nicht mehr lange fahren wird.</p>
</blockquote><p>Klar, dafür werden die Mika ja beschafft. Zuerst kommen jedoch die 30 RE/IR-Mika bevor ab 2023 die 28 S-Bahn-Mika ausgeliefert werden. Die S-Bahn-Mika sollen zwei Türen statt eine pro Wagenseite erhalten und die Bistrozone wird dort fehlen.</p>
<blockquote><p>Früher ging es hier weiter nach Gümmenen mit Anschluss an die Bern-Neuenburg-Bahn, heute endet die Sensetalbahn dort, wo auch der Fluss in die Saane mündet.</p>
</blockquote><p>Das Areal, wo du dort noch siehst, war bis Dezember 2019 noch der Bahnhof Laupen. Ich war am letzten Betriebstag des alten Bahnhofs im Dezember 2019 nochmal da:</p>
<p><a rel="thumbnail" href="https://abload.de/img/laupen1m8k5g.jpg"><img src="https://abload.de/img/laupen1m8k5g.jpg" class="thumbnail" alt="[image]"  /></a></p>
<p><a rel="thumbnail" href="https://abload.de/img/laupen2qhkd6.jpg"><img src="https://abload.de/img/laupen2qhkd6.jpg" class="thumbnail" alt="[image]"  /></a></p>
<p><a rel="thumbnail" href="https://abload.de/img/laupen3umjk5.jpg"><img src="https://abload.de/img/laupen3umjk5.jpg" class="thumbnail" alt="[image]"  /></a></p>
<p><a rel="thumbnail" href="https://abload.de/img/laupen41xkzo.jpg"><img src="https://abload.de/img/laupen41xkzo.jpg" class="thumbnail" alt="[image]"  /></a></p>
<p>Auf der Strecke Gümmenen-Laupen kann man nun Schienenvelo fahren: <a href="https://www.schienenvelo.ch/schienenvelo.ch.html">https://www.schienenvelo.ch/schienenvelo.ch.html</a></p>
<blockquote><p>In Bern gibt es immer noch Gleis 49/50, das man aus der Welle über den Tunnel erreicht.</p>
</blockquote><p>Das wird auch noch eine Weile gebraucht, weil die Umbauten im Bahnhof und damit gesperrte Gleise noch einige Jahre andauern werden.</p>
<p><br />
Grüsse aus der Ostschweiz.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=644310</link>
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<pubDate>Mon, 08 Nov 2021 19:39:21 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Twindexx</dc:creator>
</item>
<item>
<title>[9TLU] Teil 1: Aareschlucht und Laupen [m51B]</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Los geht's! Für den ersten Tag habe ich eine Tour geplant, zu der ich u.a. hier im Forum inspiriert wurde, und zwar durch die Aareschlucht. Die Anfahrt nach Meiringen erfolgt mit dem Luzern-Interlaken-Express, der derzeit ab Allmend/Messe fährt, wohin mich eine S-Bahn führt.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p11100860ok14.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>01</strong> Am Bahnhof von Kriens-Mattenhof werden die Gleise im Moment unabhängig voneinander bedient, da in Richtung Luzern nicht zwischen ihnen gewechselt werden kann. Auf dem hineren Gleis 1 fährt dabei zuerst der Luzern-Engelberg-Express durch, der derzeit nicht mit HGe4/4 fährt (aka 101), sondern 2xFink. In Allmend fährt der dann nach dem Rauslassen der Leute hinter den Bahnhof und macht Platz für</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110088t9kws.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>02</strong> den LIE, der wie üblich als Adler unterwegs ist. Alle S-Bahnen fahren hingegen im Viertelstundentakt auf Gleis 2 kurz nach Allmend/Messe, wo sie nach 2min Wendezeit wieder zurück kommen. Sie werden mit Finken und Spatzen, teilweise gemischt, gebildet.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110092rgj0q.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>03</strong> In Giswil endet die S-Bahn, deshalb steht hier noch ein Spatz herum, dahinter eine 101.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110094vtj1y.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>04</strong> Daneben ein ehemaliger Zahnradtriebwagen der Luzern-Stans-Engelbergbahn, die von der SBB die Brünigstreke abkaufte und so zur Zentralbahn wurde.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110095n8kp1.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>05</strong> Im ersten Zahnradabschnitt kommen wir dem Nebel immer näher.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p111009623kj6.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>06</strong> In der Bildmitte die Kirche von Rudenz</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110098jjkva.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>07</strong> und eine Stufe höher die von Lauerz</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110100zpjab.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>08</strong> hier nochmal zusammen mit der Umgebung und dem Lungernsee.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110106d2jes.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>09</strong> In Meiringen steige ich aus und sehe den Triebwagen der Meiringen-Innertkirchen-Bahn, der inzwischen von der zb übernommen und umgepinselt wurde. Also keine Werbung mehr für Sherlock Holmes, sondern für die Aareschlucht. Naja, ich werde heute beides zu Fuß erkunden. Dazu geht man zuerst durch den Ort bis zur Station Aareschlucht West.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110109hajh1.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>10</strong> Dort wird der namensgebende Fluss überquert, neben dem links die Bahn läuft.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110113k4j0k.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>11</strong> Kurz vor dem Eingang in die Schlucht kommt der Zug dann auch</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110115b3jsc.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>12</strong> und verschwindet hier im Tunnel, in dem er die Schlucht umfährt.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110118tck4x.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>13</strong> Fur Fußgänger sind hingegen Brücken und Tunnel direkt in der Schlucht angebracht,</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p111013354j65.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>14</strong> die manchmal ganz schön eng werden.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110137yjk5n.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>15</strong> Hier noch ein netter Wasserfall,</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110163znk1v.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>16</strong> dann geht es im Osten wieder aus der Schlucht raus.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110169zmkqd.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>17</strong> Blick auf Innertkirchen und unten die Brücke, die zum Bahnhof Aareschlucht Ost führt.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110175k1jnk.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>18</strong> Dies ist der Osteingang in die Schlucht.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110176thk4c.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>19</strong> Ein Stück weiter unten ist das Licht noch etwas günstiger,</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110177uajx6.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>20</strong> dann erreiche ich den Bahnhof, der im Wesentlichen nur aus dieser Tür besteht. Da muss aber präzise gehalten werden!</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110179fkk0s.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>21</strong> In der anderen Richtung ist noch der Fußweg zu erkennen.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110180fjky7.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>22</strong> Der Fahrplan am Bahnhof verrät mir, dass nahezu sofort der nächste Zug kommt. Ich renne also raus für ein Foto, bin aber zu spät an der idealen Stelle.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p11101843dja3.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>23</strong> Zum Glück kehrt er nach einer kurzen Wendezeit relativ direkt wieder um</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p111018618ji5.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>24</strong> und verschwindet hier von dieser Seite im Tunnel.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110189ivj8b.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>25</strong> Noch ein letztes Bild von der Brücke, dann mache ich mich auf den Rückweg, für den ich südlich der Schlucht diese umlaufe.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p11101938ek0x.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>26</strong> Von dort hat man einen schönen Blick auf das Brienzer Rothorn, das allerdings in der Wolke liegt.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110201ggjw6.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>27</strong> Unten in Meiringen fährt die MIB über den Alpbach.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p11102029cjy1.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>28</strong> Im &quot;Hauptbahnhof&quot; steht einiges rum.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110203x1jz1.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>29</strong> Die Wolken sorgen für schöne Lichteffekte.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110205h0jo9.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>30</strong> Dann erreiche ich das zweite Ziel des Tages, die Reichenbachfälle.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110209g7kj5.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>31</strong> Die verlaufen im Winter zwar unterirdisch zur Stromgewinnung, sind aber trotzdem beeindruckend.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110210grjsi.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>32</strong> Auch die gegenüberliegende Standseilbahn ist bereits außer Betrieb, also geht es zu Fuß die knapp 400 Höhenmeter wieder runter.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110213h8kfv.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>33</strong> Weiter unten wird die Seilbahn noch überquert.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p11102185okbd.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>34</strong> Am Bahnhof verpasse ich dann gerade so den LIE nach Interlaken, dafür steht hier schon der Fink bereit, der 30min später folgt.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p111022299j3y.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>35</strong> Währenddessen fährt noch der Adler nach Allmend/Messe durch.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110226glk7z.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>36</strong> <a href="https://www.ice-treff.de/index.php?mode=thread&amp;id=600846">Vor zwei Jahren</a> war ich schonmal hier, dort stand an exakt dieser Stelle dieselbe Garnitur, die sich offenbar nicht bewegt hat - oder doch? Ein Blick auf die Nummer der Lok verrät, dass es tatsächlich eine andere Garnitur ist.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p11102388nktw.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>37</strong> In Interlaken wartet bereits der IC61, der mich nach Bern bringen wird.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110241b9jcs.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>38</strong> Er fährt vorbei am Thunersee, den ich zum ersten Mal zur Mittagszeit passiere,</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p11102457tkmy.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>39</strong> sodass z.B. dieses Foto in Richtung Spiez plötzlich funktioniert.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110246wrjkt.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>40</strong> Weitere Impressionen vom See.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110247aij6x.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>41</strong> Das dürfte Faulensee sein.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p11102494kjed.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>42</strong> In Spiez gucken Eiger Mönch und Jungfrau hinter den näheren Bergen hervor.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110252k0kti.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>43</strong> Vor Bern geht es hier wieder über die Aare. Mein nächstes Ziel ist nun Laupen, da die Strecke von Flamatt dorthin bei meinem letzten Besuch renoviert wurde.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110255z8jsh.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>44</strong> Auch neu sind die Flirt3 der BLS, dort als MIKA bekannt.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110258jjjmn.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>45</strong> Highlights von Laupen: Das Schloss</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110262n3kp5.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>46</strong> und der alte Pendelzug, der vermutlich nicht mehr lange fahren wird.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110265e0jkx.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>47</strong> Früher ging es hier weiter nach Gümmenen mit Anschluss an die Bern-Neuenburg-Bahn, heute endet die Sensetalbahn dort, wo auch der Fluss in die Saane mündet.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110271kpjku.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>48</strong> In Bern gibt es immer noch Gleis 49/50, das man aus der Welle über den Tunnel erreicht.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110272v4keo.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>49</strong> Noch ein Bild von MIKA</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110274cdk4w.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>50</strong> sowie MIKA und MUTZ, dann fahre ich mit dem RE durchs Emmental nach Luzern. Für den sind zwei vierteilige Züge (also NINA oder Lötschberger) angekündigt sowie eine dreiteilige NINA, die nur nach Langnau fährt. Tatsächlich kommt dann aber die dreiteilige NINA am anderen Zugende, fährt also nach Luzern, dahinter ist dann noch ein Lötschberger nach Langnau, und das wars. In den drei statt 8 Wagen wird es entsprechend kuschelig.</p>
<p><img src="https://abload.de/img/p1110276fnjh0.jpg" alt="[image]"  /><br />
<strong>51</strong> In Trubschachen (bei Kambly) fällt mir noch diese alte Lok namens &quot;Emma&quot; auf.</p>
<p>Um 19:03 erreiche ich Luzern schon im Dunkeln und nehme den 20er Bus bis Horw Waldegg, was direkt hinter meinem &quot;Heimatbahnhof&quot; liegt und in dem Fall schneller ist als Bahnersatz + S-Bahn. Abgesehen davon soll der Bahnersatz von Kante Y abfahren, ich finde auf die Schnelle aber nur A-W und Z, denn die sind auf dem offiziellen Plan eingezeichnet, wohingegen von Y keine Spur ist. Einen Tag später finde ich dann aber heraus, dass Y temporär direkt vor dem Hauptausgang extra für den Bahnersatz eingerichtet wurde - das nur schonmal als Vorblick auf den nächsten Teil.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Mon, 08 Nov 2021 18:12:17 +0000</pubDate>
<category>Reiseberichte</category><dc:creator>Math5D</dc:creator>
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