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<title>ICE-Treff - Zuverlässiger als...? (Sammelantwort)</title>
<link>https://www.ice-treff.de/</link>
<description>Von und für Freunde des ICE, des schnellen Bahnverkehrs und der Eisenbahn überhaupt</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Zuverlässiger als...? (Sammelantwort) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Hallo zusammen,</p>
<p>das Auto sei zuverlässiger. Zuverlässiger als der ICE, die Bahn, die Deutsche Bahn oder die Bahn in Deutschland?</p>
<p>1. Otto und Bärbel reisen mit dem ÖPNV zum ICE-Bahnhof und fahren danach mit dem ICE zum Zielort.<br />
2. Harald und Monika reisen mit ihren Volkswagen zum ICE-Bahnhof und fahren danach mit dem ICE zum Zielort.</p>
<p>Es kann durchaus sein, dass Harald und Monika einen positiveren Urteil über die Bahn haben als Otto und Bärbel. Der Umstieg NV/FV fehlt, das Auto erzielt eine höhere vdurch auf dem NV-Abschnitt und der ICE erreicht einen vdurch die sie mit ihrem Volkswagen nicht schaffen.<br />
Aber was wäre, wenn auf der Fahrt ein LKW umkippt, das arme Volkswägelchen in einen Stau gerät und Harald und Monika dadurch ihren gebuchten ICE verpassen?</p>
</blockquote><p>Wenn ich Vergleiche mit dem Bus zum ICE-Bahnhof oder mit dem Auto dahin zu fahren, wird es mit dem Auto zuverlässiger sein.<br />
Das Auto kann den liegengebliebeben LKW oft leicht umfahren. Der Bus nicht, weil er keine Haktestellen auslassen will und bei der Straßenbahn gibt es oft keine Umleitungsmöglichkeit.</p>
<p>Ich fahre gern mit dem Auto zum Bahnhof statt S-Bahn, weil es nicht nur zuverlässiger ist, sondern oft eine halbe Stunde Zeit spart, die man sonst bei der S-Bshn zugeben muss oder ohnehin als Umstiegszeit hat. Ich habe am WE oft Verbindungen mit 32 Minuten Umstiegszeit von der S-Bahn zum FV oder umgekehrt. Fährt man da &quot;zur Sicherheit&quot; eine S-Bahn eher, ist man schon bei 62 Minuten.</p>
<blockquote><p><br />
Der Vergleich Auto vs. Bahn ist sowieso sehr schwierig. Das Strassennetz ist viel feinmaschiger; Umleitungen sind in der Regel im Minutenbereich.</p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643594</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643594</guid>
<pubDate>Wed, 27 Oct 2021 11:21:01 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Zuverlässiger als...? (Sammelantwort) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo zusammen,</p>
<p>das Auto sei zuverlässiger. Zuverlässiger als der ICE, die Bahn, die Deutsche Bahn oder die Bahn in Deutschland?</p>
<p>1. Otto und Bärbel reisen mit dem ÖPNV zum ICE-Bahnhof und fahren danach mit dem ICE zum Zielort.<br />
2. Harald und Monika reisen mit ihren Volkswagen zum ICE-Bahnhof und fahren danach mit dem ICE zum Zielort.</p>
<p>Es kann durchaus sein, dass Harald und Monika einen positiveren Urteil über die Bahn haben als Otto und Bärbel. Der Umstieg NV/FV fehlt, das Auto erzielt eine höhere vdurch auf dem NV-Abschnitt und der ICE erreicht einen vdurch die sie mit ihrem Volkswagen nicht schaffen.<br />
Aber was wäre, wenn auf der Fahrt ein LKW umkippt, das arme Volkswägelchen in einen Stau gerät und Harald und Monika dadurch ihren gebuchten ICE verpassen?</p>
<p><strong>Der Blaschke:</strong></p>
<blockquote><p>Und bevor wieder wer mit Stau kommt und so: die sind in vielen Fällen sehr zuverlässig. Und wer das einkalkuliert seriös, der kommt zuverlässig ans Ziel. Oder nur mit geringer Verspätung. Das sieht bei Bahnens ganz anders aus. Erst recht, wenn umgestiegen werden muss.</p>
</blockquote><p>Der Vergleich Auto vs. Bahn ist sowieso sehr schwierig. Das Strassennetz ist viel feinmaschiger; Umleitungen sind in der Regel im Minutenbereich. Zudem gibt es auf der Strasse keine Weichen oder Oberleitungen, also auch nicht solche die defekt sind.<br />
Dann Signale vs. Ampel: wenn Vorbeifahrt eines haltzeigenden Signals, dann Zwangsbremsung. Bei der Ampel ist das (zumindest hier in NL) erst so wenn die Verkehrspolizei dazu auffordert. Und sogar dann wird die Polizei das so machen, dass der restliche Verkehr am wenigsten behindert wird, während bei der Bahn die Fahrgäste des Folgezuges sich über einen &quot;liegengebliebenen Zug&quot; &quot;freuen&quot; dürfen.</p>
<blockquote><p>Der Laden ist nunmal am Ende. </p>
</blockquote><p>Zum Glück ist REWE kein Albert Heijn. Nicht dass es bei uns perfekt ist. Auch bei uns sind wegen Corona viele von der Bahn auf das Auto umgestiegen und werden nicht mehr zur Bahn zurückkehren. Oder vermutlich erst wenn sie bei Breukelen auf der 2x5-spurigen A2 im Stau stehen und beobachten dass pro Richtung jede 10 Minuten zwei &quot;IC&quot;s mit Tempo 140 vorbeiblitzen.</p>
<p><strong>Christian_S:</strong></p>
<blockquote><p>Als wir Anfang September wegen des GDL-Streiks per Auto nach München fuhren habe ich das bitter bereut. Das Nadelöhr der A9 südlich Dreieck Holledau ein einziger Stau, in München jede zweite Straße wegen Bauarbeiten gesperrt, nerviges Warten an jeder Ampel...</p>
</blockquote><p>Also wenn die Bahn nicht fährt, ist die Autobahn verstaut. Und wenn sie fährt, läuft es auf der Strasse auch wieder. Nicht so unterschiedlich von NL.</p>
<p><strong>Henrik:</strong></p>
<blockquote><p>heute, gestern und vorgestern, letzte Woche, vorletzte Woche und davor sind soviele Leute vom Auto auf den ICE umgestiegen wie seit sehr langer Zeit nicht mehr, nahezu 100% dieser Leute sind absolut zuverlässig und auch pünktlich an ihrem Ziel angekommen und vor allem um ein VIELFACHES günstiger.</p>
</blockquote><p>Sie sind vom Auto <em>auf den ICE</em> umgestiegen. Siehe Beispiel ganz oben von Harald und Monika. Die fahren ICE, aber nicht mit Bus &amp; Bahn zum ICE-Bahnhof. Sieht so aus, die Bahn kann im Bereich Regio noch viel gewinnen.<br />
Was ich auch oft bemerke: der Autofahrer behauptet in Forum A dass das Auto billiger als die Bahn sei (wenn man nur Spritkosten rechnet), während er in Forum B klagt dass er soviel Steuer bezahlen muss.</p>
<p><strong>J-C:</strong></p>
<blockquote><p>Tut mir Leid, es dir zu erzählen, aber die, die sich nicht beschweren, melden sich auch weniger zu Wort.</p>
</blockquote><p>So ist es leider. Man sieht es auch in den Sozialmedien. Eher: viel Medium, wenig sozial.</p>
<blockquote><p>Sie nutzen die Bahn einfach und machen sich nicht groß Gedanken drüber. Es funktioniert, wie es soll, sie können die Zeit sinnvoll nutzen, kommen i.d.R. pünktlich an und sind happy.</p>
</blockquote><p>Und wenn etwas schief geht, wird das einfach akzeptiert, auch weil man da ziemlich machtlos steht. Dadurch dass man meckert, wird der Zug nicht eher kommen.</p>
<p><br />
gruß,</p>
<p>Oscar (NL).</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643486</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643486</guid>
<pubDate>Tue, 26 Oct 2021 07:23:19 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Oscar (NL)</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Statista Links haben Paywall... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643408</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643408</guid>
<pubDate>Mon, 25 Oct 2021 06:08:43 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Fernzugnutzung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Vor Corona gab es mal &quot;Civey&quot;-Umfragen (repräsentativgerechnet).<br />
Ca. 80% fahren selten bis gar nicht Regionalverkehr und ca. 90% fahren selten bis gar nicht Fernverkehr.</p>
<p>Hatte Screenshots gemacht, aber bis ich die wiederfinde.</p>
</blockquote><p>Ebenfalls Juli 2018, also noch weit vor der Panedmie (Balken zur Orientierung):<br />
&quot;Wie häufig fahren Sie mit dem Fernzug?&quot;<br />
(Repräsentatives Ergebnis)<br />
Mehrmals in der Woche: 4.5%<br />
#####<br />
Einmal in der Woche: 0.8%<br />
#<br />
Mehrmals im Monat: 3.0%<br />
###<br />
Einmal im Monat: 6.9%<br />
#######<br />
Seltener: 47.7%<br />
################################################<br />
Nie: 36.2%<br />
####################################<br />
Weiß nicht: 0.9%<br />
#&quot;</p>
<p>~84% fahren also selten bis nie im Fernverkehr. Man könnte jetzt noch diskutieren, ob sowas wie &quot;alle 3 Monate einmal mit dem Fernzug&quot; noch &quot;selten&quot; ist oder nicht. Aber die Zahlen sind schon eindeutig.</p>
<p>Wegen der Pandemie dürfte es jetzt auf Dauer noch wesentlich schlechter aussehen.<br />
Wenn ich mal wieder so eine Umfrage sehe, verlinke ich sie gerne.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643406</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643406</guid>
<pubDate>Mon, 25 Oct 2021 05:52:22 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Regionalzugnutzung (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Vor Corona gab es mal &quot;Civey&quot;-Umfragen (repräsentativgerechnet).<br />
Ca. 80% fahren selten bis gar nicht Regionalverkehr und ca. 90% fahren selten bis gar nicht Fernverkehr.</p>
<p>Hatte Screenshots gemacht, aber bis ich die wiederfinde.</p>
</blockquote><p>Juli 2018, also noch weit vor der Panedmie (Balken zur Orientierung):<br />
&quot;Wie häufig fahren Sie mit dem Regionalzug?&quot;<br />
(Repräsentatives Ergebnis)<br />
Mehrmals in der Woche: 6.3%<br />
######<br />
Einmal in der Woche: 1.8%<br />
##<br />
Mehrmals im Monat: 6.8%<br />
#######<br />
Einmal im Monat: 6.9%<br />
#######<br />
Seltener: 43.1%<br />
###########################################<br />
Nie: 34.8%<br />
###################################<br />
Weiß nicht: 0.3%<br />
#&quot;</p>
<p>~78% fahren also selten bis nie im Regionalverkehr. Man könnte jetzt noch diskutieren, ob sowas wie &quot;alle 3 Monate einmal mit der Bahn&quot; noch &quot;selten&quot; ist oder nicht. Aber die Zahlen sind schon eindeutig.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643405</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643405</guid>
<pubDate>Mon, 25 Oct 2021 05:46:58 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>mehr Menschen fahren ICE anstatt Auto.. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>80-90% der Menschen in Deutschland fahren fast nie Bahn. Warum? Weil die Bahn viel zuverlässiger, bequemer, günstiger und schneller ist?</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Quelle?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Soviele sinds nicht so ganz.. rechne mal mit 60%</p>
</blockquote><p>Nein, das passt schon mit 80-90%. Siehe auch anderes Posting.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643404</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643404</guid>
<pubDate>Mon, 25 Oct 2021 05:22:41 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ICE International (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p><strong>mit 10 funktionierenden Tz kannst du die Linien Amsterdam und Brüssel stabil fahren. Einzige Bedingung du müsstest 3x am Frankfurter Flughafen wenden. </strong></p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>also sind sie eben doch keine Mangelware? ;)</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Scheinbar schon woher kommen sonst die regelmäßigen Ausfälle?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
<em>Scheinbar</em><br />
Also vielleicht.. vielleicht auch nicht.. <em>hab mal was gelesen, der sich aber auch nicht auskennt</em>. etc. pp.<br />
Bei Verschwörungstheorien/.. etc. bin ich raus, das wars.</p>
</blockquote><p>Ein Verschwörungstheoretiker bin ich leider nicht da liegst du falsch :)</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Im Umkehrschluss heißt das dann dass mindestens ein Drittel der Flotte nicht einsatzfähig ist weil mindestens 5 von 15 nicht fahren…</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
zuvor sprachst Du noch von &quot;stabiler Betrieb möglich&quot;. was denn nun?</p>
</blockquote><p>Habe oben den Abschnitt worauf es ankommt mal hervorgehoben :)</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Das wären beim ICE 4</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
beim ICE 4 ist die Gesamtanzahl erheblich höher.. da muss und kann auch aktuell immer mal ein Triebzug raus aus dem Betrieb aus bekannten Gründen.</p>
</blockquote><p>Dann sollten die Umlaufpläne bzw. Zugläufe beim ICE International angepasst werden.</p>
<blockquote><p><br />
Eine dermaßen hohe Verfügbarkeit liegt beim 406 nicht vor.</p>
</blockquote><p>Wie kommst du darauf - DB Fernverkehr hat doch 15 Stück, oder nicht? Und die laufen doch so gut oder nicht? Ist doch deine Aussage.</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Wieso sollte ich mir unnötig Gedanken machen über Fahrzeuge, die gut laufen und keine Mangelware sind?</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Weil du etwas Realitätsfern bist. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
oohh.<br />
Ein persönlicher Angriff. </p>
</blockquote><p>Ahh wenn du andere im Forum als blinde Hühner bezeichnest kann es gar nicht so schlimm sein. </p>
<p>Wie findest du diese Aussage: Leider hast du keinen Überblick was auf der Linie los ist. </p>
<blockquote><p>Ein klarer deutlicher Verstoß gegen die Forumsregeln, hab mal wieder die Admins informiert darüber.</p>
</blockquote><p>Ich war bisher der Meinung das dies nur bei Beleidigungen zum tragen kommt, mir wäre neu das die Bezeichnung Realitätsfern eine Beleidigung ist.</p>
<p>Blinde Hühner ist da schon mehr eine Beleidigung bzw. Angriff...</p>
<blockquote><p>Muss das sein? Tut das Not? </p>
</blockquote><p>Bist du Tf oder Zub auf einer der Linien, oder regelmäßiger Fahrgast bzw. kennst eine der vorgenannten Personengruppe?</p>
<p>Von mir kann ich behaupten das es der Fall ist und die sagen genau das gleiche, sowas wie Zugtausch in Düren, Köln-Mülheim oder Emmerich sind da nichts wirklich neues.</p>
<p>Ebenso wie Teil oder Komplettausfälle.</p>
<p>Ich sage diese Linien sind die unzuverlässigsten ICE Linien von DB Fernverkehr.</p>
<blockquote><p>Bei diesem schönen Wetter?</p>
</blockquote><p>Schönes Wetter ist relativ, für den einen ist Schnee und Kälte schön für den anderen Sonnenschein. </p>
<p>Zumal du gar nicht wissen kannst was bei mir für ein Wetter ist/war und ob ich das Persönlich &quot;schön finde&quot;.</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Wir können gerne weiterreden wenn du durch einen Ausfall auf einer der Linien 2 Stunden auf den nächsten Takt gewartet hast.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Was sollte das eine mit dem anderen zu tun haben?</p>
</blockquote><p>Ist genauso wie ich find den ICE4 doof - bin aber noch nie mitgefahren. </p>
<p>Wir haben dafür ein sehr Prominentes Mitglied im Forum.</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>..wenns mein Job wäre.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Hast du Glück, die Flottenmanager der 406er sind nicht zu beneiden…</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Neid.. ist grundsätzlich fehl am Platze.</p>
</blockquote><p>Das ist Umgangssprache. </p>
<p>Vielleicht sollte geschrieben werden: Sie haben einen schwierigen Job der sehr anspruchsvoll ist - den ich nicht machen möchte...</p>
<blockquote><p>Das ist deren Job, deren Talent, deren Passion.</p>
</blockquote><p>Wusste gar nicht das DB Fernverkehr jetzt auch Talente eingestellt hat. </p>
<p><em>Ich hab das Talent sehr freundlich und verständlich zu sprechen</em> werde ich dann sofort Zugchef?</p>
<blockquote><p>Haben sie keinen Spaß daran, haben sie den falschen Job und sollten ihren Platz auch räumen bzw. gefeuert werden.</p>
</blockquote><p>Das ist selbstverständlich - danach müssten allerdings in allen Bereichen und überall Leute Ihren Job räumen, bzw. gefeuert werden. Manche Menschen machen Ihren Job leider nur weil sie es eben &quot;müssen&quot;.</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Daher wird der 406 auch vom 408 bei den Einsätzen nach Brüssel und Amsterdam ersetzt werden sobald es möglich ist, anschließend wird der 406 im Inlandsverkehr weiterhin eingesetzt werden. Die Betriebsaufnahme des 408 beginnt im nächsten Jahr.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><p>Weil die Hütte sprichwörtlich brennt und das nicht erst seit gestern...</p>
<blockquote><p><br />
Die neuen Züge (408) wurden nicht beschafft, um die 406 so schnell wie möglich kurzfristig zu ersetzen. Da gab es keinen Zusammenhang, keinen rationalen.</p>
</blockquote><p>Du weißt schon was Rational ist oder? Das DB Fernverkehr nicht Rational handelt ist natürlich sehr schade.</p>
<blockquote><p>Von <em>Problemen</em> sprichst allein nur Du, recht emotional (u.a. klare persönliche Angriffe etc). Darauf werde ich nicht eingehen. Hab die Admins informiert, von da an ist das nicht mehr mein Thema.</p>
</blockquote><p><a href="https://www.ice-treff.de/index.php?id=643141">https://www.ice-treff.de/index.php?id=643141</a> Nun dieses Mitglied ist ebenfalls meiner Meinung...</p>
<blockquote><p><br />
Wenn die <em>alle irgendwelche Mängel haben und total durch sind</em> <br />
<em>dürfte es demzufolge keine Einsätze nach Amsterdam und Brüssel geben</em>.</p>
<p>..und auch relativiert müsste man das Angebot einschränken und nicht ausbauen.</p>
</blockquote><p>Schön das du es verstanden hast - aktuell müsste das Angebot etwas eingeschränkt werden. Sorgt unterm strich für mehr Zuverlässigkeit.</p>
<blockquote><p><br />
Die Verfügbarkeit der BR 406 ist nun nicht so üppig hoch, dass man mal eben so ein paar Einheiten aus dem Betrieb rausnehmen könnte (Redesign).</p>
</blockquote><p>Ein paar? Warum? Reicht doch einer nach dem anderen ;) Bei 15 Stück bleiben immernoch 14. Im Betrieb reichen 13 bzw. 12. Hast du immer noch Reserve - sie laufen Top also sollten keine Probleme auftreten? Oder doch? Wer weiß das schon...</p>
<blockquote><p>&quot;<em>Mangelware</em>&quot;? hhmm.. humpf. Ich halte das Wort eher für unpassend.</p>
</blockquote><p><a href="https://de.wiktionary.org/wiki/Mangelware">https://de.wiktionary.org/wiki/Mangelware</a></p>
<p>Vielleicht sollten wir schreiben es gibt zu wenig Züge um aktuell einen Fahrplan mit hoher Zuverlässigkeit zu fahren.</p>
<blockquote><p>Im Ausland treten in höherem Maße Störungen auf in Bezug auf MS als vergleichbar beim 407.</p>
</blockquote><p>Jetzt auf einmal? Sind die nicht Top? Laufen doch super? Du verwirrst mich.</p>
<blockquote><p>Das ist kein Grund, die Flotte sofort, kurzfristig oder mittelfristig komplett stillzulegen.</p>
</blockquote><p>Natürlich nicht, ersetzt werden sie trotzdem und nun?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643398</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643398</guid>
<pubDate>Sun, 24 Oct 2021 21:28:25 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Reservierungszettel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>+1 (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643348</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643348</guid>
<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 19:23:02 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ICE International (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Warum sind überhaupt die 406er grad Mangelware?</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Weil die ganz Plump gesagt alle irgendwelche Mängel haben und total durch sind.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>..deswegen sollen sie ja auch ganz seriös gesagt viele Jahre im Einsatz noch betrieben werden. ;)</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Im inländischen Betrieb - kein Problem :)</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>also weder haben sie alle Mängel noch sind sie total durch.<br />
Die laufen putzmunter,<br />
der eine hatte jüngst nen Unfall und fällt vorübergehend aus.<br />
so üppig viele gibt es nicht und was den Einsatz im Ausland angeht kommen die Nachfolger 407 und 408 besser zurecht.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Im Bestand 16 - sagen wir in Funktion großzügig 13. </p>
<p>Wenn dann 10 immer noch nicht reichen die Linie Stabil zu betreiben mache ich mir Gedanken, du nicht?</p>
<p>Denn mit 10 funktionierenden Tz kannst du die Linien Amsterdam und Brüssel stabil fahren. Einzige Bedingung du müsstest 3x am Frankfurter Flughafen wenden. </p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>also sind sie eben doch keine Mangelware? ;)</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Scheinbar schon woher kommen sonst die regelmäßigen Ausfälle?</p>
</blockquote><p><em>Scheinbar</em><br />
Also vielleicht.. vielleicht auch nicht.. <em>hab mal was gelesen, der sich aber auch nicht auskennt</em>. etc. pp.<br />
Bei Verschwörungstheorien/.. etc. bin ich raus, das wars.</p>
<blockquote><p>Im Umkehrschluss heißt das dann dass mindestens ein Drittel der Flotte nicht einsatzfähig ist weil mindestens 5 von 15 nicht fahren…</p>
</blockquote><p>zuvor sprachst Du noch von &quot;stabiler Betrieb möglich&quot;. was denn nun?</p>
<blockquote><p>Das wären beim ICE 4</p>
</blockquote><p>beim ICE 4 ist die Gesamtanzahl erheblich höher.. da muss und kann auch aktuell immer mal ein Triebzug raus aus dem Betrieb aus bekannten Gründen.</p>
<p>Eine dermaßen hohe Verfügbarkeit liegt beim 406 nicht vor.</p>
<blockquote><blockquote><p>Wieso sollte ich mir unnötig Gedanken machen über Fahrzeuge, die gut laufen und keine Mangelware sind?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Weil du etwas Realitätsfern bist. </p>
</blockquote><p>oohh.<br />
Ein persönlicher Angriff. Ein klarer deutlicher Verstoß gegen die Forumsregeln, hab mal wieder die Admins informiert darüber.<br />
Muss das sein? Tut das Not? Bei diesem schönen Wetter?</p>
<blockquote><p>Wir können gerne weiterreden wenn du durch einen Ausfall auf einer der Linien 2 Stunden auf den nächsten Takt gewartet hast.</p>
</blockquote><p>Was sollte das eine mit dem anderen zu tun haben?</p>
<blockquote><blockquote><p>..wenns mein Job wäre.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Hast du Glück, die Flottenmanager der 406er sind nicht zu beneiden…</p>
</blockquote><p>Neid.. ist grundsätzlich fehl am Platze.<br />
Das ist deren Job, deren Talent, deren Passion. Haben sie keinen Spaß daran, haben sie den falschen Job und sollten ihren Platz auch räumen bzw. gefeuert werden.</p>
<blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Daher wird der 406 auch vom 408 bei den Einsätzen nach Brüssel und Amsterdam ersetzt werden sobald es möglich ist, anschließend wird der 406 im Inlandsverkehr weiterhin eingesetzt werden. Die Betriebsaufnahme des 408 beginnt im nächsten Jahr.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Und warum lässt man sie nicht weiter im Internationalen Verkehr wenn sie noch so Top sind wie du oben schreibst.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>ist zuvor zu lesen.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Schon klar es werden neue Züge beschafft nur warum wenn die 406 doch keine Mängel haben und so Top sind wie du schreibst - dann sollte es doch überhaupt kein Problem sein die 15 Züge regelmäßig einzusetzen. </p>
<p>Ausfälle dürfte es nach Amsterdam und Brüssel demzufolge keine geben.</p>
</blockquote><p>Die neuen Züge (408) wurden nicht beschafft, um die 406 so schnell wie möglich kurzfristig zu ersetzen. Da gab es keinen Zusammenhang, keinen rationalen.<br />
Die Ausschreibung für neue HGV 2.0 Züge war schon länger geplant. Durch die Herabsetzung der Mehrwertsteuer konnte diese deutlich vorgezogen werden. Es ging um zusätzliche Kapazitäten, nicht um Erhalt des Status-Quo.<br />
Von <em>Problemen</em> sprichst allein nur Du, recht emotional (u.a. klare persönliche Angriffe etc). Darauf werde ich nicht eingehen. Hab die Admins informiert, von da an ist das nicht mehr mein Thema.</p>
<p>Wenn die <em>alle irgendwelche Mängel haben und total durch sind</em> <br />
<em>dürfte es demzufolge keine Einsätze nach Amsterdam und Brüssel geben</em>.</p>
<p>..und auch relativiert müsste man das Angebot einschränken und nicht ausbauen.</p>
<p>Die Verfügbarkeit der BR 406 ist nun nicht so üppig hoch, dass man mal eben so ein paar Einheiten aus dem Betrieb rausnehmen könnte (Redesign).<br />
&quot;<em>Mangelware</em>&quot;? hhmm.. humpf. Ich halte das Wort eher für unpassend.<br />
Alle haben sie Mängel und sind total durch? definitiv nicht. Sie fahren und auch i.d.R. zuverlässig.<br />
Im Ausland treten in höherem Maße Störungen auf in Bezug auf MS als vergleichbar beim 407.<br />
Das ist kein Grund, die Flotte sofort, kurzfristig oder mittelfristig komplett stillzulegen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643338</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643338</guid>
<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 15:17:07 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>mehr Menschen fahren ICE anstatt Auto.. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Auto um ein VIELFACHES unzuverlässiger und teurer...</p>
<p>Tut mir Leid, es dir zu erzählen, aber die, die sich nicht beschweren, melden sich auch weniger zu Wort. Sie nutzen die Bahn einfach und machen sich nicht groß Gedanken drüber. Es funktioniert, wie es soll, sie können die Zeit sinnvoll nutzen, kommen i.d.R. pünktlich an und sind happy</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><p>genau so sieht das aus.</p>
<blockquote><blockquote><blockquote><p>Ich weiß, die Leute lieben Katastrophen. Wer tut das nicht? Selbstverständlich gilt das eine Ding, was sie irgendwann mal erlebten bei jeder einzelnen Fahrt. </p>
</blockquote></blockquote></blockquote><p>..und wird entsprechend medial dann dargestellt.<br />
Der Schuss kann aber auch heftig nach hinten losgehen,<br />
<a href="https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/taegliche-normalitaet-fuer-berufspendler-barleys-bahn-frust-endet-im-politikerin-78019716.bild.html">https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/taegliche-normalitaet-fuer-berufspend...</a></p>
<p>Unsere Medien lieben es, vornehmlich negatives zu berichten bzw. negativ toniert zu berichten.<br />
Sowas färbt ab.. da bleibt dann was hängen.</p>
<p>..und dann fordern sie Verkehrswende. witzig. nein.</p>
<blockquote><blockquote><blockquote><p>Man verliert schnell den Überblick bei manch abenteuerlichen Argumentation, warum das Auto so nötig ist.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><p>tja.. und in diesen Tagen verpufften diese abenteuerlichen Argumente dann ganz plötzlich total<br />
und die gleichen Leute saßen auf einmal im ICE. Da sieht man, wie schnell das geht.</p>
<blockquote><blockquote><blockquote><p>Während des Staus kannst du nicht viel machen, während einer Wartezeit auf eine Verspätung kannst du schon irgendwas machen. Kannst du im Auto Musik hören, Videos schauen? </p>
</blockquote></blockquote></blockquote><p>Musik &amp; Radio hören ja schon.. Podcasts.. Deutschlandradio../Info-Kanäle.. Entspannungsmusik.</p>
<blockquote><blockquote><blockquote><p>Kannst du nach dem Genuss eines alkoholischen Getränks Auto fahren?</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><p>..so einige Feierabendbier/..-Alkoholiker sollten auch besser den ICE meiden.</p>
<blockquote><blockquote><blockquote><p>Siehste. Auto fahren macht man, wenn man Zeit hat und drauf Bock hat. </p>
</blockquote></blockquote></blockquote><p>..und das Geld für hat.</p>
<blockquote><blockquote><blockquote><p>Nur um Zeit zu sparen, ist Auto fahren auch nicht so prickelnd, da man das Auto am besten ohne Zeitdruck im Nacken macht.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>80-90% der Menschen in Deutschland fahren fast nie Bahn. Warum? Weil die Bahn viel zuverlässiger, bequemer, günstiger und schneller ist?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>Quelle?</p>
</blockquote><p>Soviele sinds nicht so ganz.. rechne mal mit 60%<br />
vgl.<br />
<em>Bevölkerung in Deutschland nach Häufigkeit des Reisens mit der Deutschen Bahn in den letzten 2 Jahren, von 2016 bis 2019</em><br />
<a href="https://de.statista.com/statistik/daten/studie/180948/umfrage/haeufigkeit-von-reisen-deutsche-bahn/">https://de.statista.com/statistik/daten/studie/180948/umfrage/haeufigkeit-von-reisen-de...</a></p>
<p>und nun gehe das nochmal durch mit Auto/Autobahn/Langstrecke..<br />
da sehen die Zahlen dann auch nicht viel anders aus. ;)<br />
und die Leute geben ein Vermögen fürs Auto/Autofahren aus, pro km erst recht erheblich mehr als Bahn. Und unzuverlässiger sind sie auch - das ist trivial, da die sehr hohe Zuverlässigkeit ein typisches Systemmerkmal der Bahn ist.</p>
<p>Was uns hier ja sehr bekannt und bewusst ist,<br />
auf den klassischen Fernverkehrsrelationen wählen im Quell-Ziel-Verkehr zwischen den Metropolen mehr Menschen den ICE anstatt das Auto.<br />
Das liegt hauptsächlich nur an 2 Punkten: günstigen Preis der Bahn, schnelle Fahrzeit</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643335</link>
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<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 14:22:59 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Henrik</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kann ich so nicht bestätigen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Aber wie gesagt, gestern war kein Stau.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Naja, im Verkehrsfunk war Donnerstag von zahlreichen sturmbedingt gesperrten Straßen die Rede. Das dürfte für so manchen zu erheblicher Fahrzeitverlängerung geführt haben.</p>
</blockquote><p>Sicherlich mit Umwegen von 500m und mehr! :-)<br />
Eine gesperrte Straße ist halt was anderes als eine gesperrte Strecke zusätzlich zu Baustellensperrungen bei der Bahn.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 10:55:31 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Quelle? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Vor Corona gab es mal &quot;Civey&quot;-Umfragen (repräsentativgerechnet).<br />
Ca. 80% fahren selten bis gar nicht Regionalverkehr und ca. 90% fahren selten bis gar nicht Fernverkehr.</p>
<p>Hatte Screenshots gemacht, aber bis ich die wiederfinde.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 10:52:48 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Ist etwas übertrieben (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><a href="https://www.allianz-pro-schiene.de/presse/pressemitteilungen/deutsche-sind-bahn-vielfahrer/">https://www.allianz-pro-schiene.de/presse/pressemitteilungen/deutsche-sind-bahn-vielfah...</a></p>
<p>Wenn auch etwas älter - geändert haben dürfte sich da nicht viel, von Corona mal abgesehen.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 09:28:00 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Reservierungszettel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ICE International (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Warum sind überhaupt die 406er grad Mangelware?</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Weil die ganz Plump gesagt alle irgendwelche Mängel haben und total durch sind.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>..deswegen sollen sie ja auch ganz seriös gesagt viele Jahre im Einsatz noch betrieben werden. ;)</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Im inländischen Betrieb - kein Problem :)</p>
</blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>also weder haben sie alle Mängel noch sind sie total durch.<br />
Die laufen putzmunter,<br />
der eine hatte jüngst nen Unfall und fällt vorübergehend aus.<br />
so üppig viele gibt es nicht und was den Einsatz im Ausland angeht kommen die Nachfolger 407 und 408 besser zurecht.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Im Bestand 16 - sagen wir in Funktion großzügig 13. </p>
<p>Wenn dann 10 immer noch nicht reichen die Linie Stabil zu betreiben mache ich mir Gedanken, du nicht?</p>
<p>Denn mit 10 funktionierenden Tz kannst du die Linien Amsterdam und Brüssel stabil fahren. Einzige Bedingung du müsstest 3x am Frankfurter Flughafen wenden. </p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
also sind sie eben doch keine Mangelware? ;)</p>
</blockquote><p>Scheinbar schon woher kommen sonst die regelmäßigen Ausfälle?</p>
<p>Im Umkehrschluss heißt das dann dass mindestens ein Drittel der Flotte nicht einsatzfähig ist weil mindestens 5 von 15 nicht fahren…</p>
<p>Das wären beim ICE 4 ca. 20 Tz aber klar für die DB ist das ein guter schnitt.</p>
<blockquote><p><br />
Wieso sollte ich mir unnötig Gedanken machen über Fahrzeuge, die gut laufen und keine Mangelware sind?</p>
</blockquote><p>Weil du etwas Realitätsfern bist. </p>
<p>Wir können gerne weiterreden wenn du durch einen Ausfall auf einer der Linien 2 Stunden auf den nächsten Takt gewartet hast.</p>
<blockquote><p>..wenns mein Job wäre.</p>
</blockquote><p>Hast du Glück, die Flottenmanager der 406er sind nicht zu beneiden…</p>
<blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><blockquote><p>Daher wird der 406 auch vom 408 bei den Einsätzen nach Brüssel und Amsterdam ersetzt werden sobald es möglich ist, anschließend wird der 406 im Inlandsverkehr weiterhin eingesetzt werden. Die Betriebsaufnahme des 408 beginnt im nächsten Jahr.</p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p>Und warum lässt man sie nicht weiter im Internationalen Verkehr wenn sie noch so Top sind wie du oben schreibst.</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
ist zuvor zu lesen.</p>
</blockquote><p>Schon klar es werden neue Züge beschafft nur warum wenn die 406 doch keine Mängel haben und so Top sind wie du schreibst - dann sollte es doch überhaupt kein Problem sein die 15 Züge regelmäßig einzusetzen. </p>
<p>Ausfälle dürfte es nach Amsterdam und Brüssel demzufolge keine geben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643320</link>
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<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 09:21:12 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Reservierungszettel</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Quelle? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643319</link>
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<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 09:12:58 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kann ich so nicht bestätigen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Aber wie gesagt, gestern war kein Stau.</p>
</blockquote><p>Naja, im Verkehrsfunk war Donnerstag von zahlreichen sturmbedingt gesperrten Straßen die Rede. Das dürfte für so manchen zu erheblicher Fahrzeitverlängerung geführt haben.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643318</link>
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<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 08:45:22 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>Christian_S</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Auto um ein VIELFACHES unzuverlässiger und teurer... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>80-90% der Menschen in Deutschland fahren fast nie Bahn. Warum? Weil die Bahn viel zuverlässiger, bequemer, günstiger und schneller ist?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643316</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643316</guid>
<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 08:20:50 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Kann ich so nicht bestätigen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Davon lese ich zum ersten Mal.</p>
<p>Ich wette, das sind die Dinge, die uns eher nicht passieren. Wesentlich seltener als ein Stau</p>
</blockquote><p>Wesentlich öfter als sturmbedingte Megastaus.<br />
Aber wie gesagt, gestern war kein Stau.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 08:19:09 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>würd ich so nicht stehen lassen (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>- den Rest erledigt die passende Kleidung. Im Gegensatz zum Stau kann man ja unznterbrochen die Zeit auf seinem Smartphone vertreiben, sich die Beine vertreten,</p>
</blockquote><p>Es gab vorgestern keinen Stau. Nur die S-Bahn fuhr nicht, der FV war abgestellt.</p>
<blockquote><p>womöglich bisserl am Laptop arbeiten, was auch immer</p>
</blockquote><p>Lol. Sieht man oft am S-Bahn-Bahnsteig bei Sturm und Regen. Neben dem überfüllten Wartehäuschen für 10 Personen nutzen die Leute den Laptop einhängig.<br />
Also irgendwann wird es absurd.</p>
]]></content:encoded>
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<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 08:18:12 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>agw</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Auto um ein VIELFACHES unzuverlässiger und teurer... (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Tut mir Leid, es dir zu erzählen, aber die, die sich nicht beschweren, melden sich auch weniger zu Wort. Sie nutzen die Bahn einfach und machen sich nicht groß Gedanken drüber. Es funktioniert, wie es soll, sie können die Zeit sinnvoll nutzen, kommen i.d.R. pünktlich an und sind happy</p>
<p>Ich weiß, die Leute lieben Katastrophen. Wer tut das nicht? Selbstverständlich gilt das eine Ding, was sie irgendwann mal erlebten bei jeder einzelnen Fahrt. </p>
<p>Man verliert schnell den Überblick bei manch abenteuerlichen Argumentation, warum das Auto so nötig ist.</p>
<p>Während des Staus kannst du nicht viel machen, während einer Wartezeit auf eine Verspätung kannst du schon irgendwas machen. Kannst du im Auto Musik hören, Videos schauen? Irgendwas vorbereiten, bisserl abschalten, vielleicht noch entspannt was essen oder trinken?</p>
<p>Kannst du nach dem Genuss eines alkoholischen Getränks Auto fahren?</p>
<p>Siehste. Auto fahren macht man, wenn man Zeit hat und drauf Bock hat. </p>
<p>Nur um Zeit zu sparen, ist Auto fahren auch nicht so prickelnd, da man das Auto am besten ohne Zeitdruck im Nacken macht.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643311</link>
<guid>https://www.ice-treff.de/index.php?id=643311</guid>
<pubDate>Sat, 23 Oct 2021 06:39:25 +0000</pubDate>
<category>Aktueller Betrieb</category><dc:creator>J-C</dc:creator>
</item>
</channel>
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