Die Abteilnachbarn waren zwar italienischsprachig

Das ist schon ein geeigneteres Indiz dafür, dass es sich um Italiener handelt.

Ja, grundsätzlich schon. Ob es nun in Italien lebende Bürger eines Drittstaates oder italienische Staatsbürger waren, ist unklar, aber auch nicht relevant.

Aber warum schreibst Du das dann, wenn es nicht relevant ist?

Ich verstehe nur noch nicht, welche Rolle das Italiener-Sein bei der Kontrolle spielen soll.

Wenig. Eher die optische Zugehörigkeit zu einer bestimmten, oben näher bezeichneten Volksgruppe.

Der einzige, der bei den Personen eine "Andersartigkeit" festmacht, bist erstmal nur Du.
Nur aus dieser "Andersartigkeit" heraus schließt Du bei der Ungleichbehandlung durch andere auf eine rassistisch-diskriminierende Motivation.

Kommt Dir vielleicht in den Sinn, dass es noch andere Gründe gegeben haben könnte (außer dem Aussehen der Personen), weshalb die Bundespolizisten meinten, diese Hinweise geben zu müssen.

Z.B.: Bei Euch sind sie aufgrund der Staatsangehörigkeit davon ausgegangen, dass Ihr mit AHA-Regeln, Mund-Nasenschutz-Pflicht etc. (außerhalb des Nachtzuges) vertraut seid.
Bei Ausländern kann es sinnvoll sein, die Personen auf die Schutzmaßnahmen im Inland aufmerksam zu machen und bevor man mit sprachlichen Barrieren erklärt, welche Regeln wo in welchen Räumen oder Zügen gültig sind, erklärt man den Personen vielleicht lieber, dass sie jetzt die Masken aufziehen und dann auch in allen Zügen tragen und man das auch mit einer gewissen Ernsthaftigkeit vorbringt, weil sowas wirklich teuer werden kann. D.h. zu deren eigenen Schutz dienend.

Sowas halte ich für nicht weniger plausibel als Deine "Theorie".

In welcher Sprache fand das Gespräch mit der BuPo statt?

In (gebrochenem) Deutsch.

Wie JeDi bereits schrieb, scheinen rassistische Kontrollen bei der bayerischen Bundespolizei offenbar üblich zu sein.

Da setzen die bei Personen mit dunkleren Teint die Maskenpflicht durch?

Möglicherweise.

Nicht "möglicherweise". Bei den von JeDi angesprochenen rassistischen Kontrollen an der Grenze geht es um Aufenthaltsstatus, Asylantragstellung, solche Sachen halt (über die Sinnhaftigkeit dieser Kontrollen lässt sich wahrlich streiten). Die Bundespolizisten halten aber nicht gezielt nach Italienern Ausschau (Italien ist Teil des Schengenraums) und schon gar nicht wegen Masken.

und Ihr überlegt Euch, "die Frau da ist dunkler, das wird eine Italienerin sein".

Nö, aber es fällt einem im Alltag schon ab und an mal auf. Ich habe gehört auch dann, wenn man sich an Orten aufhält, an denen sich vermehrt Italiener befinden (z.B. in Italien).

Die Abteilnachbarn waren zwar italienischsprachig

Das ist schon ein geeigneteres Indiz dafür, dass es sich um Italiener handelt.

Ja, grundsätzlich schon. Ob es nun in Italien lebende Bürger eines Drittstaates oder italienische Staatsbürger waren, ist unklar, aber auch nicht relevant.

Ich verstehe nur noch nicht, welche Rolle das Italiener-Sein bei der Kontrolle spielen soll.

Wenig. Eher die optische Zugehörigkeit zu einer bestimmten, oben näher bezeichneten Volksgruppe.

In welcher Sprache fand das Gespräch mit der BuPo statt?

In (gebrochenem) Deutsch.

Wie JeDi bereits schrieb, scheinen rassistische Kontrollen bei der bayerischen Bundespolizei offenbar üblich zu sein.

Da setzen die bei Personen mit dunkleren Teint die Maskenpflicht durch?

Möglicherweise. Jedenfalls hatten die Fahrgäste offenbar kein Problem mit ihren Papieren. Die BuPo wollte aber zwingend irgend etwas beanstanden und dann nahm man halt das mit der Maske.

Wie sehen Deines Erachtens nach Deutsche aus und wie Italiener?

Häufig haben Italiener einen etwas dunkleren Teint.

Haben Deutsche häufig auch.

Wie soll ich mir das bei Dir vorstellen. Gehst Du mit Deiner Freundin so samstags durch die Fußgängerzone und Ihr überlegt Euch, "die Frau da ist dunkler, das wird eine Italienerin sein".

Die Abteilnachbarn waren zwar italienischsprachig

Das ist schon ein geeigneteres Indiz dafür, dass es sich um Italiener handelt.
Ich verstehe nur noch nicht, welche Rolle das Italiener-Sein bei der Kontrolle spielen soll.
In welcher Sprache fand das Gespräch mit der BuPo statt?

Wie JeDi bereits schrieb, scheinen rassistische Kontrollen bei der bayerischen Bundespolizei offenbar üblich zu sein.

Da setzen die bei Personen mit dunkleren Teint die Maskenpflicht durch?

Wie sehen Deines Erachtens nach Deutsche aus und wie Italiener?

Häufig haben Italiener einen etwas dunkleren Teint.

Die Abteilnachbarn waren zwar italienischsprachig, aber meiner Ansicht nach eher einer anderen Herkunft als Italien (möglicheweise das, was man politisch korrekt als Sinti und/oder Roma bezeichnet).

Wie JeDi bereits schrieb, scheinen rassistische Kontrollen bei der bayerischen Bundespolizei offenbar üblich zu sein.

Die Papiere waren offenbar ok, aber sie haben einen ordentlichen Anpfiff wegen der fehlenden Masken erhalten, incl. Strafandrohung. Wir nicht, weil wir offenbar optisch "deutsch" aussahen?

Wie sehen Deines Erachtens nach Deutsche aus und wie Italiener?

Die erwähnten Kontrollen in Freilassing hatte ich 2019 auch schon früh um 4. Auch deutlich unfreundlicher als die Slowenen. Dass ausgerechnet an der Grenze D-AT nochmal kontrolliert werden muss, obwohl ja Österreich noch dazwischen liegt, ist natürlich totaler Humbug.

Zumal auf der Straße nur auf der BAB kontrolliert wird, während man auf den parallelen Landstraßen i.d.R. ungehindert passieren kann. Aber gut.

Für mich stellt sich die Frage warum es generell nicht mehr möglich zu sein scheint, die Pässe/Ausweise (aktuell vielleicht zusätzlich: Corona-Einreisedokumente) beim Betreuer zu hinterlassen, so dass die Herren Grenzer nur einzelne Fahrgäste, die sie für kontrollierenswert halten, wecken müssen. Früher wurde dies ja teilweise so gehandhabt. Aus Haftungsgründen, falls jemand dem Betreuer die Mappe mit den Ausweisen klaut? Das ganze ist ja freiwillig für den Fahrgast und ich wäre auch jederzeit bereit hierfür eine Enthaftung zu unterschreiben. Weiterhin wäre auch eine Kontrolle im fahrenden Zug zwischen Salzburg und Freilassing wünschenswert.

Lustige Anekdote hierzu auch aus einer Reise 2020 mit dem Nightjet Mailand-München: besagte Kontrolle fand in Freilassing statt. Im Sitzwagen konnten damals nur Privatabteile gebucht werden. Maskenpflicht besteht lt. Aussage der ÖBB daher im Abteil nicht (dass dies in den dt. Verordnungen nicht so drin steht, ist klar).

2 Beamte kontrollieren im übliche harschen Ton, wollen kurz die Pässe von mir und meiner Freundin sehen (ich habe einen Pass, sie hatte nur einen Ausweis dabei, den Pass haben sie nicht mal aufgeklappt, hätten sie sich also auch sparen können). Wir saßen logischerweise ohne Masken im Abteil. Sie verschwanden wortlos und kontrollierten das folgende Abteil. Darin saßen drei Italiener mit möglicherweise südosteuropäischen Wurzeln. Die Papiere waren offenbar ok, aber sie haben einen ordentlichen Anpfiff wegen der fehlenden Masken erhalten, incl. Strafandrohung. Wir nicht, weil wir offenbar optisch "deutsch" aussahen?

ein frischer und kompakter Reisebericht von mir: Wir sind am 11.9. mit diesem Schlafwagen von Rijeka nach München gefahren. Der Wagen war zwar komplett ausgebucht (Mitte September!), aber der Schlafwagenbetreuer hat in Rijeka alle Fahrgäste in ihre Abteile gelotst und uns bei all unserem Gepäck inkl. Kinderwagen geholfen!

Die Qualität der Betten war für uns mindestens auf gleichem Niveau wie jene im ÖBB Deluxe-Abteil. Die Klimaanlage war genau richtig eingestellt, Wasser im Abteil lief auch.

Das wirklich einzige Problem der gesamten Fahrt war, dass wir absurderweise gegen 4:15 von der deutschen Grenzpolizei in Freilassing geweckt wurden. Offenbar scheinen die Deutschen ihren slowenischen Kollegen, die ja für die Sicherung der Schengen-Außengrenze zuständig sind (und auch sehr freundlich aber gewissenhaft ihre Arbeit gemacht haben), nicht zu vertrauen. Im Halbschlaf habe ich den Grenzbeamten, der wie wild an die Tür klopfte, gefragt, was das innerhalb des Schengen-Raums soll, aber erhielt nur die recht schroffe Antwort "Wir können auch Kontrollen machen!". Dank dieser Kontrolle standen wir auch 40 Minuten in Freilassing und kamen letztlich mit über 60 Minuten Verspätung in München an. Immerhin wurden so die Fahrgastrechte aktiv. Trotzdem hätte ich gern etwas länger geschlafen...

Hallo,
führt der o. g. EN immer einen Schlafwagen mit? Über Erfahrungsberichte mit dem Zug würde ich mich ebenso freuen.

Vielen Dank
PS…falls die Kategorie falsch gewählt ist, gerne ändern.

Gruß
Ina

Hallo Ina,

auf vagonweb (vgl. geposteter Link) kannst du dir die Wagenreihung ansehen: Es fährt normalerweise täglich ein Sitzkurswagen der HZ München-Rijeka und saisonal auch ein WL der HZ.

Dieses Jahr fuhr der WL wohl vom 2.8. bis 2.10., wobei der späte Beginn coronabedingt war. 2019 (und ich meine auch davor) war der WL etwa von Ende Mai bis Ende September unterwegs. Zusätzlich verkehrte er noch zur Weihnachtszeit für ca. 2 Wochen und zu Ostern für ca. 2 Wochen. Wie es nächstes Jahr sein wird, wird sich zeigen. Bei den ÖBB ist ja der neue Fahrplan schon eingepflegt, da kann ich zumindest erkennen dass die Verkehrstage Weihnachten 2021 wieder geplant sind.

Zum Zug selbst: Die Schlafwagen der HZ sind vom Prinzip her ok, der Pflegezustand etwas rustikaler als die ÖBB-WL. Bilder findest du auch auf vagonweb. Laufen tun sie für mein Ohr ganz passabel, natürlich unterscheidet sich die Geräuschkulisse je nach Streckenzustand. Bei meinen beiden Fahrten gingen die Waschbecken im Abteil nie, nur auf dem Flur, nicht so tragisch. Als größtes Manko ist mir jedoch die Klimaanlage (Lüftergeräusch) in Erinnerung geblieben, ich bin ja eher ein empfindlicher Schläfer, aber es ist schon sehr laut für meinen Geschmack und durchdringt auch die Wachs-Ohropax deutlich. Es geht auch immer mal wieder kurz an und aus, was die Sache noch nerviger macht. NoiseCancelling-Kopfhörer können evtl. Abhilfe schaffen, ich hatte jedenfalls keinen besonders erholsamen Schlaf. Ist aber sicher auch sehr davon abhängig wie empfindlich man ist. Zuletzt noch der Hinweis dass es kein richtiges Frühstück gibt, je nach Lust und Laune der HZ gibt es Kaffee, 7Days-Croissant und Schuhcreme (sic!). Man sollte sich also vorher eindecken.

Bei einer meiner beiden Fahrten ist der direkte WL übrigens ausgefallen weil defekt. Es fuhr nur der Sitzwagen bis Rijeka durch, dafür hing noch ein ÖBB-Sitzwagen mit dran (die kommen regulär eigentlich nicht nach Rijeka). Der Schlafwagenbetreuer bot uns jedoch an, bis Ljubljana (dort wird der Zagreber Zugteil vom Rijeka-Teil getrennt) ein leeres WL-Abteil des Zagreber Zugteils zu nutzen, was frühes Aufstehen zur Folge hat. Den Rest der Strecke haben wir dann in einem slowenischen Sitzwagen am offenen Fenster verbracht - die zweite Hälfte der Strecke hat durchaus seinen Reiz, wenn man langsam das Meer am Horizont auftauchen sieht. Habe mal gehört dass der Rijeka-WL immer der erste ist, der ausfällt, kommt wohl öfters mal vor. Die HZ hat wohl nur eine begrenzte Anzahl an geeigneten Wagen und der Zugteil nach Zagreb ist wohl i.d.R. besser ausgelastet. Bei nur zwei durchgeführten Fahrten von meiner Seite kann ich dazu aber nichts weiter sagen, mit Ausfällen muss man aber wohl schon eher rechnen als bei den ÖBB. Sollte man die ganze Fahrt im Sitzwagen verbringen müssen ist dies nicht unbedingt so ideal, weil sich die Abteile der üblicherweise eingesetzten HZ-Sitzwagen nicht wie die der ÖBB zum Bett verwandeln lassen. Man muss also eher aufrecht sitzen oder gekrümmt lümmeln, außer man ist Kind oder kleinwüchsig :-)

Das klingt jetzt insgesamt eher negativ, dennoch ist es eigentlich eine schöne und erhaltenswerte Verbindung. Daher würde ich dir trotzdem empfehlen sie mal zu nutzen. Du kannst dir in Rijeka, wenn nicht gerade Hochsaison ist, normalerweise sehr günstig einen Mietwagen nehmen und die Inselwelt der Kvarner Bucht erkunden. Theoretisch kann man auch einige Ziele auf den Inseln von Rijeka aus per Bus (Autotrans/Arriva) erreichen.

Alternativ gibt es noch die Möglichkeit, den Zagreber Schlafwagen ab/bis Lubljana zu buchen, der ja ganzjährig fährt. Für den Rest der Strecke (Ljubljana-Rijeka u.Z. im Sitzwagen) gibt es vor Ort billige Spartickets ("Ljubljana Spezial"/"Rijeka Spezial"), die pro Person meine ich 9 € kosten und auch noch kurzfristig vor Abfahrt zu haben sind. Bei der Anreise kann man also früh in Ljubljana am Schalter (der hat da tatsächlich schon auf!) die Tickets kaufen. Zeit ist auch genug, weil ja die Kurswagen umrangiert werden müssen. Das stückeln ist auch nicht gefährlich, weil bei Verspätungen sowieso auf die Kurswagen gewartet wird. Ob Kinder den halben Preis zahlen oder wie das geregelt ist, weiß ich aber nicht. Würde aber empfehlen bei Interesse eine Mail an die HZ oder SZ schreiben, die antworten i.d.R. sehr schnell und hilfreich.

Zu guter Letzt könnte man auch den NJ München-Venezia nehmen und in Udine aussteigen. Da gibt es auch das teils (gerade für Familien) sehr günstige Angebot Sitzwagen Privatabteil mit den bekannten ÖBB-Sitzwagenabteilen. Udine-Trieste ist günstig als Regionalzug bei TI zu kaufen und dauert nicht all zu lange. Problem bleibt der eigentlich kurze Abschnitt Triest-Rijeka; früher gab es hier eine regelmäßige und günstige Busverbindung von Arriva/Autotrans und zusätzlich Flixbusse. Seit Corona scheint jedoch der Arriva-Bus nicht mehr zu fahren, zumindest findet man keinen Fahrplan und kann auch keine Tickets online mehr buchen. Flixbusse fahren noch, aber sehr ausgedünnt. Kann theoretisch eine Alternative darstellen, aber aufgrund des Bussituation derzeit nicht so optimal.

Bei Fragen gerne melden!

VG

Hallo,
führt der o. g. EN immer einen Schlafwagen mit? Über Erfahrungsberichte mit dem Zug würde ich mich ebenso freuen.

Gruß
Ina

Eine Wagenübersicht kannst du hier sehen:

https://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=DB&kategorie=EN&cislo=463&naze...

Vielen Dank
PS…falls die Kategorie falsch gewählt ist, gerne ändern.

Gruß
Ina