Der Konzern gebärdet sich nach außen hin wie ein Staat im Staate. Politiker taugen höchstens zum Geldgeben. Kunden haben sich zu freuen. Da steckt noch viel zu viel altes Beamtentum drin. Bei der DB weiß man, was richtig ist und gut; basta.

Die Selbstherrlichkeit des Fernverkehrs, die Verschleppung der anständigen Abwicklung von FGR. Fast immer kann man irgendwo auf Einzelfall plädieren. Und doch zeigt sich in der Summe nunmal ein Bild.

So empfinde ich die DB nach außen. Und sie tut auch wenig dafür, es zu ändern.

Es würde dem Bahnsystem sehr weiterhelfen, den Konzern komplett zu zerschlagen. Das Netz gehört in eine Genossenschaft. Die gehört allen, die drauf rumfahren. Und diversen Verbänden/Kommunen etc. Die EVU sind so autark wie andere EVU auch. Die Bahnhöfe kommen zu den jeweiligen Kommunen. Die müssen betrieblich notwendige Anlagen vorhalten/zur Verfügung stellen - der Rest sollte Sache der jeweiligen Kommune sein. Das gäbe dem System Bahn frischen Wind und einen Schub nach vorn!

Mit dem Konglomerat und dem Moloch DB, der überall irgendwo mitwuselt und seine Finger drin haben will, wird das nichts.

Schöne Grüße von jörg

Und haargenau das ist die DB-Denke: was wir machen, ist generell richtig!

Du weißt selbst, dass das weder möglich ist noch behauptet wird. Wenn zeitnahe Entscheidungsfindung, Einbezug verschiedener Parteien und Prognosen zusammenkommen müssen, sind manchmal keine im Nachgang hundertprozentig optimalen Entscheidungen zu realisieren.

Und haargenau das ist die Blaschke-Denke: was im Einzelfall so aussieht, ist generell so!

Und da ist es eine Frechheit, wenn der Kunde es auch nur anders denkt - und dann womöglich auch noch äußert.

Wie schon geschrieben: Wer nur einen kleinen Teil vom Bild sieht, meint natürlich, gut mitmalen zu können. Es ist nicht verwerflich, den Kunden eben darauf hinzuweisen.

Die Abwehrmechanismen sind durchschaubar: es wird abgelenkt und auf die Modellbahn verwiesen.

Erstens bin ich nicht "die DB". Zweitens besteht das System Bahn aus genau diesem "großen Ganzen" mit seinen Zahnrädchen.

Und auf's große Ganze: weil der Fahrdienstleiter in Recklinghausen schon die Situation für Hamburg-Altona durchsimuliert hat. Und deswegen alles richtig war.

Normalerweise wird das Handeln in solchen Betriebssituationen an ganz anderer Stelle als "mal eben durch den Fdl" (der auch nur einen Teil des "Bildes" sehen kann/darf) entschieden.

Gerade müssen wir übrigens wieder in Kattenvenne abparken, weil ICE 734 wichtiger ist. Und dann muss in Gegenrichtung auch noch der 4 Minuten verspätete 733 durch. Heißt also wieder mal plus 5 für den NV. Wobei wir selbst allerdings auch leicht Verspätung hatten: in Gelsenkirchen musste erst der verspätete IC nach Norddeich durch.

Ein wenig detaillierter und weiter verzweigt solltest du dir die Dinge schon ansehen.

Warum? Weil der Kunde zwischen Münster und Osnabrück den Anschlußbus zur Haltestelle Agentur für Arbeit gerne ohne Rennerei bekommen hätte? Und bis wohin soll man dann schauen? Zur Oberleitungsstörung am Rhein? Zum Schiff nach Norderney? Oder noch 7 Tage zurück, weil irgendeine Untersuchung am Zug nicht vorgenommen werden konnte? Oder an den Anschluß in Altona nach Westerland?

Z.B. ganz emotionslos zum genannten "IC nach Norddeich"?

Und stell dir vor: Würde man dir die Entscheidungsgründe persönlich vor Ort im Detail erklären, würdest du sogar einsehen, warum die jeweilige Entscheidung korrekt war.

Und haargenau das ist die DB-Denke: was wir machen, ist generell richtig!

Und da ist es eine Frechheit, wenn der Kunde es auch nur anders denkt - und dann womöglich auch noch äußert.

Die Abwehrmechanismen sind durchschaubar: es wird abgelenkt und auf die Modellbahn verwiesen. Und auf's große Ganze: weil der Fahrdienstleiter in Recklinghausen schon die Situation für Hamburg-Altona durchsimuliert hat. Und deswegen alles richtig war.

Gerade müssen wir übrigens wieder in Kattenvenne abparken, weil ICE 734 wichtiger ist. Und dann muss in Gegenrichtung auch noch der 4 Minuten verspätete 733 durch. Heißt also wieder mal plus 5 für den NV. Wobei wir selbst allerdings auch leicht Verspätung hatten: in Gelsenkirchen musste erst der verspätete IC nach Norddeich durch.

Ein wenig detaillierter und weiter verzweigt solltest du dir die Dinge schon ansehen.

Warum? Weil der Kunde zwischen Münster und Osnabrück den Anschlußbus zur Haltestelle Agentur für Arbeit gerne ohne Rennerei bekommen hätte? Und bis wohin soll man dann schauen? Zur Oberleitungsstörung am Rhein? Zum Schiff nach Norderney? Oder noch 7 Tage zurück, weil irgendeine Untersuchung am Zug nicht vorgenommen werden konnte? Oder an den Anschluß in Altona nach Westerland?

Schöne Grüße von jörg

(...) (bis hin zu S-Bahnen, nicht wahr, lieber Freund einer gewissen Gewerkschaft ;-)) (...)

Wer soll das sein ?

Nicht immer muss die REALITÄT kompliziert sein. MANCHMAL sind die Dinge auch recht einfach!

Als Sicht des Außenstehenden, der nur seinen Teil vom Bild sehen kann (und will), sicherlich. Der Bahnbetrieb ist aber keine so trivial überschaubare kleine Modellbahn. Weder von den praktischen Auswirkungen noch regulatorischen Forderungen noch den Meinungen aller Beteiligten her.

Und auch wenn es ab und an im Einzelfall sinnvoll sein mag, den Fernzug durchzulassen, habe ich im Laufe der Jahrzehnte schon viel zu viel Fälle erlebt, wo es für den NV zu unnötigen Problemen führte. Und auf der Rollbahn gibt es da seit Jahrzehnten reichlich Anschauungsunterricht. Und leider nicht nur da.

Um mich kurz auf dieses Niveau einzulassen: Es gibt täglich auch genügend Fernverkehrszüge, die von unpünktlichen Nahverkehrszügen (bis hin zu S-Bahnen, nicht wahr, lieber Freund einer gewissen Gewerkschaft ;-)) erst verspätet werden. Über die kumulierten Folgen viele Kilometer weiter kannst du dich dann auslassen.

Nun habe ich noch nicht behauptet, dass ich es besser kann. Ich erwarte aber von denen, die den Job machen, dass sie es gut können! Und stell dir vor: ich glaube sogar, dass viele das können. Bzw könnten.

Und stell dir vor: Würde man dir die Entscheidungsgründe persönlich vor Ort im Detail erklären, würdest du sogar einsehen, warum die jeweilige Entscheidung korrekt war.

Zum Rest habe ich beim Kollegen Kater schon was geschrieben. Und da ich auf Gastfahrten natürlich auch mal in den überholenden Zügen sitze und ab und an dann sogar davon profitiere, ist der Passus ohnehin Mumpitz. Und auch wenn ich mal profitiere, heißt das nicht, dass ich die Dinge für gelungen halte.

Das war nicht ausschließlich auf dich, sondern auf die "berühmt-berüchtigten 80 Millionen besseren Bahnchefs" bezogen.

Gerade müssen wir übrigens wieder in Kattenvenne abparken, weil ICE 734 wichtiger ist. Und dann muss in Gegenrichtung auch noch der 4 Minuten verspätete 733 durch. Heißt also wieder mal plus 5 für den NV. Wobei wir selbst allerdings auch leicht Verspätung hatten: in Gelsenkirchen musste erst der verspätete IC nach Norddeich durch.

Ein wenig detaillierter und weiter verzweigt solltest du dir die Dinge schon ansehen.

Eindeutige Feindbilder sind so schön einfach, nicht wahr?

Nicht immer muss die REALITÄT kompliziert sein. MANCHMAL sind die Dinge auch recht einfach!

Und auch wenn es ab und an im Einzelfall sinnvoll sein mag, den Fernzug durchzulassen, habe ich im Laufe der Jahrzehnte schon viel zu viel Fälle erlebt, wo es für den NV zu unnötigen Problemen führte. Und auf der Rollbahn gibt es da seit Jahrzehnten reichlich Anschauungsunterricht. Und leider nicht nur da.

In überholten Zügen sitzen meist x(xxx) Leute, die meinen, alles besser und gerechter disponieren zu können ;-)

Nun habe ich noch nicht behauptet, dass ich es besser kann. Ich erwarte aber von denen, die den Job machen, dass sie es gut können! Und stell dir vor: ich glaube sogar, dass viele das können. Bzw könnten.

Zum Rest habe ich beim Kollegen Kater schon was geschrieben. Und da ich auf Gastfahrten natürlich auch mal in den überholenden Zügen sitze und ab und an dann sogar davon profitiere, ist der Passus ohnehin Mumpitz. Und auch wenn ich mal profitiere, heißt das nicht, dass ich die Dinge für gelungen halte.

Gerade müssen wir übrigens wieder in Kattenvenne abparken, weil ICE 734 wichtiger ist. Und dann muss in Gegenrichtung auch noch der 4 Minuten verspätete 733 durch. Heißt also wieder mal plus 5 für den NV. Wobei wir selbst allerdings auch leicht Verspätung hatten: in Gelsenkirchen musste erst der verspätete IC nach Norddeich durch.

Schöne Grüße von jörg

Eindeutige Feindbilder sind so schön einfach, nicht wahr?

In überholten Zügen sitzen meist x(xxx) Leute, die meinen, alles besser und gerechter disponieren zu können ;-)

Ich habe kein Feindbild, schon gar nicht bei DB FV.

Sorry: du bist doch gar nicht gemeint. Schau doch mal, wo es der Kollege drangehangen hat ...

Und worauf bezieht sich wohl dessen Passus mit den überholten Zügen? Er will damit ja nur ausdrücken, dass man im NV eben i.d.R. kleinteiliger unterwegs ist als im FV und der dort befragende Autor halt geistig auf ähnlichem Niveau ist. Wobei er dabei übersieht, dass er natürlich genau weiß, dass ich das genau so verstehen soll - er mir also eine gewisse geistige Größe zugute hält; ein Widerspruch zur eigentlich gemeinten, clever verklausuliert dargestellten Textpassage.

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Aber nicht, dass ich dir jetzt deine Relevanz absprechen möchte, weil ich jetzt drauf hinweise, dass meinereiner angesprochen war.

Ich überlege nur, ob ich den ganzen Sermon jetzt unter seinem Beitrag nochmal schreibe. Im Sinne der Logik wäre es. Zeit hätte ich auch. Nur der Mobilfunkempfang ist sehr mau hier auf der Strecke.

Schöne Grüße von jörg

Eindeutige Feindbilder sind so schön einfach, nicht wahr?

In überholten Zügen sitzen meist x(xxx) Leute, die meinen, alles besser und gerechter disponieren zu können ;-)

Ich habe kein Feindbild, schon gar nicht bei DB FV. Ich habe lediglich auf den Fakt hingewiesen und der ist, das es uns bei METRONOM (fast) täglich passiert, das wir irgendwo auf unseren Strecken auf den DB FV warten müssen, auch wenn der erhebliche Verspätung hat. Das kommt mitunter sogar 1, 2 Stationen vor unserem Endbahnhof vor, z.B. in Bienenbüttel oder Bad Bevensen, so das in Uelzen die Anschlüsse platzen. Ich weiß nicht, woran das liegt, aber ich vermute es ist personell bedingt, d.h. welcher Mitarbeiter gerade in der Zü sitzt. Aber das ist, wie gesagt, lediglich eine Vermuitung.

Habe ich jetzt Betriebsgeheimnisse verraten ? Nein, ich hoffe nicht.

In überholten Zügen sitzen meist x(xxx) Leute, die meinen, alles besser und gerechter disponieren zu können ;-)

Zudem wird bei Netz durchaus drauf geachtet, einen pünktlichen Zug nicht durch einen verspäteten Zug mit zu verspäten, wenn es sich vermeiden lässt.

Oh, oh, oh. Das passiert uns fast täglich, das wir mit unseren pünktlichen Zügen auf rot-weiße Bomber mit +10, +20, +40 ... warten müssen und das mitunter nicht nur wenige Minuten. ;-) Mag sein, das die Zü hier im Raum Hannover/Hamburg andere Richtlinien hat als ihr in Erfurt/Halle.

Das ist auch ohne Smiley sowas von zutreffend.

Ganz aktuell wird der RE 2 Osnabrück Düsseldorf in Lengerich verspätet, weil der ach so wichtige, hochverspätete EC 9 vorbei muss. Wo jeder weiß, wie enggetaktet das auf der Haard-Achse zugeht. Egal - DB FV ist eben trotz plus 70 wichtiger.

Jedenfalls ist die oben zitierte Ursprungsaussage BLANKER HOHN. Die Stellung von DB FV entspricht in etwa der der Zitteraale in der DDR. Dass der NV ausgebremst wird zugunsten verspäteter Fernverkehrszüge, ist hier auf der Rollbahn oder in Löhne Rtg Hannover oder auf der dortigen S 1 oder oder oder so alltäglich wie die Meisterschaft des FC Bayern.

Ist ja auch kein Wunder: die Verspätungsquoten des FV sind schließlich medienrelevant. Da muss alles getan werden, die gering zu halten. Und im NV bremst man mittlerweile ja auch meistens Fremde aus. Da macht es nochmal so viel Spaß.

Und nein, natürlich läßt sich die einseitige Bevorzugung von DB FV nicht beweisen; so blöd ist man bei Bahnens dann auch nicht, denn man kennt natürlich das Staatsmotto Österreichs: Jedes Schriftl is a Giftl. Aber jeder Fahrdienstleiter der DB weiß auch so, was von ihm erwartet wird.

Wie bei so vielen anderen Dingen zeigt auch dieser Teilaspekt, wie eminent wichtig es ist, der DB das Netz endlich wegzunehmen. Ohne diese Maßnahme brauchen wir über eine goldene Zukunft der Eisenbahn gar nicht erst nachzudenken.

Wobei: Kürzlich durften die Kunden mal einen WAHREN KÖNNER am Bedienpult erleben. Der nordwärts fahrende RE 2 wurde nicht schon in Gelsenkirchen ausgebremst, um den verspäteten IC durchzulassen, sondern erst hinter Haltern am See ins Gegengleis geschickt zur fliegenden IC-Überholung. Vor Dülmen wieder ins Regelgleis und dabei nicht mal Gegenverkehr ausgebremst - also d** Mitarbeiter:in war TOP! Würde ich in meinem Unternehmen gleich anstelle meiner zu* Chef:in befördern.

Schöne Grüße von jörg

das ihr 10 Minuten durch den RE3 verloren habt, stimmt ja auch nicht.

IC 2155 hat Erfurt mit 97 Minuten Verspätung verlassen und Jena mit +101 erreicht. Das bedeutet 4 Minuten Verspätungsaufbau. der RE3 hätte bei anderer Entscheidung mehr als die 4 Minuten erhalten. Dieser wäre in Jena Göschwitz dann eher mit 8 - 10 Minuten Verspätung angekommen.

Viele Grüße

Grüße 611 040

Macht ja auch keinen Sinn den RE3 zurückzuhalten. Die Fahrzeitreserven des IC sind nicht so groß, dass er in seine alte Trassen zurückkommt, d.h. der RE3 würde ständig auflaufen, da er eigentlich schneller könnte. Stop-and-Go ist ja auch nicht energiesparend.

Umgekehrt kann der RE3, wenn man dem Tf richtig informiert und das Fahrzeug voll funktionsfähig ist, mit Vollgas vor dem IC her fahren und durch die größere Geschwindigkeit bis Weimar eine Lücke herausfahren, sodass auch der IC trotz Hinterherfahrens wieder Zeit gut machen kann. Der 612er fährt recht schnell aus dem Blockabstand des Intercity heraus, sodass auch der Tf des IC Vollgas fahren kann, ohne auf haltzeigende Signale aufzulaufen.

... sag ich doch immer

Der 612er hat Neigetechnik und kann schneller als der IC mit der 245 fahren.
Zudem wird bei Netz durchaus drauf geachtet, einen pünktlichen Zug nicht durch einen verspäteten Zug mit zu verspäten, wenn es sich vermeiden lässt.

Die Entscheidung des Netz-Disponent war in dem Fall wohl die richtige.

Definitiv, so entscheide ich in solchen Situationen auch meist. Die 160 vs. 120 km/h zwischen Vieselbach und Weimar sind ein spürbarer Unterschied, der RE war pünktlich und hat in Göschwitz Kurzwende, da macht das schon Sinn so.

Hinzu kommt, dass den 2155 die Differenz nicht einmal zusätzliche Anschlusszüge gekostet hat.

Der 612er hat Neigetechnik und kann schneller als der IC mit der 245 fahren.
Zudem wird bei Netz durchaus drauf geachtet, einen pünktlichen Zug nicht durch einen verspäteten Zug mit zu verspäten, wenn es sich vermeiden lässt.

Die Entscheidung des Netz-Disponent war in dem Fall wohl die richtige.

Definitiv, so entscheide ich in solchen Situationen auch meist. Die 160 vs. 120 km/h zwischen Vieselbach und Weimar sind ein spürbarer Unterschied, der RE war pünktlich und hat in Göschwitz Kurzwende, da macht das schon Sinn so.

Zudem wird bei Netz durchaus drauf geachtet, einen pünktlichen Zug nicht durch einen verspäteten Zug mit zu verspäten, wenn es sich vermeiden lässt.

Oh, oh, oh. Das passiert uns fast täglich, das wir mit unseren pünktlichen Zügen auf rot-weiße Bomber mit +10, +20, +40 ... warten müssen und das mitunter nicht nur wenige Minuten. ;-) Mag sein, das die Zü hier im Raum Hannover/Hamburg andere Richtlinien hat als ihr in Erfurt/Halle.

Die Entscheidung des Netz-Disponent war in dem Fall wohl die richtige.

Da der RE noch planmäßige Anschlüsse erreichen kann, während die des IC schon lange weg sind, und zudem dank Neigetechnik im für Neigetechnik ertüchtigten Streckenabschnitt der schnellere Zug ist (schnell vor langsam), wird der RE in dieser Situation bevorzugt (witziges Wort in dem Zusammenhang).