zum 30-jährigen Jubiläum widmete die Serie "Eisenbahnromantik" eine eigene Sendung. Diese gibt einen Überblick über alle Baureihen und deren Geschichte. Es sind viele Beiträge relevanter Personen aus Entwicklung/Indienststellung enthalten, quasi aus "erster Hand". Dabei konnte ich - als ICE-Fan - trotzdem noch einige spannende Dinge neu erfahren. Nur einen Fehler stellte ich fest: Dass der ICE 3 bis 330km/h im Fahrgastbetrieb fahren würde (zumindest ist der Sprecher für den Zuschauer derart zu interpretieren)…
Fazit: Sehr sehenswert!

Gruß, bendo

Aber wie schnell waren die ICE 3 als EXE denn nun vor 21 Jahren?

Wikipedia schreibt unter dem Kapitel "Inbetriebnahme":
"... Ihren ersten Einsatz im Fahrgastbetrieb hatten die Triebzüge, zwischen dem 1. Juni und 31. Oktober 2000, als Expo-Express (EXE) zur Expo 2000. Ein ICE 3M verkehrte von Amsterdam über Osnabrück nach Hannover. Anfangs standen dabei acht ICE 3 und drei ICE 3M zur Verfügung. Die Höchstgeschwindigkeit der Züge war dabei zunächst in der Regel auf 200 km/h beschränkt; nur auf einzelnen Wirbelstrom-ertüchtigten Abschnitten wurden höhere Geschwindigkeiten erreicht..."

Aber wie schnell waren die ICE 3 als EXE denn nun vor 21 Jahren?

Fernbahn.de zeigt sie mit 280 an:
https://www.fernbahn.de/datenbank/suche/?zug_id=20000101171

Bye. Flo.

Im Jahe 2000 fuhren die ICE3 zwischen München und Bremen/Hamburg noch mit 250 km/h. Vermutlich hat man da die Wirbelstrombremse erstmals im Dauerbetrieb getestet.

Als die ICE3 im Vorlaufbetrieb im Jahr 2001 zwischen München und Bremen/Hamburg fuhren, hatten sie einen Fahrplan für nur noch 230 km/h, weil sie mit gesperrter Wirbelstrombremse gefahren sind.

Hallo,

Ich persönlich habe mir schon öfter die Wandplätze genommen, an besonders arbeits- und sonnenreichen Tagen empfinde ich es als ungeheuer praktisch, wenn ich auf das Display schauen kann, ohne dass durch Sonneneinstrahlung etwas erschwert wird.
Zum Schlafen fand ich die Wandplätze auch besser als das Fenster …

Hallo Felix,
nur damit ich es verstehe: Der "Gangplatz" stellt für Dich für die Anforderung "Schlafen" und "Arbeiten" keine adäquate Alternative zum Wandfensterplatz dar?

Gruß, bendo

...Mein genialstes Erlebnis war mit dem ICE 3 von Frankfurt zur EXPO nach Hannover und zurück zu fahren. Natürlich direkt hinter dem Tf. Die Zeitungen haben sich täglich über die schlechten Klimaanlagen der neuen Züge lustig gemacht und als wir -nach einem heißen EXPO-Tag- in Hannover an den Zug kamen, war die Angst groß. Doch alles war wunderbar kühl. Dass die Züge ja dort bereitgestellt wurden und man in einen leeren Zug einstieg, führte außerdem zu einem gewissen VIP-Feeling. Dann gings los! Einfach perfekt, mit 280 über die Strecke von Hannover nach Fulda zu hacken und dabei die Tunnel vor sich zu sehen.

Ich kann Dein Erlebnis nachvollziehen und mitfühlen :-) Allerdings ein paar kleine Korrekturen:
- der ICE3 fuhr anfänglich als "Expo-Express" mit Vmax 200km/h.
- der ICE3 darf/durfte auf der SFS Hannover-Würzburg grundsätzlich maximal 250km/h fahren.
- In Tunnel der SFS H-Wü gilt Vmax=250km/h. Das "Tunnel vor sich sehen" müsste also eine streckenmäßig sehr weit gefasste Formulierung sein ;)
Gruß, bendo

Bei meinen ersten Fahrten konnte ich noch Filme auf den Monitoren sehen. Man, war das cool. Praktisch war es nicht. Aber cool. :)

Mein genialstes Erlebnis war mit dem ICE 3 von Frankfurt zur EXPO nach Hannover und zurück zu fahren. Natürlich direkt hinter dem Tf. Die Zeitungen haben sich täglich über die schlechten Klimaanlagen der neuen Züge lustig gemacht und als wir -nach einem heißen EXPO-Tag- in Hannover an den Zug kamen, war die Angst groß. Doch alles war wunderbar kühl. Dass die Züge ja dort bereitgestellt wurden und man in einen leeren Zug einstieg, führte außerdem zu einem gewissen VIP-Feeling. Dann gings los! Einfach perfekt, mit 280 über die Strecke von Hannover nach Fulda zu hacken und dabei die Tunnel vor sich zu sehen. Inzwischen ist viel Zeit vergangen und ich konnte an verschiedensten Zügen selbst mitarbeiten, Probefahrten machen usw... Aber diese Fahrt als Fahrgast werde ich NIE vergessen. Der Schaffner erklärte später, dass die Klima den halben Tag kaputtgewesen wäre und erst im letzten Augenblick zu arbeiten begonnen hätte. Wir wären Glückspilze! So kam ich mir auch vor.

Bye. Flo.

Ich persönlich habe mir schon öfter die Wandplätze genommen, an besonders arbeits- und sonnenreichen Tagen empfinde ich es als ungeheuer praktisch, wenn ich auf das Display schauen kann, ohne dass durch Sonneneinstrahlung etwas erschwert wird.
Zum Schlafen fand ich die Wandplätze auch besser als das Fenster ...

Also so wie beim Thema "Großraum vs. Abteil" hat auch "Fenster vs kein Fenster" seine Daseinsberechtigung. :-) Idealerweise würde das bei der Sitzplatzreservierung berücksichtigt ...

Viele Grüße,
Felix

Der Unterschied zwischen ICE1 und 3? Klar, ist eine Weiterentwicklung, die Lounge ist super, aber ein Abteil mit fünf statt sechs Plätzen gibt es nicht mehr. Das sind alles minimale Unterschiede, nichts wo ich stehen bleibe und erstmal staunend alles betrachte.

Gestaunt habe ich beim 1.Mal ICE 4 durchaus :-D Allerdings nur, wie man ein an sich tolles Fahrzeug seines Premiumproduktes innen so verhunzen kann ;-) Oder ob sich bei der Konstruktion der Toiletten nie mal ein Mann auf die Schüssel gesetzt hat, bevor das Ding in Serie gegangen ist.

Man fuhr da durch von Hamburg bis Basel, was ich immer ganz gern hatte. Die Verspätungen waren nicht so toll, aber etwas Aufregendes ist immer toll.

Den ICE 3 habe ich dann 2 Mal kennen lernen dürfen. Einmal planmäßig, als man eine Umsteigeverbindung mit unnötig langer Wartezeit (und wenig Komfort auf dem Bahnsteig) sich gönnte und einmal unplanmäßig als der ICE nach Hamburg ausfiel. Der Zug war zwischen Mannheim und Basel mir nicht als besonders angenehm aufgefallen, was an der Strecke liegen könnte. Aber die Fahrgeräusche waren schon was besonderes.

Den ICE2 habe ich nur in der unmodernisierten Version kennengelernt, als es mal von Hamburg mit Umstieg in Hannover nach Köln ging. Erinnerte mich innen an das design der 472er in Hamburg. Etwas alt und meh...

Den ICE-T lernte ich dann zwischen Berlin und Hamburg kennen, das Erlebnis war da aber nicht besonders prickelnd, mir war am Ende schlecht geworden.

Doch konnte sich der Zug später zwischen Berlin und Erfurt rehabilitieren, in Österreich fahre ich tatsächlich am liebsten mit dem ICE-T mittlerweile, wo es denn geht.

Den ICE4 würde ich gerne kennenlernen...

Für mich ist der Zug eben das, was ich mit Ferien, mit Urlaub verband, später auch mit meinen letzten Reisen vor dem Umzug. Gerade da verband ich etwas viel vertrauteres mit dem Zug, weil ich eben etwas öfters damit reiste. Besonders das Abteil im ICE 1 habe ich sehr lieb gewonnen. Einmal schaffte ich es, von Berlin nach Hamburg dort ein Nickerchen zu halten und so bei Rothenburgsort von der Ansage geweckt zu werden.

Ich empfand das bogenschnelle Fahren von Anfang an als tolle Innovation und Spaßfaktor beim Fahren. Ich habe auch nie die Regioswinger (612) gemieden sondern sie immer gegenüber den Desiro (642) bevorzugt.

Meine erste Fahrt im ICE1 war 2004 (2003 die erste Fahrt im ICE2) und ich empfand diese Züge eher als gemütlich und langweilig. Sie kamen irgendwie altmodisch daher. Die 250 km/h waren gar nicht so sehr beeindruckend.

Der ICE-T ist durch seine Schlankheit und spitze Nase eher ein Symbol für Schnelligkeit und Dynamik. Er macht den Eindruck einen flinken Flitzers und das hat sich bei mir tief eingeprägt, warum ich ihn immer noch sehr stark mag. Ich habe diesen Spruch "Technik statt Beton" verinnerlicht. Die Enge im Zug stört schon ein bisschen, aber ist ja nicht so krass wie im Nahverkehr.

Ich bin ja damals hier und im ICE-Fanpage-Forum auch als "ICE-T-Fan" angetreten.
Bei DSO hat mir ja Christian_S den Nick geklaut ;-)

Vielerorts hört man immer, dass der ICE1 der beste Zug war bzw ist. Allerdings scheint das damals nicht jeder Fahrgast so gesehen zu haben:

https://youtu.be/m4QST5i3rgE

Oder gehört Meckern doch zur deutschen Leitkultur?

Viele Grüße!

In Deutschland gilt das Prinzip: "Früher war alles besser". Alte Sachen werden nostalgisch verklärt und neue Sachen prinzipiell heruntergeredet.

Wir sind nun mal das Land der Dichter, Denker und Philosophen und nicht das Land der Innovationen, zumindest bei der Kommunikation. Faktisch stammen viele Innovationen aus deutschen Ingenieurskreisen, lassen sich in Deutschland aber schlecht oder gar nicht vermarkten.

Ich bin gespannt: wie hat der Zug Euer Leben beeinflusst?

Nicht sehr bis gar nicht.

Hat der Zug Euer Reiseverhalten grundlegend verändert?

Teilweise zwangsläufig ja, um nicht mit ICE-T fahren zu müssen.

Seid Ihr wegen ICE umgezogen?

Ganz bestimmt nicht! :P

Hat sich die Reiseerfahrung geändert?

Ja, aber nicht zum guten.

Meine erste ICE-Fahrt war 1993 ungeplant mit ICE 994 "Hölderlin" München - Ulm bei der Rückfahrt von Passau ins Allgäu und auf einen Anschlussverlust in Plattling zurückzuführen. Das war zw. Juni und September '93, der Allgäu-Schwaben-Takt gerade erst eingeführt aber noch ohne Spätverbindungen, sodass ich nur so noch nach Hause gekommen bin.
Besonders oder besser als andere Züge fand ich den ICE aber nicht. Ich war seit 1988 schon hardcore 218 / n-Wagen Fan was halt bei mir daheim präsent war. ICE war zu weit weg und sah mehr wie ein Triebzug aus, auch wenn er technisch wie ein Lokbespannter Zug funktioniert.
Der WOW-Effeckt war 1988 bei der CB Köln - Gummersbach grösser. Solche Züge wollte ich damals unbedingt auch im Allgäu haben. ;)
Erste geplante ICE-Fahrt war 1994 mit ICE 894 Ulm - Mannheim.
1996 kamen weitere ICE-Fahrten, dann schon im Rahmen der EIB-Ausbildung dazu.

Erste ICE-2 Fahrt war dann 1997 mit ICE 990 "Rhein-Sprinter" München - Frankfurt(M) um die ungewöhnlichen Durchfahrten in Augsburg und Ulm, den besonderen Laufweg über die Schusterbahn und den ICE2 kennenzulernen.

Das wars dann auch schon bzgl. ICE. Die folgenden Generationen haben mich alle nicht mehr beeindruckt und ich habe sie später teilweise sogar absichtlich vermieden (BR 411, 605).

Insofern hat ICE mir nach dem Millennium insgesamt mehr Zeit gekostet, weil es immer schwieriger wurde, deren modernen Versionen auszuweichen und Bastelverbindungen immer kreativer gestaltet werden mussten.

Wenn es Züge gibt, die mein Leben verändert haben, dann vom Zuglauf her der Kleber-Express und BR 218 wegen denen ich überhaupt Eisenhahn-Fan wurde.
Von den Fahrzeugen klar die beiden MET, für die ich viele Tage geopfet habe um aus Bayern nach Köln zu fahren, nur um mit den MET nach Hamburg und zurück zu pendeln. Seit ich diese Züge kenne, liegt die Latte sehr hoch und ICE kann da nicht mithalten, ausser die, wo mit den ex-MET gefahren werden.

Was ich aber nun partout nicht verstehe, warum man 'innen' und 'außen' nicht aufeinander abstimmen kann. Und hier geht die Kritik nicht nur an den ICE, sondern in (fast ?) allen in- und ausländischen Zügen ist es so, das die Fenster nicht mit den Sitzen harmonieren, d.h. es gibt 'gute' und 'schlechte' Plätze, bei denen man auf die Seitenwand guckt oder wunderbar aus dem Fenster. Warum ist es nicht möglich, bei der Konstruktion der Fenster auf die innen verbauten Sitze zu achten, d.h. die Fenster kleiner oder größer zu machen. Ich meine, das das bei den früheren IC - Wagen (rein 1. Klasse) gemacht wurde, bin aber nicht sicher.

Hallo Garfield,
ich denke es ist wenn dann anders herum: Man hat die Fenster und verbaut (idealerweise!) passend die Sitze. Unter einem Sitz stelle ich mir ein käuferflexibles Ausrüstungsassecoire vor, während die Fensterkonfiguration vom Hersteller einmal verbaut, unabänderlich ist.
Grundsätzlich aber durchaus eine interessante (und in meinem Fall ebenfalls leidvolle) Frage:
Fenster sind aus Sicht eines Konstrukteurs/Ingenieurs betrachtet vermutlich erstmal etwas schwieriges: Fenster sind schwer, verringern die Steifigkeit des Wagenkastens, haben typischerweise größere Wärmedurchgangswerte als der Rest (was im Sommer wie Winter nachteilig sein kann). Den einzigen technischen Vorteil, den ich spontan erkenne ist ggf., dass man tagsüber das Licht nicht einschalten muss!?
Stellt sich also die Frage: Wozu überhaupt Fenster einbauen? Vermutlich deshalb, weil man von anbeginn Menschen transportieren wollte. Und diese sich aus welchen Gründen auch immer gerne ein Bild von "draußen" machten (früher stärker als heute, s. ff).
Irgendwann, gefühlt so um die Jahrtausendwende, wurden dann Effizienz/Kosten höher bewertet, als das Bedürfnis der Menschen "nach draußen" schauen zu wollen. Ein ICE1 hat noch deutlich größere Fenster als ein ICE4. Der TGV hatte schon immer kleinere Fenster. Ist aufgrund der Anforderungen (Druckdichtigkeit, bzw. allgemein Festigkeit) vermutlich einfach günstiger. Gleichzeitig, so meine Wahrnehmung, nahm das Bedürfnis der Menschen am Blick nach draußen ab: Die Fahrzeit wird oft zum Arbeiten genutzt, für die Unterhaltung und die Bestimmung der aktuellen Position dient das Smartphone mit der Bahn-App. Die kaufmännische Konsequenz: Auf Fenster muss keine Rücksicht mehr genommen werden, die Bestuhlung erfolgt ausschließlich nach der Maxime, größtmöglicher vertretbarer Anzahl Plätze pro Wagen. Da kommt dann halt schon mal ein Wandfensterplatz bei raus. Eine gute Abstimmung von Fenster zu Sitzkonfiguration gibt es heute nur noch dort, wo für den Blick nach draußen nach wie vor ein hohes Interesse besteht: Nehmen wir beispielhaft die Reisezugwagen der Schweiz, vorne weg den Glacierexpress...

Nun, ich kann die Situation und die Entwicklung nicht ändern. Als Gegenleistung wünsche ich mir dafür hochwertige Sitzpläne mit erkennbaren Fensterbereichen und eine platzscharfe Reservierungsmöglichkeit. Dann picke ich mir eben so meinen "Vollfensterplatz" heraus.

Gruß, bendo

Ich weiß nicht, wie sehen das denn die Kinder in Deutschland heute?
Wollen die Spielzeug oder Kleidung mit Eisenbahnmotiven? Staunen die, wenn der ICE irgendwo fährt?

Hmm, meine Tochter ist erst 2 Jahre, ruft aber immerhin schon begeistert "Zug, Zug", wenn sie irgendwo eine Bahn fahren sieht (ein Unterschied zum ICE wird noch nicht gemacht ;)) oder auch nur ein Gleis erkennt. Ob sich das halten lässt, weiß ich noch nicht ;-)

Ansonsten glaube ich, ist es auch immer eine Generationensache wofür Kinder brennen. War es nicht so, dass v.a. Kinder der 70er/80er Mondraketen auf T-shirts haben und Astronauten werden wollten? Vielleicht wünschen sich Kinder von heute T-Shirts mit Windrädern oder gendergerechter Sprache :-P...

Gruß, bendo