Aha. Und wie soll jedes private, vollständig am Markt funktionierende EVU es hinbekommen, wenn bei solchem Wetter wie heute man im totalen Durcheinander feststellt, das am Ablösepunkt gar kein Tf da ist, obwohl man die Weiterfahrt kommuniziert hat. Oder wenn die Zugfahrt für A bis C geplant war, aber in B nun doch nix mehr geht, weil es eben immer noch schneit und z.B. durch Autos am Bü doch zuviel Schnee in die Gleise gedrückt wurde? Die App des Kunden zeigte an, der Zug fährt bis C!

Ich habe nirgendswo behauptet, dass ich dein spezifisches Problem lösen kann. Informationssysteme stoßen bei diesem Wetter zwangsläufig an Grenzen, etwas anderes habe ich nicht behauptet.

Aha. Und wie soll jedes private, vollständig am Markt funktionierende EVU es hinbekommen

Der Eisenbahnsektor ist ein Subventionsmarkt. Noch dazu ist auf einem trassenbasierten "Markt" wie der Bahn ein vollständiger Wettbewerb sowieso nicht möglich (Grund-Idee des eisenbahnwirtschaftlichen Studiengangs in Dresden).

Was Mario im Kern kritisiert, ist kein betriebswirtschaftliches Denken, sondern ein letztlich politisch determinierter Spardruck, der zunächst einmal nicht auf einer betriebswirtschaftlichen Argumentation beruht, sondern auf einer politisch determinierten Mittelverteilung. Sparprogramme werden nur von Betriebswirten nach externen Kriterien geplant/umgesetzt, aber das scheint Ingenieuren und Betriebseisenbahnern als Unterscheidungsmerkmal manchmal etwas zu hoch zu sein ;)
Mein Argument ist folgendes: Eine Investition in verbesserte Informationssysteme setzt zwar massive Investitionen voraus, ich bin aber der Meinung, dass sie sich betriebswirtschaftlich rechnen würde.

Beim besten Willen, Du lebst ein bissl zu sehr in einer Theoriewelt.

Es war ein zugespitzter Konter auf eine unterkomplexe Aussage von Mario. Nicht mehr, nicht weniger.

Übrigens: Beispiel Amazon. Da kriegt 1 Person mehrere Pakete. Anders als bei der Bahn, wo "nur" 1 Zug mehrere Kunden hat. Amazon hat mir auch versprochen, mein Paket mitten in die Schneewehe zu schicken. Mussten sie auch zurückziehen, das Paket kommt jetzt später. Aber sie wissen, wo jedes Paket ist und sie schreiben mir eine Email. Davon ist die Bahn weit entfernt. Aber bei Amazon sind halt Betriebswirte am Werk ;) Denen es um die Mehrung des Profits des Anbieters geht ;)

wenn schon irgendwo was fährt, dann sind es "Sprinter" mit allen Halten.
Vorerst kein "IC"-Betrieb.

gruß,

Oscar (NL).

ICE 79 Ausfall, ICE 2885 (Hamburg-Altona - Basel SBB), ICE 70079 (Basel SBB - Zürich)
IC 94 (Nacht So->Mo) Ausfall ab Nürnberg, IC 2902 (Berlin - Warnemünde)
IC 95 (Nacht So->Mo) Ausfall ab Berlin, IC 2901 (Nürnberg - Wien)
ICE 591 Ausfall, ICE 2923 (Fulda - München)
ICE 1020 Ausfall bis Frankfurt(M), IC 2900 (Regensburg - Frankfurt(M))

Geplante Ersatzzüge:

ICE 519 Ausfall, ICE 2819 (Köln - München)
ICE 611 Ausfall, ICE 2801
ICE 612 Ausfall, ICE 2812
ICE 614 Ausfall, ICE 2814 (München - Köln)

(Teil-)Ausfälle:

EC 7 Bis Basel SBB
EC 9 Bis Basel SBB
IC 2012
RE/IC 2082 bis Freilassing
IC/RE 2083 bis Augsburg
IC 2084

Störungen:

- Witterungsbedingte Einschränkungen. (Stand 0:34 Uhr CET)

- Weichenstörungen, Strecke Würzburg <-> Nürnberg. (seit ca. 20:15 Uhr CET)

Sonstiges:

-

Was ist jetzt richtig?

Danke für Aufklärung

Basti

Sorry, das Problem der Bahn ist ein Mangel an Betriebswirtschaft. Jedes private, vollständig am Markt funktionierende Unternehmen würde das besser hinbekommen.

Aha. Und wie soll jedes private, vollständig am Markt funktionierende EVU es hinbekommen, wenn bei solchem Wetter wie heute man im totalen Durcheinander feststellt, das am Ablösepunkt gar kein Tf da ist, obwohl man die Weiterfahrt kommuniziert hat. Oder wenn die Zugfahrt für A bis C geplant war, aber in B nun doch nix mehr geht, weil es eben immer noch schneit und z.B. durch Autos am Bü doch zuviel Schnee in die Gleise gedrückt wurde? Die App des Kunden zeigte an, der Zug fährt bis C!

Beim besten Willen, Du lebst ein bissl zu sehr in einer Theoriewelt.

Ist aber ein Mengenproblem. Schau dir doch mal die Leitstellen an, wie die personell besetzt sind. Das ist sicher nicht befriedigend, das sehe ich auch so, leider sind am Ende überall die Betriebswirtschaftler am Werk.

Sorry, das Problem der Bahn ist ein Mangel an Betriebswirtschaft. Jedes private, vollständig am Markt funktionierende Unternehmen würde das besser hinbekommen.

Ich glaube weiterhin, dass du sicher teilweise recht hast. Aber ich glaube auch nicht, dass man ausschließlich mit mehr Zentralisierung die Probleme gelöst bekommt. Es braucht ergänzend mehr Automatisierung, durchlässigere Informationssysteme und auch eine Dezentralisierung. Warum zum Beispiel werden im Alltag kaum Informationen vom Zugpersonal eingetragen in Kundeninformationssystem ("Wagen 10-12 Sitzplätze frei, vermeiden Sie Wagen 7-9")? Auch in Krisensituationen scheint die Informationseingabe oft kopflastig zu sein.

Aber was das Handy anzeigt, ist für manche Gesetz.

Sollte es schließlich auch. Der Bahnsektor scheint die großen Chancen, die die digitalen Geräte im Wettbewerb mit dem Auto bieten, einfach nicht zu verstehen. Stattdessen Ausflüchte der Betriebseisenbahner, es seien erst die internen Informationswege zu bedienen. Es gibt unterschiedliche Informationswege, die einzeln, häufig manuell bedient werden müssen!? Unfassbar!

Ich habe im allgemeinen gute Erfahrungen mit der Bahn, bzgl. Pünktlichkeit, Sauberkeit unf Flexibilität. Aber die Informationsweitergabe für den Fall, dass es mal nicht klappt wie geplant, ist die Archillesferse des gesamten ÖPNVs.

Ist aber ein Mengenproblem. Schau dir doch mal die Leitstellen an, wie die personell besetzt sind. Das ist sicher nicht befriedigend, das sehe ich auch so, leider sind am Ende überall die Betriebswirtschaftler am Werk.

Aber was das Handy anzeigt, ist für manche Gesetz.

Sollte es schließlich auch. Der Bahnsektor scheint die großen Chancen, die die digitalen Geräte im Wettbewerb mit dem Auto bieten, einfach nicht zu verstehen. Stattdessen Ausflüchte der Betriebseisenbahner, es seien erst die internen Informationswege zu bedienen. Es gibt unterschiedliche Informationswege, die einzeln, häufig manuell bedient werden müssen!? Unfassbar!

Ich habe im allgemeinen gute Erfahrungen mit der Bahn, bzgl. Pünktlichkeit, Sauberkeit unf Flexibilität. Aber die Informationsweitergabe für den Fall, dass es mal nicht klappt wie geplant, ist die Archillesferse des gesamten ÖPNVs.

gruß,

Oscar (NL).

Auch RE2 fallen wohl alle aus. Auf der MDV fuhr wohl auch nichts. DB Züge sind als Ausfall eingetragen, EB nicht, war aber gestern genauso. Die Leute standen immer wieder hoffnungsvoll am Gleis, bis die ZZA und Else den Ausfall verkündeten.
Auch viele Züge die laut RIS pünktlich fuhren, sind nie gestartet, (bspw. RE1) darauf würde ich mich heute nicht unbedingt verlassen.

Wenn man sich die Abfahrtstafel anschaut ist es genau so.
DB - alle Züge fallen aus
NE-Bahn - alle Züge fahren pünktlich
Dann sollte man einfach mal logisch denken.

Jedes Unternehmen muss die daten selber beistellen, da gibt es einen Zugang wo sie das machen können und müssen.

Aber was das Handy anzeigt, ist für manche Gesetz.
Da kann noch so viel intern Info haben, interessiert nicht im Navigator steht nichts.

Abellio wollte schon sehr lange wieder fahren, aber man kam nicht aus den Nebengleisen.

Abellio hat noch heute vormittag im Internet verkündet, dass der Betrieb komplett eingestellt sei.

Übrigens kann sowieso weiterhin nur ein ausgedünntes Programm gefahren werden. Die Strecke Leipzig-Großkorbetha ist nach wie vor eingleisig ohne jede Kreuzungsmöglichkeit.

https://www.bilder-upload.eu/bild-2f19db-1612789560.jpg.html

Bis 13 Uhr fallen alle Fernzüge zwischen Fulda und Erfurt aus.

Ab 10 Uhr fährt wieder die RB41 nach Neuhaus. Die Züge nach Eisfeld enden in Meiningen. Teilweise mit einzelnen Zugausfällen. Die RB6 nach Bebra fährt planmäßig ohne Einschränkungen.

Ab 11 Uhr soll die RB20 nach Leipzig wieder fahren, wenn auch mit noch einzelnen Ausfällen

Ab 14 Uhr rollt die Linie 11 Berlin–Erfurt–Frankfurt-Stuttgart wieder an, 599/690 sollen die ersten sein, die wieder fahren, gefolgt von 691/598.

Ab 15 Uhr sollen alle Züge bis auf die Linien 50 Wiesbaden–Erfurt–Dresden und 51 Düsseldorf–Kassel–Gera wieder planmäßig fahren. Beide sind noch bis zum Abend als Ausfall eingetragen.

Linie 50,51,55,56 verbleiben heute im Ausfall, Linie 11 fährt, allerdings zwischen Erfurt und Bitterfeld in Umleitung mit Ersatzhalt Halle und Bitterfeld, ohne Halt Leipzig.

Linie 18 und 28 südlich Berlin Ausfall, ob da heute noch eingestiegen wird ist fraglich.

Gruß,
Markman

Ab 11 Uhr soll die RB20 nach Leipzig wieder fahren, wenn auch mit noch einzelnen Ausfällen

In der Tat. RB 74617 war die erste, die - in Naumburg beginnend - wieder nach Leipzig fuhr. 40 min verspätet zwar, aber immerhin. Der Zug fährt dann als 74620 zurück Richtung Eisenach, ein paar Fahrgäste sitzen auch drin.

Ab 14 Uhr rollt die Linie 11 Berlin–Erfurt–Frankfurt-Stuttgart wieder an, 599/690 sollen die ersten sein ...

Die RIS-Angaben sind noch mit Vorsicht so betrachten und nicht für bare Münze zu nehmen. Aber ja, es soll auch da wieder losgehen.

Ab 15 Uhr sollen alle Züge bis auf die Linien 50 Wiesbaden–Erfurt–Dresden und 51 Düsseldorf–Kassel–Gera wieder planmäßig fahren. Beide sind noch bis zum Abend als Ausfall eingetragen.

Also von planmäßig kann da noch keine Rede sein. Es soll langsam wieder der Betrieb aufgenommen werden. Da wirds noch zu etlichen Ausfällen kommen. Bitte die Angaben in RIS, Navigator etc nicht zu sehr als gegeben hinnehmen.

Die Linien 17 und 27 fahren übrigens schon wieder einigermaßen das normale Programm. Aber natürlich auch teils verspätet.

Abellio wollte schon sehr lange wieder fahren, aber man kam nicht aus den Nebengleisen.

Linie 17 und 27 fuhren ja gestern auch schon relativ störungsarm.

Grüße 611 040

Ab 11 Uhr soll die RB20 nach Leipzig wieder fahren, wenn auch mit noch einzelnen Ausfällen

In der Tat. RB 74617 war die erste, die - in Naumburg beginnend - wieder nach Leipzig fuhr. 40 min verspätet zwar, aber immerhin. Der Zug fährt dann als 74620 zurück Richtung Eisenach, ein paar Fahrgäste sitzen auch drin.

Ab 14 Uhr rollt die Linie 11 Berlin–Erfurt–Frankfurt-Stuttgart wieder an, 599/690 sollen die ersten sein ...

Die RIS-Angaben sind noch mit Vorsicht so betrachten und nicht für bare Münze zu nehmen. Aber ja, es soll auch da wieder losgehen.

Ab 15 Uhr sollen alle Züge bis auf die Linien 50 Wiesbaden–Erfurt–Dresden und 51 Düsseldorf–Kassel–Gera wieder planmäßig fahren. Beide sind noch bis zum Abend als Ausfall eingetragen.

Also von planmäßig kann da noch keine Rede sein. Es soll langsam wieder der Betrieb aufgenommen werden. Da wirds noch zu etlichen Ausfällen kommen. Bitte die Angaben in RIS, Navigator etc nicht zu sehr als gegeben hinnehmen.

Die Linien 17 und 27 fahren übrigens schon wieder einigermaßen das normale Programm. Aber natürlich auch teils verspätet.