ICE-Treff - BLS "Jumbo" (aus Hoch- mach Niederflur), RhB Alvra

BLS "Jumbo" (aus Hoch- mach Niederflur), RhB Alvra (Antwort)

Alphorn (CH) — Tue, 19 Jan 2021 23:04:15 +0000

Die BLS hat normale Hochflurwagen in der Mitte zerteilt, um einen 55-cm-Niederflurteil verlängert und mit einem Jakobs-Drehgestell versehen. Hat sich nicht schlecht bewährt und war recht kostengünstig.

(bahnbilder.de)

Und der Alvra ist ein betrieblich nicht getrennter Wagenzug der RhB mit 30-cm-Niederflurbereichen.

Reisezugwagen problemlos barrierefrei (Antwort)

ES89 — Tue, 19 Jan 2021 19:28:23 +0000

Entsprechende Wagensysteme wären inkompatibel zum Bestandsmaterial.

Weil?
Ich sprach ja bewusst nicht von Talgo und Co., sondern von "Doppelstockwagen ohne Obergeschloss", also normaler Wagenübergang - erhöhter Bereich über dem Drehgestell - tiefergelegenes Mittelteil auf 55 oder 76 cm - erhöhter Bereich über dem Drehgestell - normaler Wagenübergang. Konstruktiv kein Hexenwerk, inzwischen vermutlich sogar für 200 km/h. Aber eben nicht nachgefragt und daher nicht im Standard-Angebot der Hersteller.

Die Italiener kennen solche Konstruktionen noch: https://www.vagonweb.cz/fotogalerie/I/FS_nB-2039.php

Reisezugwagen problemlos barrierefrei (Antwort)

MartinN — Tue, 19 Jan 2021 09:46:02 +0000

Hallo zusammen
Ja ich denke auch, dass Reisewagen mit Einstieghöhe von 76cm oder 55cm machbar sind. Zurzeit ist in der Schweiz eine Ausschreibung solche Niederflurreisewagen zu bestellen, damit man sie dann in die klassischen IC Züge einreihen kann und diese somit "Behig" konform sind.
Was Hochgeschwindigkeitstriebzüge angeht, so liefern ja sowohl Talgo wie auch Stadler solche. Talgo ist in diesem Sektor mit ihrem System meiner Meinung nach sowieso führend.

Reisezugwagen problemlos barrierefrei (Antwort)

J-C — Mon, 18 Jan 2021 19:35:16 +0000

Entsprechende Wagensysteme wären inkompatibel zum Bestandsmaterial. Dabei werden gerade jetzt Wagen, die zwischen 1969 und 1989 produziert wurden komplett neu aufgemöbelt, mit Klimaanlage ausgestattet etc.

Aus sowas wird da sowas
PKP Intercity hat auch Wagen mit Einrichtungen für mobilitätseingeschränkte Personen im Sortiment, wenngleich mir klar ist, dass der Aufwand für entsprechende Menschen immens ist. Vielleicht will man auch einzelne Niederflurwagen anschaffen, die mit dem Rest kombiniert werden können, wer weiß?

Ich denke es wäre jedenfalls nicht unmöglich, Wagen mit Niederfluranteil zu bauen, falls gewünscht.

Gleichwohl kenne ich die Ausschreibungen nicht und kann im TED auch auf der Schnelle nichts finden. Mal schauen, wohin die Reise geht.

Reisezugwagen problemlos barrierefrei (Antwort)

ES89 — Mon, 18 Jan 2021 19:09:34 +0000

, da sie nicht stufenfrei erreichbar sind.

Reisezugwagen sind viel einfacher barrierefrei zu gestalten als Triebwagen, da große Teile der sperrigen technischen Ausstattung in der Lok Platz finden.
Technisch ist ein barrierefreier Reisezugwagen für 55 cm nicht groß etwas anderes als ein Doppelstockwagen ohne Obergeschloss, 76 cm-Einstiegs-Wagen sollten sogar noch viel einfacher zu gestalten sein.

Die Frage ist eben, ob PKP IC moderne Reisezugwagen nachfragt (die es bisher aufgrund der Nachfrage kaum auf dem Markt gibt) oder ob man im Sinne der heimischen Eisenbahnwirtschaft auf klassische Wagentypen setzt.

Talgo würde gerne mehr wissen (Antwort)

Siggis Malz — Mon, 18 Jan 2021 19:06:45 +0000

- kein Text -

Guter Konter (Antwort)

Ost-Lok-Fan — Mon, 18 Jan 2021 16:57:13 +0000

- kein Text -

ICE4 gehören verboten (Antwort)

Paladin — Mon, 18 Jan 2021 16:32:41 +0000

, da sie nicht stufenfrei erreichbar sind. Mit dieser Bestellung wird stufenfreies Bahnreisen in Polen um Jahrzehnte verschoben. Es ist erschreckend zynisch, dass das hier auch noch beklatscht wird.

Und der ICE4 ist da in welcher Hinsicht besser? Die Deutsche Bahn hat sich auch gegen Barrierefreiheit entschieden.

Reisezugwagen gehören verboten (Antwort)

flierfy — Mon, 18 Jan 2021 16:23:08 +0000

, da sie nicht stufenfrei erreichbar sind. Mit dieser Bestellung wird stufenfreies Bahnreisen in Polen um Jahrzehnte verschoben. Es ist erschreckend zynisch, dass das hier auch noch beklatscht wird.

Triebwagen bei den PKP werden aber auch zusehends mehr (Antwort)

Ost-Lok-Fan — Mon, 18 Jan 2021 15:21:23 +0000

Hallo

Die PKP haben ja auch drei neue Triebwagen Generationen. ED 160, ED 161 und die poln Variante des ETR 610.

Polen hat eine ausgeprägte Industrie in der Richtung (Antwort)

RenateMD — Mon, 18 Jan 2021 15:00:43 +0000

Nicht zu vergessen Bombardier, die doch auch in Polen Wagen im Rohbau herstellen.

Wenn Siemens zudem auf die Ausschreibung nicht mitbieten würde, wär ich sehr überrascht.

Liebe Grüße
Renate

Post-Corona Reiseziel Warszawa Centralna (Antwort)

ktmb — Mon, 18 Jan 2021 13:56:19 +0000

Nach Warszawa wollte ich eh mal wieder fahren:

http://www.tepe.pl/download/Dworzec_Centralny_Architektura.pdf

https://www.nzz.ch/auferstehung_einer_architektur-ikone-1.15007126

Polen hat eine ausgeprägte Industrie in der Richtung (Antwort)

J-C — Mon, 18 Jan 2021 13:46:54 +0000

FPS/H.Ciegelski, Pesa, Minsk-Mazowiecki, es gibt da so einige Unternehmen, die davon leben, dass denen die PKP Wagen bestellt bzw. modernisieren lässt.

Für eine Bahn wie die PKP, bei welcher Bestellungen oft Stückwerk sind, kann es Sinn ergeben, da sonst schnell ein ziemliches Chaos herrschen würde, würde man auf Triebwagen setzen.

Und Arbeitskraft ist billiger, da lohnen sich Modernisierungen halt wohl etwas mehr.

Reisezugwagen! (Antwort)

ktmb — Mon, 18 Jan 2021 12:57:18 +0000

Gut, dass es noch Bahnen gibt, die auf die klassische Kombi Lok+Wagen setzen.

[PL] Großes Investment-Programm der PKP Intercity bis 2030

J-C — Mon, 18 Jan 2021 10:13:27 +0000

Link

Bis 2030 werden:

- 500 Reisezugwagen mit vmax >=200 km/h
- 38 Doppelstock-Wendezüge mit 45 Mehrsystemlokomotiven mit vmax 200 km/h
- 20 Hybrid-Triebzüge mit vmax 160 km/h
- 16 Hybridloks mit vmax 160 km/h (E-Betrieb) bzw. 120 km/h (V-Betrieb)
- 63 (Option +32) Mehrsystemlokomotiven mit vmax 200 km/h

bestellt und weitere 500 Reisezugwagen modernisiert und dabei ihre Höchstgeschwindigkeit auf 200 angehoben.

Es werden 19 Milliarden PLN, das wären 4,18 Milliarden € für dieses Unterfangen in die Hand genommen.