Und was ist, wenn der FfZ falsch war?

Wenn da steht der Zug fährt nach/durch Gleis 1, mit Ziel München Hbf dann hat der Fdl nichts falsch gemacht.

Da ab dem 13.12. ein neuer Fahrplan gilt, gibt es dazu auch alle Unterlagen neu, nennt sich heute "Fahrplan für Betriebsstellen"

Der nennt sich "Fahrplan für Zugmeldestellen".

Danke,
darin muss es stehen.

Da ab dem 13.12. ein neuer Fahrplan gilt, gibt es dazu auch alle Unterlagen neu, nennt sich heute "Fahrplan für Betriebsstellen"

Der nennt sich "Fahrplan für Zugmeldestellen".

... und der Fdl hat während der Bauarbeiten bis zum Fahrplanwechsel jeden Zug über Kempten geschickt. Opfer der eigenen Routine sind schon viele Fdl´s in unterschiedlichen Situationen geworden.

Das ist soweit richtig, aber nicht wenn ein Fahrplanwechsel ist, dann muss man man halt schauen, und soviel wird auf dem Stellwerk auch nicht los sein.
Es war der Zug 97, diesen Zug gab es bis am Samstag mit der Zugnummer nicht, damit kann er auch nicht einfach gerade ausgefahren sein.
Der Zug war im alten Fahrplan der Zug 191, und der fuhr über Kempten.
Die Zugnummern der Dieselzüge haben sich auch gravierend geändert, von 8xxxx auf vierstellige von DB Regio.

Da ab dem 13.12. ein neuer Fahrplan gilt, gibt es dazu auch alle Unterlagen neu, nennt sich heute "Fahrplan für Betriebsstellen", dort steht eben genaueres zu dem Zug.
Das der E-Betrieb aufgenommen wird, muss der Fdl auch mitbekommen haben, und das genau diese Züge da mit den niedrigen Zugnummer das sein werden.
Dazu muss der Fdl neu in den E-Betrieb eingewiesen worden sein, was im Notfall zu tun ist, bis jetzt gab es dort nichts mit Strom.

gruss

Heiko

Hallo,

ein El6 braucht kein Vorsignal, wenn ich mit E-Fahrzeug unterwegs bin und ich erkenne vor mir ein El6 mit entsprechendem Zuordnungspfeil, dann habe ich unverzüglich Maßnahmen bei Gefahr zu treffen, sprich Stromabnehmer senken, Hauptschalter aus und Schnellbremsung einleiten. Mal abgesehen davon, dass die Signalisierung nicht zu einer Fahrt über den abzweigenden Strang einer Weiche gepasst hat.

Selbst wenn der Tf erst kurz vor der Weiche erkennt, dass hier etwas nicht passt, hat er unverzüglich den Stromabnehmer zu senken.

Daran ist dem Tf eine Mitschuld anzulasten, denn Fahrwegbeobachtung und Signalbeachtung gehört eindeutig zu den Aufgaben des Tf.

Ganz Deiner Meinung und ich entgegnete ja auch der Behauptung der 218 466, El6 würden nur für Rangierfahrten gelten.

Und ja, wie ich auch schon schrieb, der Tf hätte die Fehlleitung anhand seiner Streckenkunde erkennen müssen. Dazu hatte er quasi sogar 3 Chancen:
1) am Evsig
2) am Esig
3) an der Weiche selbst

ein El6 braucht kein Vorsignal, wenn ich mit E-Fahrzeug unterwegs bin und ich erkenne vor mir ein El6 mit entsprechendem Zuordnungspfeil, dann habe ich unverzüglich Maßnahmen bei Gefahr zu treffen, sprich Stromabnehmer senken, Hauptschalter aus und Schnellbremsung einleiten. Mal abgesehen davon, dass die Signalisierung nicht zu einer Fahrt über den abzweigenden Strang einer Weiche gepasst hat.

Selbst wenn der Tf erst kurz vor der Weiche erkennt, dass hier etwas nicht passt, hat er unverzüglich den Stromabnehmer zu senken. Dann wäre nichts weiter passiert, außer dass der Zug seine Fahrt nicht hätte fortsetzen können ohne Schlepplok, aber man hätte sich die defekte Oberleitung gespart.

Daran ist dem Tf eine Mitschuld anzulasten, denn Fahrwegbeobachtung und Signalbeachtung gehört eindeutig zu den Aufgaben des Tf.

Ein El6 hat kein Vorsignal. Sofern es also keine Zs2 & Zs2v Signale gibt, trifft den Tf bei Zugfahrten keine Schuld, da er bei 100 km/h auch mit Schnellbremsung keine Chance hatte, die Vorbeifahrt am El6 zu verhindern und den Stromabnehmer noch rechtzeitig zu senken.

Soweit hast Du fast recht. Schuld trifft den Tf trotzdem, da er einen Fahrplan hat und aus seiner Streckenkunde wissen müsste, wie die Abzweigverhältnisse im Bahnhof Hergatz sind, sprich Hp1 ohne zusätzliche Signalisierung für seinen Fahrweg nicht passt. Daraus schließend hätte auch er handeln müssen, zum Stromabnehmer senken hätte es vom Erkennen der Stellung des Hauptsignales her noch reichen müssen.

Sicher weiss hier keiner Details zur Streckenkenntnis dieses ÖBB-Tf, aber Fakt ist, dass er nicht richtig gehandelt hat.

El6 betrifft Rangierfahrten. Für Zugfahrten sollte es überhaupt nicht nötig sein.

Nein, El6 gilt grundsätzlich, nicht nur für Rangierfahrten. Aufgrund der von Dir richtig erwähnten fehlenden Vorsignalisierung hat es für Zugfahrten aber keine entscheidende Relevanz.

Du erinnerst Dich sicher an den Vorfall mit der mit BR111 bespannten RB Ingolstadt-Donauwörth, die ihre Fahrt hinter Ingolstadt in Richtung Aichach fortsetzte (oder zumindest versuchte)? ;-)

Der Abschied hat ja nicht lange gehalten.

Das war auch nicht zu erwarten. :)

der Fdl hat eine klassische "Fehlleitung" verursacht, ärgerlich aber kein Weltuntergang.

Wie meistens bei der Eisenbahn müssen 2 Mitarbeiter einen Fehler machen, in diesem Falle hat der Lokführer das El6 "Halt für Fahrzeuge mit gehobenem Stromabnehmer" nicht beachtet und nicht dem Stromabnehmer gesenkt, sonst wäre der nicht abgerissen. Das "ingorieren" eines El6 wird vom EBA wie eine Vorbeifahrt am Hp0 gewertet, sprich der Tf ist an einem Halt zeigenden Signal vorbei gefahren, ohne dafür eine Erlaubnis zu haben mit den entsprechenden Konsequenzen.

Ein El6 hat kein Vorsignal. Sofern es also keine Zs2 & Zs2v Signale gibt, trifft den Tf bei Zugfahrten keine Schuld, da er bei 100 km/h auch mit Schnellbremsung keine Chance hatte, die Vorbeifahrt am El6 zu verhindern und den Stromabnehmer noch rechtzeitig zu senken.
El6 betrifft Rangierfahrten. Für Zugfahrten sollte es überhaupt nicht nötig sein.

der Fdl hat eine klassische "Fehlleitung" verursacht, ärgerlich aber kein Weltuntergang.

Wie meistens bei der Eisenbahn müssen 2 Mitarbeiter einen Fehler machen, in diesem Falle hat der Lokführer das El6 "Halt für Fahrzeuge mit gehobenem Stromabnehmer" nicht beachtet und nicht dem Stromabnehmer gesenkt, sonst wäre der nicht abgerissen. Das "ingorieren" eines El6 wird vom EBA wie eine Vorbeifahrt am Hp0 gewertet, sprich der Tf ist an einem Halt zeigenden Signal vorbei gefahren, ohne dafür eine Erlaubnis zu haben mit den entsprechenden Konsequenzen.

Eine Fehlleitung an sich ist nichts Schlimmes, das passiert öfter wie man meinen könnte. Bei Güterzügen bekommt die Öffentlichkeit das meistens gar nicht mit, der Zug wird dann einfach umgeleitet, bei einem Reisezug wird der Zug dann entweder zurück gesetzt, wenn das noch möglich ist, oder umgeleitet wenn die Strecke für den Zug befahrbar ist.

Hergatz hat ein MCL 84 Stellwerk, das ist eine von SEL (Standard Elektro Lorenz, auch bekannt als Schwäbisches Elktrolädle) heute Thales entwickletes Spurplanstellwerk für kleine Bahnhöfe mit einfachen betrieblichen Verhältnissen.

In MCL 84 Stellwerken gibt es keine Rangierfahrstraßen und die Signale können auch kein Sh1 signalisieren. Es gibt nur einen Gesamtverschlussmelder und nur seh begrenzt Fahrstraßen.

Und in wiefern macht es wenig Sinn? Im Planbetrieb macht es natürlich wenig Sinn, aber es gibt etliche Szenarien, die vom Plan, wo das sinnvoll ist (Rangier- und Wendevorgänge bei Streckensperrung z.B.). Heute ist noch ein weiteres Szenario dazugekommen.

Weil man in Gleis 1 nicht viel machen kann, außer anzuhalten und dann weiter zufahren, und das nur mit V-Traktion.

Wenden kann man dort nicht, weil man dann nur im Gegengleis zurück nach Lindau kommt, was aber dann nur mit Befehl geht, weil die Strecke keinen GWB hat. Dort wenden auch keine Züge, die fahren dann in Lindau gar nicht erst ab, oder aber man wendet in Gleis 2 oder 3, in diesen beiden Gleisen geht das auch alles ohne Aufwand. Die Belegung der Strecke ist da auch nicht im Blockabstand, sondern es sind schon längere Zugpausen vorhanden.

Nabend

hier bekommst du einen guten Eindruck vom Bahnhof und da kannst du erkennen, dass man nur Gleis 3 (abzweigend Richtung Memmingen) unter Strom gesetzt hat. Die anderen beiden Gleise gehören zu Strecke Richtung Kempten.

Genau nur Gleis 2 und 3 haben Fahrleitung bekommen. Das Gleis 1 ist nicht erforderlich, selbst dort endende Züge könnten nicht auf dem Regelgleis nach Lindau zurück fahren.

Das ist betrieblich mehr eine Abzweigstelle als ein Bahnhof, wo eben die elektrische Strecke abzweigt. (Es ist ein Bahnhof, bevor das wieder einer klar stellen muss)
Hochstadt-Marktzeuln war früher auch so gebaut.

hier bekommst du einen guten Eindruck vom Bahnhof und da kannst du erkennen, dass man nur Gleis 3 (abzweigend Richtung Memmingen) unter Strom gesetzt hat. Die anderen beiden Gleise gehören zu Strecke Richtung Kempten.