Gute Frauen kommen in den Himmel. Böse Frauen wie ich kommen überall hin. ;)

Irrtum! So böse bist Du dann doch nicht ;-)

Gläuiger bin ich schon, bei einigen Schuldnern. Aber wenn das hier ein Christentreff wird, bin ich definitiv raus. Täte mir leid. Aber die Beiträge von Herrn Gast, bei dem ich nicht weiß, ob er Satire ist, habe ich als überzeugter Atheist beschlossen zu ignorieren. Ich brauche meine negative Energie für bessere Zwecke.

Ich auch. Wer glauben will, egal woran, soll das meinetwegen tun, aber das bitte nicht bei anderen auch voraussetzen. Das ist ein Eisenbahnforum, sicher aktuell aufgrund der ganzen Situation auch mitunter mit anderen Themen, aber mit Sicherheit nicht zum missionieren ...

Nutzen Sie die Zeit zur Ehre Gottes, wenn Er Ihnen schon, ebenso wie mir, die Gnade schenkt, auch über eine jahrelange Schließung von Stadien, Kinos, Schwimmbädern, Freizeitparks, Lokalen, Elektronikläden, Sportvereinen und was es an eitlem Tand und Treiben mehr gibt, persönlich nicht traurig zu sein.

... das Beiträge dieser Art hier immer noch toleriert werden.

Vielleicht sollten wir uns in Gläubigertreff oder Christentreff umbenennen...

Sollten die Admins sich mal Gedanken drüber machen ;)

Nutzen Sie die Zeit zur Ehre Gottes, wenn Er Ihnen schon, ebenso wie mir, die Gnade schenkt, auch über eine jahrelange Schließung von Stadien, Kinos, Schwimmbädern, Freizeitparks, Lokalen, Elektronikläden, Sportvereinen und was es an eitlem Tand und Treiben mehr gibt, persönlich nicht traurig zu sein.

... das Beiträge dieser Art hier immer noch toleriert werden.

Wertes Frl. 466!

Frau bitte! Oder soll ich sie mit "Männlein" ansprechen?

Es geht nicht um die Meinung, sondern um die Offenbarung des Johannes - also nichts, worauf eine Meinung eine passende Reaktion wäre.

Es ist mir egal, was der offenbart.

Da spricht wohl eine Blinde von Farben...

Vorurteile ohne mich zu kennen... Schwarz ist jedoch die einzige Farbe, die mir etwas bedeutet. ;)

Christus hat nie einer angehört. Kehren Sie um von Ihrem Irrweg und folgen Sie ihm nach! Noch ist es nicht zu spät und lange dauern tut es auch nicht!

Nö, ich gehe meinen eigenen Weg und brauche keinen Typen der voraus geht.

Gute Besserung! Die Hoffnung auf Ihre rechtzeitige Rettung vor einem Leben in Wirrsal und Nichtigkeit, dem dann womöglich dereinst das Höllenfeuer folgt, stirbt zuletzt...

Gute Frauen kommen in den Himmel. Böse Frauen wie ich kommen überall hin. ;)

Das könnte man so sehen. Auch beim Bahnfahren: Wenn die Züge einen Bruchteil der sonstigen Auslastung haben (in meinem Umfeld ist das großteils so) und die einzige Unannehmichkeit, die man für diesen Hochgenuß in Kauf nehmen muß, darin besteht, sich immer, wenn einer vorbeikommt, einen Lappen vors Gesicht halten zu müssen, kann man sich auf den Standpunkt stellen, daß das eigentlich ein guter Tausch ist.
Diese Sichtweise relativiert sich, wenn man sich vor Augen führt, daß die Rechnung folgen wird.

Es ist nicht sinvoll, momentan überhaupt public transport zu nutzen - wie alles, was von anderen Personen mitbenutzt wird.
Das Gesetz gilt trotzem jederzeit. Auch an Roten Amplen hat man stehen zu bleiben, wenn weit und breit kein anders Fahrzeug zu sehen ist.

Was heißt da dumm? Wie gesagt, Sie handeln dermaßen töricht, daß Sie Ihre Lebenszeit durch mutmaßlich falsche Nutzung wegwerden - alles, was nicht letzten Endes dem Wachsen in der Gnade und Erkenntnis unseres Herrn und Retters Jesus Christus dient, ist falsch - und sich in die Gefahr des Höllenfeuers begeben. Gott kontrolliert Sie bei allem und läßt Sie sicherlich immer wieder mal auf mehr oder weniger eindringliche Weise wissen, wie es richtig wäre, aber er zwingt Sie nicht. Wenn Sie stur bleiben, läßt er Sie gewähren, ebenso wie es die wahren Christen bei allem Bedauern über das, was das für Sie heißt, auch tun. Sie müssen also Ihr Bild von der Rolle der Kontrolle korrigieren.

Gott kontrolliert erstmal gar nichts. Ob der überhaupt existiert, weiss niemand. Hier kontrolliert einmal die NJ-Transit Police bzw. bei euch die BuPo und wenn du keine Maske auf hast, fliegt du raus und zahlst und da hilft dir auch kein "Herrchen" oder "Retter" den vor lager Zeit die Leute wegen seiner Zauber- bzw. Motivationskünste für etwas besonders hielten und ihn ermordet und seine Leiche entführt haben, was manche heuer als "Ostern" feiern.^^

Nutzen Sie die Zeit zur Ehre Gottes, wenn Er Ihnen schon, ebenso wie mir, die Gnade schenkt, auch über eine jahrelange Schließung von Stadien, Kinos, Schwimmbädern, Freizeitparks, Lokalen, Elektronikläden, Sportvereinen und was es an eitlem Tand und Treiben mehr gibt, persönlich nicht traurig zu sein.

Wie erwähnt ist hier z.Z. nichts davon geschlossen - ganz ohne Gott. Dennoch habe ich heuer nichts davon genutzt, weil ich keinen Bedarf habe und habe das alles in keinster Weise vermisst, als es im Früjahr geschlossen war.
Wenn ich überhaupt einen "Gott" habe, dann am ehesten Lucifer. Ansonsten verschone mich mit scheinheiligem Kirchenkram, denn die wahren, konservativen, intolleranten Teufel sitzen jeden Sonntag genau dort in der ersten Reihe!

Wertes Frl. 466!

Die Sicherheit der Mitmenschen wird zurecht über die vergleichsweise bedeutungslose Freiheit von Einzelpersonen gestellt.

Zur vermeintlichen "Sicherheit" ist schon genug geschrieben.

Und wer auch immer "Johannes" ist, dessen Meinung interessiert mich nicht.

Es geht nicht um die Meinung, sondern um die Offenbarung des Johannes - also nichts, worauf eine Meinung eine passende Reaktion wäre.

Biebel und Wahrheit haben eh nichts miteinander zu tun. Ein reines Märchenbuch. Ja, ich habe seit 1994 keine Kirche von innen gesehen und nicht vor daran etwas zu ändern.

Da spricht wohl eine Blinde von Farben...

Dir ist schon bekannt das Blinde manchmal Dinge sogar besser können als sehende. Davon abgesehen mache "Geschichten" in der Bibel sind schon etwas Realitätsfern.

Ich gehöre keiner Religion mehr an

Christus hat nie einer angehört. Kehren Sie um von Ihrem Irrweg und folgen Sie ihm nach! Noch ist es nicht zu spät und lange dauern tut es auch nicht!

Wenn man den nur treffen könnte...

So einiges ist in der Tat besser im Lockdown.

Das könnte man so sehen. Auch beim Bahnfahren: Wenn die Züge einen Bruchteil der sonstigen Auslastung haben (in meinem Umfeld ist das großteils so) und die einzige Unannehmichkeit, die man für diesen Hochgenuß in Kauf nehmen muß, darin besteht, sich immer, wenn einer vorbeikommt, einen Lappen vors Gesicht halten zu müssen, kann man sich auf den Standpunkt stellen, daß das eigentlich ein guter Tausch ist.

Den Lappen sollst du nicht nur wenn einer kommt tragen sondern immer - das steht zwar nicht in der Bibel ist trotzdem so.

Von mir aus also gerne dauerhafte Kontrolle über alles, weil das Volk zu dumm ist, unbeaufsichtigt zu handeln.

Was heißt da dumm? Wie gesagt, Sie handeln dermaßen töricht, daß Sie Ihre Lebenszeit durch mutmaßlich falsche Nutzung wegwerden - alles, was nicht letzten Endes dem Wachsen in der Gnade und Erkenntnis unseres Herrn und Retters Jesus Christus dient, ist falsch - und sich in die Gefahr des Höllenfeuers begeben. Gott kontrolliert Sie bei allem und läßt Sie sicherlich immer wieder mal auf mehr oder weniger eindringliche Weise wissen, wie es richtig wäre, aber er zwingt Sie nicht.

Hat er bei mir noch nicht gemacht - zumindest habe ich da noch nichts von gemerkt.

Wenn Sie stur bleiben, läßt er Sie gewähren, ebenso wie es die wahren Christen bei allem Bedauern über das, was das für Sie heißt, auch tun. Sie müssen also Ihr Bild von der Rolle der Kontrolle korrigieren.

Nutzen Sie die Zeit zur Ehre Gottes, wenn Er Ihnen schon, ebenso wie mir, die Gnade schenkt, auch über eine jahrelange Schließung von Stadien, Kinos, Schwimmbädern, Freizeitparks, Lokalen, Elektronikläden, Sportvereinen und was es an eitlem Tand und Treiben mehr gibt, persönlich nicht traurig zu sein.

Ich nutze meine Zeit praktisch genauso wie sonst auch seit Corona fehlt mir kaum etwas - die Moderne Zeit hat eben den großen Vorteil das sich die allermeisten dinge auch über alternative Wege beschaffen lassen.

Die Sicherheit der Mitmenschen wird zurecht über die vergleichsweise bedeutungslose Freiheit von Einzelpersonen gestellt.

Zur vermeintlichen "Sicherheit" ist schon genug geschrieben.

Und wer auch immer "Johannes" ist, dessen Meinung interessiert mich nicht.

Es geht nicht um die Meinung, sondern um die Offenbarung des Johannes - also nichts, worauf eine Meinung eine passende Reaktion wäre.

Biebel und Wahrheit haben eh nichts miteinander zu tun. Ein reines Märchenbuch. Ja, ich habe seit 1994 keine Kirche von innen gesehen und nicht vor daran etwas zu ändern.

Da spricht wohl eine Blinde von Farben...

Ich gehöre keiner Religion mehr an

Christus hat nie einer angehört. Kehren Sie um von Ihrem Irrweg und folgen Sie ihm nach! Noch ist es nicht zu spät und lange dauern tut es auch nicht!

, da Gleichberechtigung und Gleichbehandlung nach Geschlecht und Orientierung hier ein Fremdwort ist. Wenn es mal eine weibliche, lesbische Päpstin gibt und weibliche Kardinäle un Bischöfe, dann würde ich es vlt. überdenken. Bis dahin bin ich mit dem Petruskreuz besser bedient, als mit dem des Christentums.

Gute Besserung! Die Hoffnung auf Ihre rechtzeitige Rettung vor einem Leben in Wirrsal und Nichtigkeit, dem dann womöglich dereinst das Höllenfeuer folgt, stirbt zuletzt...

So einiges ist in der Tat besser im Lockdown.

Das könnte man so sehen. Auch beim Bahnfahren: Wenn die Züge einen Bruchteil der sonstigen Auslastung haben (in meinem Umfeld ist das großteils so) und die einzige Unannehmichkeit, die man für diesen Hochgenuß in Kauf nehmen muß, darin besteht, sich immer, wenn einer vorbeikommt, einen Lappen vors Gesicht halten zu müssen, kann man sich auf den Standpunkt stellen, daß das eigentlich ein guter Tausch ist.
Diese Sichtweise relativiert sich, wenn man sich vor Augen führt, daß die Rechnung folgen wird.

weniger lästige Menschen unterwegs..

Davon merke ich hier nichts. Wenn sie sonst nichts dürfen bzw. wagen, gehen sie ständig wie verrückt spazieren. Die Fußgängerzonen sind nicht so dichtgedrängt voll wie sonst, aber fast alle übrigen Orte viel überlaufener als davor. Außer man geht jetzt nach 9 raus...

Mich hat das überhaupt nicht gestört weil ich nicht kontaktfreudig bin und keine Leute um mich herum haben will.

Von mir aus also gerne dauerhafte Kontrolle über alles, weil das Volk zu dumm ist, unbeaufsichtigt zu handeln.

Was heißt da dumm? Wie gesagt, Sie handeln dermaßen töricht, daß Sie Ihre Lebenszeit durch mutmaßlich falsche Nutzung wegwerden - alles, was nicht letzten Endes dem Wachsen in der Gnade und Erkenntnis unseres Herrn und Retters Jesus Christus dient, ist falsch - und sich in die Gefahr des Höllenfeuers begeben. Gott kontrolliert Sie bei allem und läßt Sie sicherlich immer wieder mal auf mehr oder weniger eindringliche Weise wissen, wie es richtig wäre, aber er zwingt Sie nicht. Wenn Sie stur bleiben, läßt er Sie gewähren, ebenso wie es die wahren Christen bei allem Bedauern über das, was das für Sie heißt, auch tun. Sie müssen also Ihr Bild von der Rolle der Kontrolle korrigieren.

Nutzen Sie die Zeit zur Ehre Gottes, wenn Er Ihnen schon, ebenso wie mir, die Gnade schenkt, auch über eine jahrelange Schließung von Stadien, Kinos, Schwimmbädern, Freizeitparks, Lokalen, Elektronikläden, Sportvereinen und was es an eitlem Tand und Treiben mehr gibt, persönlich nicht traurig zu sein.

Mit verbindlichem Gruße
Gast

Das darf bezweifelt werden.

Na, darauf, daß ich Geburtsurkunden entsprechender Kontaktpersonen als Nachweis einreiche, brauchen Sie nicht zu warten.

Der hauptsächliche DDR-Bekannte erzählte mir jüngst von einem Aufsatz über die persönliche Entwicklung, den jeder einige Zeit vor dem Abitur schreiben mußte. Jeder beendete ihn natürlich mit einem positiven Ausblick auf die Entwicklung des Sozialismus und die eigene künftige Rolle dabei, natürlich ohne daß es ausdrücklich eingefordert worden wäre und ohne nachzuhaken, ob das sein muß und ob ein anderweitiger Schluß Konsequenzen hätte. Ein Ausmaß an selbstverständlich gewordener Unterwürfigkeit, wie man es auch heute vielfach beobachtet.

Sind Sie "Ossi" und so alt, daß Sie so etwas schreiben mußten? Was haben Sie geschrieben? Wohin geht Ihr Weg?

Mit verbindlichem Gruße
Gast

ein paar kurze Antworten auf ein paar deiner angeführten Punkte:

Wie wollen wir die "Fossilbrennstoff"-Tankstellenbesitzer denn entschädigen, wenn deren Lebenswerk in zehn Jahren gleich Null ist, weil fast alles zu Hause Strom tankt? Die kleineren OPEC-Staaten?

Wieso müssen denn immer Unternehmen mit Geschäftsmodellen aus dem (Vor-)letzten Jahrhundert entschädigt werden? Der gleiche Quark wie bei der Kohle und bei der Atomenergie.

Wie demokratisch ist es, wenn wir eine Mischform aus Demokratie mit einem starken Parlamentarismus (Bundesrepublik) haben welche sich einem präsidialen System (Kommissionspräsidentin (w/w/w)) unterzuordnen hat?

Die Europäische Union ist kein präsidiales System.

Warum werden diese Woche schon wieder Einschränkungen für Unternehmer diskutiert (Lieferkettengesetz)?

Du bezeichnest das als Einschränkungen für Unternehmer? Ernsthaft? Du beschwerst dich, dass eine Bahnfahrt zu günstig ist und das Produkt nicht wertgeschätzt wird, bist aber gegen ein Lieferkettengesetz, das Produktion unter MENSCHENUNWÜRDIGEN Bedingungen entgegenwirken soll? Aua....

Warum verlangen Behörden für einmalige Auftragserteilung alle Lebensläufe und Zeugnisse der Mitarbeitenden?

Ich glaube, das ist etwas populistisch. Ich kriege viel im Öffentlichen Dienst mit, aber das ist doch übertrieben.

Schönes Wochenende.

erst einmal ein herzliches Danke für Deinen wunderbaren Beitrag.

Jetzt haue ich noch mal in die Tasten - wie Du es mal so schön beschrieben hast.

Manchmal wecke ich gerne die Menschen mit auf, weil ich den Glauben an das Gute im Menschen so schnell nicht verliere.

Politisch bin ich sozusagen "gelb" sozialisiert worden und erschrecke fast täglich immer mehr, wie sich der öffentliche Dienst und Gesellschaft von (m)einem ursprünglichen Ideal entfernen.

Das kann aufrüttelnd, interessant - aber auch manchmal unbequem sein.

Auch dazu kann die Meinungsfreiheit genutzt werden. Im Moment sehe ich leider, daß der Staat sozusagen von oben "zerbröselt".

Nur die wenigsten Staatsdiener (!) machen sich Gedanken darüber, daß diese einen politischen Rahmen für die freie Marktwirtschaft setzen.

Und letztendlich diese das gesamte Staatswesen und die Errungenschaften finanziert.

Wo aber ein Wirt für einen kleinen Fehler bei den undurchsichtigen, aktuellen Regelungen bis zu 1.000 Euro pro Verstoß zahlen soll - da wird es intellektuell für mich schwierig.

Ich habe auch schon mal einen "Überfall" eines Ordnungsamt es auf einen Kiosk-Besitzer live miterleben müssen. War doch da ein Stadtfest, die mehrspurige Straße gesperrt... Der Beamte einer hohen Besoldungsgruppe (sog. Oberbürgermeister) macht Erinnerungsfotos für seine Wieder äh Pressearbeit.

Zum gleichen Zeitpunkt überfällt das Ordnungsamt einen benachbarten Laden/Kiosk mit der Behauptung, er hätte die Sonntagsöffnung kostenpflichtig beantragen müssen. Darf man nur über ein Fenster verkaufen? Erwünschte Folge: Bußgeld.

Und ähnlich sind ja die derzeitigen Ausgangssperre zu sehen. Der gesunde Menschenverstand wird zu wenig gefordert, der Staat schreibt zu viel vor.

Ein einfacher Appell an die Menschen (nicht Bürger) hätte auch gereicht.

Anstatt dass sich unsere Angestellten in der Vorwahlkampf-Zeit des sog. Superwahljahres überbieten.

Und alles Andere, Bedeutende außen vorbleibt.

Beispielsweise die demokratisch durchaus diskussionswürdige Frage, ob und wieviel Umweltschutz und Priorität der Bahn als "Grassroots"-Bewegung von der Basis der Menschen ausgehen sollen. Halbstundentakt und Mehrwertsteuer-Befreiung?

Oder ob ein zentrales Kampagnen-Management in Davos den ultraschnellen Abschied vom Ölzeitalter einläutet.

Wie wollen wir die "Fossilbrennstoff"-Tankstellenbesitzer denn entschädigen, wenn deren Lebenswerk in zehn Jahren gleich Null ist, weil fast alles zu Hause Strom tankt? Die kleineren OPEC-Staaten?

Wie demokratisch ist es, wenn wir eine Mischform aus Demokratie mit einem starken Parlamentarismus (Bundesrepublik) haben welche sich einem präsidialen System (Kommissionspräsidentin (w/w/w)) unterzuordnen hat?

Warum werden diese Woche schon wieder Einschränkungen für Unternehmer diskutiert (Lieferkettengesetz)?

Warum verlangen Behörden für einmalige Auftragserteilung alle Lebensläufe und Zeugnisse der Mitarbeitenden?

Das sind so unglaublich viele Fragen, die derzeit unter dem großen Thema Gesundheitsschutz in Vergessenheit geraten werden.

Und so mancher nutzt dieses allgemeine Chaos für die Durchsetzung neuer Umgangsformen.

Und denkt nicht an die uralten Patente auf Coronaviren und daß uns so etwas Schlimmes auch irgendwann hätte mit zig mal mutierten Grippeviren hätte erreichen können.

Also ganz viele Fragen, die unter der derzeitigen Eindimensionalität der Themen verdeckt werden.

Warum werden Deine/meine Steuergelder dafür ausgegeben das Meinungsbild der Menschen zu verengen?

Fragen über Fragen, die uns im Jahr 2021 bewegen könnten.

Deshalb bleibt es spannend, auch und gerade wenn die Menschen wieder gesund sind.

Liebe Grüße

GUM

Ich glaube, der Sinne der Regel ist eine einfache Durchsetzung. Ein Auto wird nachts angehalten oder Razzia in der U-Bahn; der Fahrende sagt "will zum Bahnhof, jemanden abholen". Wie soll das schnell überprüft werden? Das kann ja jeder sagen.

Eigentlich lässt sich das bei solchen Abholvorgängen sehr gut überprüfen, zumindest wesentlich besser als bei anderen erlaubten Ausnahmen (z.B. Besuch des minderjährigen Kindes, Pflege von Alten, Panne/Stau bei der Rückreise mit dem Auto etc.): Die abzuholende Person kann sich niemand so schnell herzaubern, und schriftliche Nachweise über die Fahrt bei dieser abzuholenden Person sollten - sofern nicht schwarz gefahren - auch in jedem Fall vorliegen. Wenn die Polizei meint, die Angaben überprüfen zu müssen, muss sie mir halt zum Bahnhof folgen. Die jeweilige Fahrtstrecke Wohnsitz-Bahnhof/Flughafen ist auch klar nachzuvollziehen.

Selbstständig kommt man nicht mehr nach Hause, habe heute gelesen, dass in meiner Heimat der Busverkehr ab 20.30 quasi eingestellt und nach 21.30 komplett eingestellt wird. Taxis gabs nach 22.00 Uhr schon vor Corona nur sehr vereinzelt und jetzt gar nicht mehr, weil es sich für die nicht lohnt (selbst wenn Taxler ja nicht von der Ausgangssperre betroffen sind, da beruflich tätig).

In den Bayern-FAQ steht ganz deutlich:
"16. Polizei und Ordnungsbehörden sind angehalten, jeden Verstoß grundsätzlich mit entsprechendem Bußgeld zu belegen."

Ist das nur eine Drohung oder wird das tatsächlich so umgesetzt? Grundsätzlich erstmal Bußgeld, der Bürger kann sich später dagegen wehren.

Wird sich zeigen. Auf Erfahrungsberichte im Forum bin ich gespannt.

Der Bayern-FAQ beinhaltete allerdings schon im Frühjahr die jeweils strengstmögliche Auslegung im Söder-Gusto, die meiner Beobachtung nach in der Praxis nicht immer zu 100% so umgesetzt wurde, stellenweise tauchte dort auch ein Tagesausflugsverbot auf, was es faktisch so nie gab.

Interessant ist, dass in den FAQ nun auch der Umstieg und der Transit als explizit erlaubt bezeichnet sind. Ich gehe daher davon aus, dass an größeren Bahnhöfen eher am Ausgang kontrolliert wird, als auf Bahnsteigen, in Unterführungen oder gar im Zug.

Wer hat sich denn den Quatsch ausgedacht? Ich darf jetzt also am Bahnhof nicht mehr von Personen aus demjenigen Haushalt abgeholt werden, in dem ich sowieso danach untergebracht bin, aber die zusätzlichen Kontakte in Bus (so es denn einen gibt) oder Taxi sind okay?

Ich glaube, der Sinne der Regel ist eine einfache Durchsetzung. Ein Auto wird nachts angehalten oder Razzia in der U-Bahn; der Fahrende sagt "will zum Bahnhof, jemanden abholen". Wie soll das schnell überprüft werden? Das kann ja jeder sagen.

In den Bayern-FAQ steht ganz deutlich:
"16. Polizei und Ordnungsbehörden sind angehalten, jeden Verstoß grundsätzlich mit entsprechendem Bußgeld zu belegen."

Ist das nur eine Drohung oder wird das tatsächlich so umgesetzt? Grundsätzlich erstmal Bußgeld, der Bürger kann sich später dagegen wehren.

Eine ältere Meldung aus Bayern:
"Beim ersten bundesweiten Aktionstag zur Einhaltung der Maskenpflicht am 7. Dezember 2020 hat die Bayerische Polizei zwischen 07:00 und 22:00 Uhr 2.014 zu ahndende Verstöße festgestellt. 1.351 davon wurden bei der zuständigen Kreisverwaltungsbehörde angezeigt."
Jetzt werden vielleicht alle angezeigt.

Mal sehen, was die Zeitungen in ein paar Tagen schreiben. Bild: "Ich habe nachts auf dem Gehweg vor meinem Haus Schnee geschoben und dafür soll ich jetzt 500 € zahlen!"

Bayern hat sich nun zu einer fahrgastfreundlichen Regelung bezüglich der nächtlichen Ausgangssperre und einer bestehenden Zugbindung durchringen können:

[...]

Danke für den Link/das Zitat. Das ist nun schon wieder eine abweichende (strengere) Auslegung zu der gestern hier veröffentlichten Variante, die in der SZ veröffentlicht wurde. In meinem gestrigen Beitrag dazu habe ich ja schon was zum Thema Zugbindung/Ticketarten etc. geschrieben.

Diesmal ist die Voraussetzung "kein kostenloses Storno mehr möglich" dazugekommen. Auch wenn man bei der Einschränkung ein bisschen Logik erkennen kann, fällt es mir schwer jedem Polizeivollzugsbeamten so viel Tarifkenntnis zuzusprechen, dass eine sinnvolle Kontrolle dieser Voraussetzung möglich ist. Wenn man von der Bahn mal weg geht, bei Flugtarifen oder Pauschalreisen (ja, das ist derzeit z.B. auf den Kanaren möglich) ist das ganze ja teilweise noch komplexer, auch mit dem Zeitpunkt der möglichen Stornierung usw. Es wird auch zahlreiche betroffene Fluggäste geben, weniger Urlauber, aber viele Ausländer bzw. Bürger mit Migrationshintergrund, die über Weihnachten ins Heimatland fliegen. Späte Ankünfte sind da ja nicht selten.

Wir weisen in diesem Zusammenhang auch darauf hin, dass das Abholen von Reiserückkehrern, etwa am Flughafen oder Bahnhof, für die abholende Person nur dann einen Ausnahmetatbestand von der nächtlichen Ausgangssperre darstellt, wenn die abzuholende Person minderjährig oder unterstützungsbedürftig ist. Für die Abholung von Reiserückkehrern am Flughafen oder Bahnhof gilt: Grundsätzlich sollte das Bringen und Abholen ohne einen weiteren Kontakt erfolgen.

Wer hat sich denn den Quatsch ausgedacht? Ich darf jetzt also am Bahnhof nicht mehr von Personen aus demjenigen Haushalt abgeholt werden, in dem ich sowieso danach untergebracht bin, aber die zusätzlichen Kontakte in Bus (so es denn einen gibt) oder Taxi sind okay?

Das war jetzt auch gerade mein Gedanke. Insbesondere, weil potenzielle Abholer ja so gut wie immer Haushaltsangehörige oder nahe Anverwandte sind, zu denen man sowieso Kontakt hat. Es entsteht dadurch also überhaupt kein zusätzlicher Kontakt. Ich frage ja nicht einen entfernten Arbeitskollegen, ob er mich nachts um 11 am Bahnhof abholt.

Auch die sich daraus ergebende Folge mit der Nutzung von öffentlichen Verkehrsmitteln / Taxi ist schräg: Nicht nur wegen der dort erfolgten zusätzlichen Kontakte, sondern auch, weil davon auszugehen ist, dass es nach 21 Uhr gerade in kleinen und mittleren Städten kaum oder keine Taxis mehr geben wird. Busverkehr insbes. in Kleinstädten ist ja spätabends sowieso kaum oder garnicht vorhanden, wenn vorhanden, ist davon auszugehen dass dieser zeitnah ausgedünnt oder gänzlich eingestellt wird, weil für Berufstätige kaum relevant und sonst keine Personenkreise zur Nutzung mehr übrig bleiben. Und kilometerweit nachts durch die Gegend zu latschen kann auch allein aus gesundheitlichen Gründen nicht jedem zugemutet werden, zudem gibt es genug Frauen oder auch andersgeschlechtliche, die das vom Sicherheitsempfinden her nicht machen möchten.

Hier sehe ich aber gute Chancen dass es zu keinen Problemen bei einer Kontrolle kommt, sofern die abgeholte Person ihren "Status" mit dem Ticket nachweisen kann, der Abholende z.B. Lebenspartner ist und die Wohnung nicht gerade gegenüber des Bahnhofs liegt. Zudem sollte man im Hinterkopf behalten, dass es sich hierbei um keine gesetzliche Vorschrift handelt, sondern um die eigene Auslegung des Ministeriums des Ausnahmetatsbestands "sonstige unabwendbare Gründe" . Wenn die Auslegung dann so absurd endet, bestehen auch gewisse Chancen bei Gericht. Oder es kommt gar nicht so weit, weil die kontrollierende Polizei das ähnlich sieht wie oben beschrieben.

Interessant wäre auch, ob das Ministerium die gleiche Auslegung bei Abholung von berufstätigen Personen anwendet. Wenn meine Freundin nach der Arbeit freitags nach Hause (Hauptwohnsitz) fährt, kommt sie schon mal nach 21 Uhr am Bahnhof an. Und ja, ich werde sie weiterhin mit dem PKW abholen, wenn kein passender Bus mehr fährt (was meistens der Fall ist). Für mich zählt die Abholfahrt indirekt zur beruflichen Tätigkeit meiner Freundin und ist damit erlaubt.

Wir weisen in diesem Zusammenhang auch darauf hin, dass das Abholen von Reiserückkehrern, etwa am Flughafen oder Bahnhof, für die abholende Person nur dann einen Ausnahmetatbestand von der nächtlichen Ausgangssperre darstellt, wenn die abzuholende Person minderjährig oder unterstützungsbedürftig ist. Für die Abholung von Reiserückkehrern am Flughafen oder Bahnhof gilt: Grundsätzlich sollte das Bringen und Abholen ohne einen weiteren Kontakt erfolgen.

Wer hat sich denn den Quatsch ausgedacht? Ich darf jetzt also am Bahnhof nicht mehr von Personen aus demjenigen Haushalt abgeholt werden, in dem ich sowieso danach untergebracht bin, aber die zusätzlichen Kontakte in Bus (so es denn einen gibt) oder Taxi sind okay?

"Meine seit längerem gebuchte Reise fällt in den Zeitraum der nächtlichen Ausgangssperre. Was muss ich beachten?

Bund und Länder appellieren eindringlich, in der Zeit bis 10. Januar von nicht zwingend notwendigen Reisen im Inland und auch ins Ausland abzusehen.

Vor dem Hintergrund der nächtlichen Ausgangssperre sind Reisen – soweit sie zwingend notwendig sind – grundsätzlich so zu planen, dass die Zielwohnung bis 21 Uhr erreicht bzw. der räumliche Geltungsbereich der Ausgangssperre verlassen ist.

Es wird ausnahmsweise dann nicht gegen die nächtliche Ausgangssperre verstoßen, wenn Tickets vor dem 16. Dezember 2020 gebucht wurden und nicht mehr kostenlos storniert werden können. Bitte führen Sie einen entsprechenden Nachweis im Falle einer Kontrolle mit sich z.B. Buchungsbestätigung.

Wir weisen in diesem Zusammenhang auch darauf hin, dass das Abholen von Reiserückkehrern, etwa am Flughafen oder Bahnhof, für die abholende Person nur dann einen Ausnahmetatbestand von der nächtlichen Ausgangssperre darstellt, wenn die abzuholende Person minderjährig oder unterstützungsbedürftig ist. Für die Abholung von Reiserückkehrern am Flughafen oder Bahnhof gilt: Grundsätzlich sollte das Bringen und Abholen ohne einen weiteren Kontakt erfolgen.

Bei Reisen ins Ausland sind zusätzlich die Regelungen der Einreise-Quarantäneverordnung bei Rückkehr nach Bayern zu beachten."

Quelle:
https://www.corona-katastrophenschutz.bayern.de/faq/index.php

Was einen "normalen Menschen" an dem ganzen Kram in erster Linie stören kann, ist ja wohl die allenthalben praktizierte Geringschätzung und Bekämpfung der persönlichen Freiheit. Und da muß doch wohl klar sein: So etwas kommt nicht plötzlich. Für wen Freiheit immer unter allen Umständen ein ganz hohes Gut war, der sagt nicht auf einmal "ja, aber bei einer Pandemie ist es natürlich etwas ganz anderes". Die Coronadiktatur ist ein Sprung nach unten - ein so starker und plötzlicher, daß ich so etwas trotz Kenntnis der Offenbarung des Johannes nie geahnt hätte -, aber einer, der eine vorangegangene Abwärtsbewegung fortsetzt.

Die Sicherheit der Mitmenschen wird zurecht über die vergleichsweise bedeutungslose Freiheit von Einzelpersonen gestellt.
Wer das anders sieht, ist in meinen Augen ein Egoist.
Und wer auch immer "Johannes" ist, dessen Meinung interessiert mich nicht. Biebel und Wahrheit haben eh nichts miteinander zu tun. Ein reines Märchenbuch. Ja, ich habe seit 1994 keine Kirche von innen gesehen und nicht vor daran etwas zu ändern. Ich gehöre keiner Religion mehr an, da Gleichberechtigung und Gleichbehandlung nach Geschlecht und Orientierung hier ein Fremdwort ist. Wenn es mal eine weibliche, lesbische Päpstin gibt und weibliche Kardinäle un Bischöfe, dann würde ich es vlt. überdenken. Bis dahin bin ich mit dem Petruskreuz besser bedient, als mit dem des Christentums.

Und wenn man sich das einmal klarmacht, daß hier anscheinend eine schon vorhandene "Grundstimmung gegen die Freiheit" durchgebrochen ist, dann wird einem auch klar, daß es keinen recht überzeugenden Grund zur Annahme gibt, Dinge würden nach und nach wieder einigermaßen "normal", wenn "Corona" mal so halbwegs "weg" oder "unter Kontrolle" sei. Wer die Freiheit schätzt, sollte sich besser darauf einstellen, möglicherweise für sehr lange Zeit genauso viel oder noch mehr Gegenwind zu erfahren als jetzt gerade. Wie das konkret aussehen wird - ob man öfter mal "Pandemie" oder "Pandemiegefahr" erklärt, ob die eine oder andere jetzige Bevormundungs- oder Überwachungsmaßnahme dauerhaft wird, ob man zur "Gesundheitsdiktatur" wieder mehr die "Ökodiktatur" oder "Gleichheits- und Relativismusdiktatur" hinzunimmt oder ob auf ganz andere Schienen umgeschwenkt oder erweitert wird, ist eigentlich gar nicht entscheidend. Das werden wir früh genug sehen...

So einiges ist in der Tat besser im Lockdown. Die Ruhe, die Luftqualität, weniger lästige Menschen unterwegs... Leider gibt es hier in den USA gerade keinen Lockdown. Ich vermisse schon die Zeiten wie in Früjahr. Mich hat das überhaupt nicht gestört weil ich nicht kontaktfreudig bin und keine Leute um mich herum haben will. Von mir aus also gerne dauerhafte Kontrolle über alles, weil das Volk zu dumm ist, unbeaufsichtigt zu handeln.