Laut Baustellenaushang im Leipziger Hauptbahnhof verkehrte der ICE 1617 abweichend über Halle ohne weitere Einschränkungen. Kein Wort vom Ausfall.

Für einen lange geplanten Wegfall des zweiten Zugteils spricht das ebenfalls nicht - aber vermutlich hat Station & Service auch keine Ahnung.

Richtig, der ICE 1617 fuhr über Halle an diesem Tag. Stand bestimmt auch drin das der Zug nicht in Leipzig hält. Und für dich nochmal zum Verständnis. ICE 1617 fährt planmäßig mit einem Zugteil 1617 und einem Zugteil 1627 betrieblich als 1617 vereinigt bis Bitterfeld. Wenn der Zugteil 1627 aber nicht fährt, dann fährt der 1617 planmäßig halt nur einteilig. Bei Fahrt über Leipzig hättest du auch nur im Zugteil 1617 gesessen und nicht im Teil 1627, es sei denn du wolltest in Bitterfeld umsteigen.

Im Gegensatz zu anderen prügel ich aber nicht blind auf die Entscheidungen der DB ein sondern formuliere alternative Konzepte und Vorschläge.

Sorry, das du jetzt gerade der Leidtragende warst. :-). Ja, ich schätze sogar wenn sich andere Konzepte und Vorschläge überlegen.

Leider wird durch verschiedene User häufig ohne Hintergrundwissen versucht, Mitarbeiter von Planungsabteilungen als unfähig oder faul darzustellen. Davon möchte ich dich ausdrücklich ausnehmen.

Danke. Jeder macht seinen Job, so gut es geht. Das Problem ist nur, die Planer müssen mit dem planen, was zur Verfügung steht. Das Eisenach keine Entsorgung mehr machen kann, war mir so nicht bewusst. Wobei die Frage ist, ob das bei ICE 1627 unbedingt notwendig wäre, da der Triebzug eh aus Hamburg aus dem Werk kommt.

Ich vermute mal eher, dass der Triebzug aktuell woanders gebraucht wird und man daher ICE 1617 nur einzeln mit 1x411 fährt.

Aber es fällt schon negativ auf, dass Leipzig und Dresden oft die Leidtragenden sind, wenn es baustellenbedingt oder während Streiks zu Engpässen bei Personal oder Fahrzeugen kommt.

Erfurt und Eisenach haben in der Beziehung den Luxus beide an wichtigen Durchfahrtsstrecken zu liegen, sodass sie auch im Extremfall immer etwas Verkehr übrig haben.

Für einen lange geplanten Wegfall des zweiten Zugteils spricht das ebenfalls nicht - aber vermutlich hat Station & Service auch keine Ahnung.

Im Gegensatz zu anderen prügel ich aber nicht blind auf die Entscheidungen der DB ein sondern formuliere alternative Konzepte und Vorschläge.

Sorry, das du jetzt gerade der Leidtragende warst. :-). Ja, ich schätze sogar wenn sich andere Konzepte und Vorschläge überlegen.

Leider wird durch verschiedene User häufig ohne Hintergrundwissen versucht, Mitarbeiter von Planungsabteilungen als unfähig oder faul darzustellen. Davon möchte ich dich ausdrücklich ausnehmen.

Hätte übrigens auch eine Leerfahrt zwischen Erfurt und Eisenach eingespart. Denn in Eisenach starten aktuell 2 ICE, es kommt aber keiner an. Müssen beide leer von Erfurt nach Eisenach überführt werden.

Ich kenne jetzt die Örtlichkeiten nicht, aber sind in Eisenach Möglichkeiten zur Reinigung und Ver-/Entsorgung vorhanden, ggfs. Bewachung wg Graffiti ?

War mal, ist laut Mario-ICE aber wohl nicht mehr möglich. Früher standen die ICE am Bahnsteig (6) mit Bahnschutz. Hat freilich auch nicht immer geholfen, 2013 ist mal der Tz 1131 in bunter Verunreinigung in Eisenach gestartet.

Ich weiß, bin nicht uneigennützig. Aber den 1627 hätte man bis Eisenach fahren lassen, dort übernachten und dann auf den neu eingelegten ICE 1506 (als Ersatz für ICE 806) wenden lassen können. Denn im Normalfall geht der Triebzug aus 1627 ohnehin als ICE 1592 zurück nach Berlin. In der Zeitlage des 1592 fährt zwischen Frankfurt und Berlin aktuell aber der umgeleitete ICE 694 (der sonst über Erfurt fahren würde). Damit ist der 1592 überflüssig.

Und den Triebzug aus 1700 (die aktuelle Vorleistung des 1506) hätte man einfach dem 1506 als zweiten Zugteil ab Erfurt bis Berlin mit gegeben. Damit würde in Berlin kein Fahrzeug fehlen. (Davon abgesehen wäre 1x415 für ICE 1506 eh viel zu wenig, da Pendlerzug.)

Hätte übrigens auch eine Leerfahrt zwischen Erfurt und Eisenach eingespart. Denn in Eisenach starten aktuell 2 ICE, es kommt aber keiner an. Müssen beide leer von Erfurt nach Eisenach überführt werden.

Auch wieder so ein Beitrag, nach dem Motto ich hätte alles besser gemacht.

Im Gegensatz zu anderen prügel ich aber nicht blind auf die Entscheidungen der DB ein sondern formuliere alternative Konzepte und Vorschläge.

Dir ist bekannt, dass in Eisenach kein Fernverkehr mehr abgestellt werden kann? Es sei denn ich fahre den Zug ohne Behandlung wieder ab.

Okay, dass ist mir neu. Denn früher ging es ja auch mal. Ich habe mich schon lange über diese in meinen Augen recht sinnlosen Leerfahrten UE-UEI am frühen morgen gewundert.

Das Beistellen eines Triebzuges unter ETCS-Bedingungen ist aktuell in Erfurt nicht zugelassen. Soll sich aber wohl noch dieses Jahr möglich sein.

Das ist mal eine gute Nachricht. Umgekehrt, also das Trennen, geht ja. Wird ja bei 1001/938 planmäßig jeden Morgen gemacht.

Hätte übrigens auch eine Leerfahrt zwischen Erfurt und Eisenach eingespart. Denn in Eisenach starten aktuell 2 ICE, es kommt aber keiner an. Müssen beide leer von Erfurt nach Eisenach überführt werden.

Ich kenne jetzt die Örtlichkeiten nicht, aber sind in Eisenach Möglichkeiten zur Reinigung und Ver-/Entsorgung vorhanden, ggfs. Bewachung wg Graffiti ?

Ich weiß, bin nicht uneigennützig. Aber den 1627 hätte man bis Eisenach fahren lassen, dort übernachten und dann auf den neu eingelegten ICE 1506 (als Ersatz für ICE 806) wenden lassen können. Denn im Normalfall geht der Triebzug aus 1627 ohnehin als ICE 1592 zurück nach Berlin. In der Zeitlage des 1592 fährt zwischen Frankfurt und Berlin aktuell aber der umgeleitete ICE 694 (der sonst über Erfurt fahren würde). Damit ist der 1592 überflüssig.

Und den Triebzug aus 1700 (die aktuelle Vorleistung des 1506) hätte man einfach dem 1506 als zweiten Zugteil ab Erfurt bis Berlin mit gegeben. Damit würde in Berlin kein Fahrzeug fehlen. (Davon abgesehen wäre 1x415 für ICE 1506 eh viel zu wenig, da Pendlerzug.)

Hätte übrigens auch eine Leerfahrt zwischen Erfurt und Eisenach eingespart. Denn in Eisenach starten aktuell 2 ICE, es kommt aber keiner an. Müssen beide leer von Erfurt nach Eisenach überführt werden.

Auch wieder so ein Beitrag, nach dem Motto ich hätte alles besser gemacht.

Dir ist bekannt, dass in Eisenach kein Fernverkehr mehr abgestellt werden kann? Es sei denn ich fahre den Zug ohne Behandlung wieder ab.

Das Beistellen eines Triebzuges unter ETCS-Bedingungen ist aktuell in Erfurt nicht zugelassen. Soll sich aber wohl noch dieses Jahr möglich sein.

Und den Triebzug aus 1700 (die aktuelle Vorleistung des 1506) hätte man einfach dem 1506 als zweiten Zugteil ab Erfurt bis Berlin mit gegeben. Damit würde in Berlin kein Fahrzeug fehlen. (Davon abgesehen wäre 1x415 für ICE 1506 eh viel zu wenig, da Pendlerzug.)

Hätte übrigens auch eine Leerfahrt zwischen Erfurt und Eisenach eingespart. Denn in Eisenach starten aktuell 2 ICE, es kommt aber keiner an. Müssen beide leer von Erfurt nach Eisenach überführt werden.

gerade in Randgebieten des Fernverkehr wie dem Osten Deutschlands.

Welch feine Ironie! :-D

Zum wievielten Mal sind schon wieder Bauarbeiten im Knoten Leipzig mit Sperrungen und Fahrzeitverlängerungen?

Die Minisperrungen und die plötzlichen SEV ab Messe oder ab Rackwitz mal nicht mitgezählt... diese Monstersperrungen im September fingen im Jahre 2013 an...

Ich habe einen gewissen Arbeitsrhythmus im Jahreslauf, und diese September-Sperrungen passten immer megasuper genau auf die zwei Wochen, wo ich täglich zu Unzeiten pendeln musste. Als ob die Deutsche Bahn auf der Homepage meines Auftraggebers guckte, um sfn17 gezielt zu ärgern. Ich bin dann ab ca. 2015 gegen zusätzliche Eigenkosten auf Übernachtungen umgestiegen, so dass sich dieser Auftrag fast nicht mehr gelohnt hat. Wer Ironie findet, darf sie behalten.

...seit 2017(?) sind's nur noch kleinere Totalsperrungen am Wochenende,

dieses Jahr gar keine Totalsperrung gewesen? (wahrscheinlich, weil mein September-Auftrag wegen Corona anders gestaltet wird und ich Home-Office habe - soviel zum Mitlesen der DB AG. Übrigens: Ironie.)

...und das Ganze soll angeblich noch bis 2022 laufen.

Scheint ja echt schwierig zu sein, so ein Eisenbahnknoten, dass man zehn Jahre braucht. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass man im Leipziger Umfeld doch immer gerne etwas umständlicher tut als anderswo.

Bei den letzten Sperrungen in Leipzig gab es übrigens noch Expressbusse für die ICE Fahrgäste von Bitterfeld oder Leipziger Messe nach Leipzig. Aber das war vermutlich zuviel Aufwand. Es wundert mich das man nicht noch höhere Preise für den Umweg verlangt hat - Das wäre ja vermutlich nach deiner Logik auch gerechtfertigt.

Unterstelle nicht Leuten, die du nicht kennst Sachen, die du nicht belegen kannst. Auch wenn da ein „vermutlich“ davor steht. Ja, es gab bei großen Sperrungen auch Busse von Leipzig nach Bitterfeld. Am Aufwand liegt es eher nicht, eher an den Betriebskosten, die zusätzlich entstehen.

Das vermutlich war in der Tat überflüssig. Man hatte einfach keine Lust die Nachteile für die Fahrgäste in Grenzen zu halten.

Das interessiert leider den Infrastrukturbetreiber nur bedingt, vermutlich hätte man sonst die Bauarbeiten zeitmäßig anders getaktet.

Bei den letzten Sperrungen in Leipzig gab es übrigens noch Expressbusse für die ICE Fahrgäste von Bitterfeld oder Leipziger Messe nach Leipzig. Aber das war vermutlich zuviel Aufwand. Es wundert mich das man nicht noch höhere Preise für den Umweg verlangt hat - Das wäre ja vermutlich nach deiner Logik auch gerechtfertigt.

Unterstelle nicht Leuten, die du nicht kennst Sachen, die du nicht belegen kannst. Auch wenn da ein „vermutlich“ davor steht. Ja, es gab bei großen Sperrungen auch Busse von Leipzig nach Bitterfeld. Am Aufwand liegt es eher nicht, eher an den Betriebskosten, die zusätzlich entstehen.

Das vermutlich war in der Tat überflüssig. Man hatte einfach keine Lust die Nachteile für die Fahrgäste in Grenzen zu halten.

der ICE 1627 fährt zwischen Berlin Hbf und Erfurt vereinigt mit dem ICE 1617 als 2. Zugteil und ab Erfurt weiter über Eisenach - Bad Hersfeld nach Frankfurt am Main Hbf. Dieser Laufweg ist aktuell wegen der Sperrung des Hönebachtunnels nicht möglich, der ICE 1627 entfällt auf dem kompletten Laufweg und deshalb auch als 2. Zugteil zwischen Berlin Hbf und Erfurt. Das ganze ist schon länger so geplant und übr die Auskunftsmedien entsprechend kommuniziert.

Das ist u.a. auch eine Folge dessen, dass man in der Angebotsplanung bei DB Fernverkehr eher in großen Dimensionen denkt. Da fährt ICE 1627 Berlin-Frankfurt und kann er dies aufgrund einer Streckensperrung nicht kann, dann entfällt er eben komplett. Das so ein Zug eventuell auf Teilstrecken sogar eine größere Bedeutung hat als auf der Gesamtstrecke wird oft nicht bedacht, gerade in Randgebieten des Fernverkehr wie dem Osten Deutschlands.

... aber nö, wir hauen ja nur NBS durch die Mittelgebirge. Im (relativ) dünn besiedelten Flachland ist das Quatsch.

Hallo,

der ICE 1627 fährt zwischen Berlin Hbf und Erfurt vereinigt mit dem ICE 1617 als 2. Zugteil und ab Erfurt weiter über Eisenach - Bad Hersfeld nach Frankfurt am Main Hbf. Dieser Laufweg ist aktuell wegen der Sperrung des Hönebachtunnels nicht möglich, der ICE 1627 entfällt auf dem kompletten Laufweg und deshalb auch als 2. Zugteil zwischen Berlin Hbf und Erfurt. Das ganze ist schon länger so geplant und übr die Auskunftsmedien entsprechend kommuniziert.

Durch Baustellen mit Totalsperrungen wie hier beim Hönebachtunnel ändern sich auch alle Fahrzeugumläufe, die Züge fallen teilweise aus, werden teilweise umgeleitet und brauchen dadurch länger und es werden neue Züge gefahren.

Wenn man ein Fahrzeug übrig hätte könnte man den 2. Zugteil bis Erfurt fahren, nur was soll man dann mit dem ICE machen?? Zu Mal das Fahrzeug durch die längeren Fahrzeiten der umgeleiteten Züge an anderer Stelle sicherlich dringend gebraucht wird.

In der Baustelleninfo der Bahn steht das Gegenteil - was soll ich denn als Fahrgast noch alles vorher prüfen? So stand es auch in der Tagespresse - die haben auch nur dort abgeschrieben ...

Angebotsumfang ab 26.9.2020:

Auf der Achse Berlin–Erfurt–Nürnberg–München werden die stündlichen ICE-Verbindungen sowie die etwa zweistündlichen Sprinter- und Verstärkerzüge via Halle weiterhin angeboten. Via Halle fahren ICE-Züge Berlin–München insgesamt häufiger als zweistündlich, vom 29.10. bis 21.11.2020 sogar vorübergehend häufiger als stündlich. Die etwa zweistündlichen Sprinter Berlin–Frankfurt werden hingegen großräumig umgeleitet und halten nicht in Halle und Erfurt.

Zwischen Berlin und Leipzig fahren bis 28.10. und ab 22.11.2020 stündlich ICE. Dabei fahren die ICE-Züge zweistündlich weiterhin via Erfurt bis nach München, in der anderen Stunde enden sie in Leipzig, statt wie sonst weiter via Erfurt nach Frankfurt zu fahren. Vom 29.10. bis 21.11.2020 können wegen einer weiteren kurzfristig geplanten Baustelle bei Leipzig nur zweistündliche Shuttle-Züge Berlin-Leipzig fahren. In der anderen Stunde müssen die ICE Berlin–München via Halle umgeleitet werden. Reisende Berlin–Leipzig haben dann aber schnelle Umsteigeverbindungen via Bitterfeld, Reisende Leipzig–München zweistündlich bis stündlich via Erfurt bzw. Halle.

Hallo,

der ICE 1627 fährt zwischen Berlin Hbf und Erfurt vereinigt mit dem ICE 1617 als 2. Zugteil und ab Erfurt weiter über Eisenach - Bad Hersfeld nach Frankfurt am Main Hbf. Dieser Laufweg ist aktuell wegen der Sperrung des Hönebachtunnels nicht möglich, der ICE 1627 entfällt auf dem kompletten Laufweg und deshalb auch als 2. Zugteil zwischen Berlin Hbf und Erfurt. Das ganze ist schon länger so geplant und übr die Auskunftsmedien entsprechend kommuniziert.

Durch Baustellen mit Totalsperrungen wie hier beim Hönebachtunnel ändern sich auch alle Fahrzeugumläufe, die Züge fallen teilweise aus, werden teilweise umgeleitet und brauchen dadurch länger und es werden neue Züge gefahren.

Wenn man ein Fahrzeug übrig hätte könnte man den 2. Zugteil bis Erfurt fahren, nur was soll man dann mit dem ICE machen?? Zu Mal das Fahrzeug durch die längeren Fahrzeiten der umgeleiteten Züge an anderer Stelle sicherlich dringend gebraucht wird.

Kleine Berichtigung, die Züge fahren planmäßig nur bis Bitterfeld vereinigt.

Ist es nicht gerade ein Grund den zweiten Zugteil dann über Halle mitzuführen wenn die Leipziger Fahrgäste dann diesen Umweg nehmen müssen. Es fahren ja nicht weniger Fahrgäste an dem Tag. Aber das wäre ja kundenfreundlich gedacht und das ist bei einigen im Fernverkehr ein Fremdwort. Im Reisezentrum hat man sich schon vorher für die miese Qualität entschuldigt - der Dame dort war die Qualität vom Fernverkehr nur Peinlich.

Deine Aussage könnte man so verstehen, nur weil Leipziger am Abend einen Umweg fahren muss da ein zweiter Zugteil mitfahren? Wie argumentierst du denn am kommenden Sonntag, wenn der Zug nach Leipzig fährt und Reisende nach Halle in Bitterfeld umsteigen müssen?
Oder was sagen wir denn jetzt den Erfurtern, die mit dem 1627 nicht nach Frankfurt fahren können? Meine Kritik bezieht sich vor allem darin, dass dein Beitrag nichts mit dem Vergleich der Reisezeit von 60 Minuten zu tun hatte und du nur deinen Frust niedergeschrieben hast.
Wo sollte denn der zweite Zugteil denn hin? Bis München brauche ich ihn nicht. In Halle wäre er überzählig gewesen.
Das Reisezentrum hat natürlich auch sehr viel Ahnung von Produktionsplanung. Aber stimmt eigentlich, wenn man die Meldung nicht gesetzt hätte, dann wäre das vermutlich sogar besser gewesen. Überinformation wird dann schnell mal als miese Qualität ausgelegt.

Bei den letzten Sperrungen in Leipzig gab es übrigens noch Expressbusse für die ICE Fahrgäste von Bitterfeld oder Leipziger Messe nach Leipzig. Aber das war vermutlich zuviel Aufwand. Es wundert mich das man nicht noch höhere Preise für den Umweg verlangt hat - Das wäre ja vermutlich nach deiner Logik auch gerechtfertigt.

Unterstelle nicht Leuten, die du nicht kennst Sachen, die du nicht belegen kannst. Auch wenn da ein „vermutlich“ davor steht. Ja, es gab bei großen Sperrungen auch Busse von Leipzig nach Bitterfeld. Am Aufwand liegt es eher nicht, eher an den Betriebskosten, die zusätzlich entstehen.