Es gibt auch interessante Schuster, die bei ihren Leisten bleiben.

Wen meinst Du damit?

Ich hatte da an keine bestimmte Person gedacht.

Was hast Du dann ansonsten damit gemeint?

ansonsten?
Ich weiß nicht, woran Du dachtest..
Jeder von uns hat seine Talente, spezielle Interessengebiete, Begabungen (Leisten).
Der Threadersteller hat offensichtlich ein Talent darin, für sich günstige Sparpreise 1. Klasse zu finden.
Finde ich sehr interessant. Dazu könnte er ja mal einen Thread erstellen.
Wenn wir bei dem Thema sind, wir haben einige, die gut darin sind, über Aktionen & Angebote zu informieren.
Danke dafür!
Im Oktober wird es bestimmt wieder die Bahn-Gutscheine im Einzelhandel günstiger geben (Edeka / Rewe).

negativ formuliert..
Wenn ich mich ransetzen wollen würde, einen Reisebericht zu schreiben oder Bilderrätsel,
nee.. nee. nicht gut.
Das können andere sehr gut. Du kannst Bilderrätsel sehr gut. die sind soo gut! Danke!

Ich finde diesen Satz von mir nicht so gut.
Hat nen Seitenhieb. Ich will nicht über den Threadersteller urteilen, ihn verurteilen.
In der Zeile zuvor hatte ich Ideen an sich für positiv beurteilt.
Meine Frage an ihn, ob er seine Idee der DB hat zukommen lassen, hat er nicht beantwortet.

Es gibt auch interessante Schuster, die bei ihren Leisten bleiben.

Wen meinst Du damit?

Ich hatte da an keine bestimmte Person gedacht.

Was hast Du dann ansonsten damit gemeint?

War wohl durch mindestens zwei andere Nutzer negativ beeindruckt.

Der Grund: Also technische Störung in meinem Gehirn.

Als Lehrlingsprojekt kann dies zum Nachdenken anregen. Und Begeisterung im Unternehmen schaffen. Von in jedem Testzug unterschiedlichen Designs bei gleicher Sitzplatzkonfiguration über Kostenrechnung bis hin zur DB Kantine die kleine Speisen erfindet.

Da kann man ganz viel probieren, auch wenn man es nicht gleich systemweit ausrollt.

Ich sag's ja, je nach Strecke kann man den Premium-Service nicht, teilweise oder vollständig anbieten. Ich denke mal alle ICEs, die nach Wien fahren, müssten Priorität haben, denn die laufen in Kooperation mit der ÖBB und haben viele Railjet-verwöhnte österreichische Reisende.

Als Zweites kann man sie in innerdeutschen Sprintern einführen.

Als Drittes in Zügen in die Schweiz, nach Frankreich und nach Belgien, das muss man halt tariflich mit den entsprechenden Bahnen abklären. Wenn der Aufpreis nur 15€ wie beim Railjet beträgt, dann ist es nicht so schlimm, wenn sich im Ausland jeder reinsetzen kann. Aber wenn er 40-50€ beträgt oder die Premium-Klasse als vollständige Klasse gilt und eine eigene Preisentwicklung bekommt, dann sollte natürlich erwartet werden, dass SBB&Co. auch kooperieren, denn im Unterschied zur ÖBB haben sie keine Erfahrungen damit.

Die italienischen Gesellschaften hingegen schon. Deswegen könnte ich mir eine Premiumklasse sehr gut im ECE vorstellen.

Ob sie in einem Aushilfs-ICE des Typs "wir fahren mal ganz gemütlich über Augschburg und Donauwörth, und die meisten Leute haben Sparpreis" lohnt, ist natürlich eine andere Frage. Es wäre vielleicht sinnvoll, den Sprinter als tatsächlich auch als eigene Zuggattung (ICS) zu vermarkten, damit klargemacht wird, wo es eine Premiumklasse gibt oder nicht. Dafür vielleicht in den Bimmelbahn-ICEs nach Tirol, weil dort ja wiederum die ÖBB mitspielt. Man muss ja am Anfang nicht in jeden Zug extra Sitze hinbauen, Boni wie kostenloses Essen oder eben Loungezugang auch für Sparpreise wären, denke ich mal, für einen Test schon genug. Provisorisch kann man ein 1+1-System simulieren, indem man bestimmte Sitze wie im Westbahn-Stil visuell blockiert.

Das Vorhandensein der Premiumklasse kann auch bei der Differenzierung zwischen IC und ICE helfen. Mein Eindruck ist, dass der IC2 immer mehr zum kleineren Bruder des ICEs mutiert, da es da ja WLAN gibt und in Zukunft vielleicht sogar APS (so mein Eindruck). Die Innenräume sind ja auch auf ICE-Niveau gebaut.

Somit wäre die Premiumklasse eine neue Innovation, die erst einmal der allerhöchsten Zugkategorie vorbehalten bleibt und erst später in ICs und sekundäre ICEs kommt. Vielleicht in einer Light-Variante ("Business-Abteil" mit geringerem Aufpreis und 4 statt 6 Sitzplätzen).

Da wiederum hätte man aber, dass ein Busi-Reisender, der halt nicht von Berlin nach München durchfährt, sondern auch IC und RE fahren muss, vor demselben Problem stehen würde wie ich, wenn ich feststelle, dass es in der S-Bahn zu meinem Zielort (oder im österreichischen RE) keine 1. Klasse gibt.

Du befindest Dich hier in einem Eisenbahn- und Fanforum
Und da gehört es durchaus dazu sich mal neue Produkte und Services vorzustellen.

Ist mir bekannt, u.a. deshalb bin ich auch (noch) hier.

Deine Antwort ist destruktiv. . Und da es hier keine Lesepflicht gibt, lese doch einfach was Dich interessiert.

Das tue ich meistens. Mitunter lese ich aber auch aus Neugier Beiträge, von denen ich erst später feststelle, das sie mich doch nicht interessieren. ;-)

Mir gefällt die Diskussion um neue Produkte. Denn nicht nur in Italien, sondern von Spanien bis Japan gibt es mehr als 2 Beförderungsklassen in der Bahn.

Das ist jetzt auch nicht so die absolut neue Info. ;-)

Wenn Du genau geschaut hast, ist da ein kleiner Smiley, d.h. das ich es so bierernst, wie Du es wohl verstanden hast, gar nicht gemeint habe. Andere haben das offenbar sehr wohl verstanden. Wir sind zwar in einem 'Eisenbahn- und Fanforum', aber selbst da muß es möglich sein, auch mal zu schmunzeln. Aber es stimmt schon, nicht jeder hat (den gleichen) Humor. Also noch mal speziell für Dich: Sooo ernst war es nicht gemeint !

Moin, hier mal meine Gedanken dazu:

Eine Premium-Klasse im ICE halte ich eigentlich für eine gute Idee. Die sollte dann aber auch wirklich premium sein und sich deutlich von der 1.Klasse abgrenzen.

Die Ledersitze sollten sehr bequem und breit und auch elektrisch in eine annähernde Liegeposition verstellbar sein. Ordentliche Beinfreiheit und ein Kopfkissen sollte es auch geben. Eine Massagefunktion könnte es auch noch geben. Dazu dann eine Art eigene Kabine um den Sitz, bei der man auch die Tür zu machen kann. Und eine eigene Temperatur- und Lichtverstellung. Und dann könnte man noch ein Freigetränk und einen kleinen Snack kostenlos anbieten. Da das dann auch entsprechend viel Platz einnehmen würde, würde in die Panorama-Lounge des ICE 3/T wahrscheinlich nur vier dieser Sitze passen. Das reicht aber denke ich auch, falls nicht könnte man ja auch noch einen anderen Teil im Zug dazu umfunktionieren.

Preislich sollte es dann aber schon einen fetten Aufschlag zur 1. Klasse geben. Ich denke 30-40 Euro oder sogar mehr wären angemessen, egal wie lange man die Premium Klasse nutzt. Dadurch könnte man verhindern, dass diese Klasse auf der Kurzstrecke genutzt wird und so die sehr begrenzten Kapazitäten für Langstreckenfahrer blockiert werden. Zusätzlich könnte man noch einführen, dass die Premium Klasse erst z.B. ab 2 Stunden Fahrzeit genutzt werden darf. Außerdem wäre ich für eine (kostenlose) Reservierungspflicht in dieser Klasse.

Keine Ahnung ob das jetzt sinnvoll ist, was ich schreibe und auch wirtschaftlich, aber das ist mir gerade einfach so spontan dazu eingefallen.

Mir gefällt Dein Beitrag, @Knochendochen!

Dieses Premium-Klassenprojekt wäre ein erster Schritt der Weltfremdheit mancher Bahn-Manager entgegenzuwirken.

Also nicht wie beim ICE 4 schmalere Fahrzeugquerschnitte, sondern Kundenmehrwert schaffen.

Dann kommt man nämlich aus der ewigen Kostenspardiskussion heraus, weil das Premium-Produkt auf das ganze Unternehmen ausstrahlt.

Und irgendwann Geld in die Kasse bringt.

Als Lehrlingsprojekt kann dies zum Nachdenken anregen. Und Begeisterung im Unternehmen schaffen. Von in jedem Testzug unterschiedlichen Designs bei gleicher Sitzplatzkonfiguration über Kostenrechnung bis hin zur DB Kantine die kleine Speisen erfindet.

Da kann man ganz viel probieren, auch wenn man es nicht gleich systemweit ausrollt.

Liebe Grüße

GUM

Schon mal die Premium Klasse in den Zügen angeschaut? Das die ÖBB das reduziert ist kein zufall

Eben. Was anderswo sich nicht gerade bewährt hat (vorsichtig formuliert), soll hier eingeführt werden ?

Wir haben kürzlich einen User verloren, dessen einziges Thema das 'Bord - Restaurant' war. Ich fürchte wir haben nun einen neuen User, der uns täglich mit '1. - Klasse - Threads' bombardieren wird. ;-)

Lieber Garfield_1905,

Du befindest Dich hier in einem Eisenbahn- und Fanforum
Und da gehört es durchaus dazu sich mal neue Produkte und Services vorzustellen.

Deine Antwort ist destruktiv. . Und da es hier keine Lesepflicht gibt, lese doch einfach was Dich interessiert.

Mir gefällt die Diskussion um neue Produkte. Denn nicht nur in Italien, sondern von Spanien bis Japan gibt es mehr als 2 Beförderungsklassen in der Bahn.

Liebe Grüße

GUM

Krasses Beispiel: der Alex hat einen Laufweg von über fünf Stunden München-Prag. In der Regel besteht die 1. Klasse aus vier Abteilen im Fahrradwagen. Ein typisches FS 2. Klasseabteil. Das grenzt an Betrug. Fies ist, dass Asoziale das Mutter Kind Abteil (als 2. Klasse ausgewiesen) zweckentfremden oder Fahrradfahrer sich in die sogenannte 1. Klasse setzen (oh, habe ich nicht gewusst -okay, Sie können bleiben). Da müsste hart durchgegriffen werden , dass man fürs Geld eine Mindestleistung bekommt. Danach kann über noch höhere Klassen diskutiert werden.

Grüße

..zum dritten Mal in diesem Jahr.
sowas hilft natürlich auch. ;)

Es gibt auch interessante Schuster, die bei ihren Leisten bleiben.

Wen meinst Du damit?

Ich hatte da an keine bestimmte Person gedacht.

Das Tarifsystem der DB ist komplex genug, bitte nicht noch eine Klasse für noch mehr Verwirrung einführen! Meinetwegen die Fööööördt aufwerten, wenn die Auslastung nicht passt, aber sonst Finger weg Vom 2-Klassen-System.

Seit wann haben wir ein 2-Klassen-System bei der Bahn? Wir haben 4 Klassen. Nur weil man die Ziffern "3" und "4" durch das Kuerzel "NV" ersetzt hat kommt man doch nicht auf 2 Klassen.

Schauen wir uns die Flexpreise an:

           1.FV   2.FV   1.NV   2.NV    <- Fahrkarte
1. Klasse    x
2. Klasse    x      x
3. Klasse    x      .      x
4. Klasse    x      x      x      x

Bis auf den "." ist alles Abwaertskompatibel. Das passt nicht alles 100% aber die Richtung stimmt schon!
Und was spricht eigentlich dagegen auf den Strecken einen Zug mit 3 roten und 3 weissen Wagen von EINER Lok ziehen zu lassen, statt zwei Zuege hintereinander mit ZWEI Loks fahren zu lassen?

BR752

Ich geb hier einfach mal den Wikipedia-Link zur Wagenklasse, damit du weißt, was ich eigentlich meine ... Denn ich weiß nicht, was du mir sagen willst. Ich jedenfalls kenne keinen ICE, der mich nach Graal-Müritz, Scharnitz oder Oranienburg bringt. Das macht nur der "NV".

Ich selbst, ich zahle 5€ Aufpreis, ich kann selbst entscheiden. Wenn ich 2. Klasse fahren würde, würde ich mir z.B. Zeitungen am Kiosk kaufen. Eine Reservierung für 4,50. Die sind im 1. Klasse-Ticket drin und das haut es raus. Meine Eltern sind einverstanden.

Du erklärst es Dir ja schon selbst: Mit den paar Euro Aufpreis, die Du zahlst, finanzierst Du die 1. Klasse nicht. Das sind im Wesentlichen Business-Kunden, die dann mit Flex unterwegs sind. Problem allerdings, dass in immer mehr Firmen 1. Klasse (oder Business im Flugzeug) nur noch weitaus seltener erlaubt ist. Da gingen also auch schon vor Corona Einnahmen verloren. Jetzt ein noch höherpreisiges Produkt anzubieten ist Schwachsinn, wie ja auch die Erfahrungen der ÖBB zeigen. Es gibt einfach nicht so viele Leute, die hunderte Euro für Zugtickets ausgeben oder das abrechnen können. Selbst wenn Interesse bestünde, dann nur zu gewissen Zeiten und auf gewissen Strecken. Der Vergleich zu Spasan hinkt schon daran, dass die mit Sicherheit nicht eigenwirtschaftlich fahren müssen und zudem nur zwei Metropolregionen verbinden. Auch in Italien gibt's die Premium-Angebote nur auf wenigen lukrativen Strecken. In den Zügen drin hast Du solche Bereiche dann aber immer, egal zu welcher Zeit und in welchem Teil des Netzes sie fahren. Insofern ist diese "Diskussion" nichts anderes als viel Lärm um nichts, gibt mit Sicherheit weitaus dringendere Themen bei der Bahn.

Aber wenn der Aufschlag größer als im Railjet sein soll, dann muss der Unterschied zwischen 1. Klasse und Premium auch größer als im Railjet sein. D.h. nicht am Railjet, sondern eher an der Frecciarossa oder am Sapsan (Russischer ICE) orientieren. Im Letzteren gibt es 5 verschiedene Klassen und in der höchsten (die "1. Klasse" heißt; die 2. Klasse heißt "Business") gibt es etwas klobige, aber durchaus auf bis zu 120 Grad verstellbare Sitze, und am Ende gibt es ein 4-Plätze-Konferenzabteil, das für 400€ nur als ganzes buchbar ist.

Eine Premium-Klasse im ICE halte ich eigentlich für eine gute Idee. Die sollte dann aber auch wirklich premium sein und sich deutlich von der 1.Klasse abgrenzen.

Die Ledersitze sollten sehr bequem und breit und auch elektrisch in eine annähernde Liegeposition verstellbar sein. Ordentliche Beinfreiheit und ein Kopfkissen sollte es auch geben. Eine Massagefunktion könnte es auch noch geben. Dazu dann eine Art eigene Kabine um den Sitz, bei der man auch die Tür zu machen kann. Und eine eigene Temperatur- und Lichtverstellung. Und dann könnte man noch ein Freigetränk und einen kleinen Snack kostenlos anbieten. Da das dann auch entsprechend viel Platz einnehmen würde, würde in die Panorama-Lounge des ICE 3/T wahrscheinlich nur vier dieser Sitze passen. Das reicht aber denke ich auch, falls nicht könnte man ja auch noch einen anderen Teil im Zug dazu umfunktionieren.

Preislich sollte es dann aber schon einen fetten Aufschlag zur 1. Klasse geben. Ich denke 30-40 Euro oder sogar mehr wären angemessen, egal wie lange man die Premium Klasse nutzt. Dadurch könnte man verhindern, dass diese Klasse auf der Kurzstrecke genutzt wird und so die sehr begrenzten Kapazitäten für Langstreckenfahrer blockiert werden. Zusätzlich könnte man noch einführen, dass die Premium Klasse erst z.B. ab 2 Stunden Fahrzeit genutzt werden darf. Außerdem wäre ich für eine (kostenlose) Reservierungspflicht in dieser Klasse.

Keine Ahnung ob das jetzt sinnvoll ist, was ich schreibe und auch wirtschaftlich, aber das ist mir gerade einfach so spontan dazu eingefallen.

EDIT: Eine Premium-Economy Klasse halte ich für Unsinn und völlig überflüssig. Das braucht niemand und würde nur alles verkomplizieren.