Gibt es nur eine Einheitsklasse, so wird der Geschäftsmann oder MdB

Ein MdB ist ein Vertreter des Volkes, der täte gut daran, sich nicht nur zu Wahlkampfzeiten mal unter das gemeine Volk zu mischen und wenn sie/er ihr/sein Mandat ernst nimmt, wird sie/er das auch gern tun.

Und neben einem Geschäftsmann will ich eigentlich auch nicht sitzen, die haben oft ein sehr schlechtes Benehmen. Außer wenn die zu zweit sind und ich Lust auf Bullshit-Bingo habe, dann kann das ganz amüsant sein.

Und einen lauten Bauarbeiter habe ich auch noch nicht gesehen im Zug... ich hoffe mal, die werkeln nicht während der Fahrt mit dem Presslufthammer im Zug herum. :D

Ich meine, ich habe auch Leute im Zug erlebt, die etwas lauter waren.

Zum Beispiel deutsche Skitouristen, die am Arlberg im RJX einsteigen und im Ruhebereich laut wurden.

Da habe ich gesagt, dass sie bitte etwas leiser sein sollten und das geht dann auch.

Ich lerne ja auch dazu. In der vollen S-Bahn hat genau eine Person seine Maske nicht richtig angehabt, alle anderen taten das vorbildlich.

Hat eine Dame ihn darauf hingewiesen, die Maske über die Nase zu ziehen und das klappt dann auch.

Ja, im Zug muss man halt auch etwas Selbstständigkeit üben im Fall der Fälle, aber in der Regel läuft das eh gut.

Ich habe gerade im Zug festgestellt, dass die Gesellschaft von anderen Menschen durchaus etwas positives sein kann. Ich habe ja mal geschildert, wie man im KISS der Westbahn mal länger verbleiben musste wegen einer Störung und man so auch ins Gespräch kam. Ich denke, da wird Potenzial verschenkt, wenn man gar nichts mit den Mitmenschen zu tun haben will.

Zur HVZ fahren die Regionalzüge sogar öfter als die S-Bahn auf der Relation.

Die S3/S4 ist da so ausgelegt, dass sie an entsprechenden Stationen Anschluss von und zum Regionalzug herstellt, dementsprechend dort einen Aufenthalt hat. Damit ist es auch kaum so, dass jemand von Leobersdorf nach Wien mit der S3/S4 fahren wird.

Die S7 ist, wenn die Regionalzüge nicht verkehren, meines Erachtens nach die einzige S-Bahnlinie, wo man tatsächlich eine längere Strecke im selben Zug verbringt. Die S3/S4 ist in Richtung Absdorf-Hippersdorf und Hollabrunn auf einen Anschluss zum Regionalverkehr in Stockerau ausgelegt, die S1 wird in Richtung Gänserndorf von Regionalzügen begleitet, die S2 nach Wolkersdorf ebenso.

Die S45 ist eine rein innerstädtische Linie, die S80 nun auch. Die S50 hätte den REX als schnelle Alternative für die längeren Relationen, die S60 ebenso.

Die S40 hat spätestens in Tullnerfeld eine Anschlussrelation zum CJX bzw. RJ. Zwischen Wien und Tulln die REX, zwischen St. Pölten und Herzogenburg die Regionalzüge.

Und ich könnte weitergehen und weitergehen. In der Ostregion sind die S-Bahnlinien auf die höherrangigen Zugsverbindungen ausgelegt, dementsprechend wird man eben nicht so viele Relationen finden, wo man tatsächlich eine längere Zeit in der S-Bahn verbringt.

Es zeigt dann ja auch durchaus, dass die S-Bahn in der Ostregion durchaus sinnvoll im Gesamtsystem eingebunden ist.

Die Regionalzüge und REX wiederum sind oft schnell genug bzw. mit dem Fernverkehr verzahnt, dass lange Reisezeiten nicht so oft der Fall sind.

Das einzige Bundesland das ich in Österreich kenne, wo es tatsächlich über längere Strecken keine Alternative zur S-Bahn gibt, wäre Kärnten.

Naja und da scheint das Geld generell für mehr ein wenig zu fehlen.

Ich verstehe es ja generell nicht, wieso Leute ein so großes Problem damit haben, in der Nähe anderer Menschen zu sein. Die meisten können damit auskommen, sonst nähmen sie ja das Auto, was ja durchaus eine Alternative sein kann.

Mußt du ja auch nicht, jeder ist anders. Du solltest es aber akzeptieren das es solche Menschen gibt und du sie nicht ändern wirst. Und auch deren Bedürfnissen kann die Bahn durchaus nachkommen wie man ja sieht, sie kann sogar noch Kapital daraus schlagen. Sie aufs Auto zu verjagen hilft auch keinem, im Gegenteil. Es schadet der Umwelt und es schadet teils auch den Betroffnen. Denn auch im Straßenverkehr ist man nicht allein sondern ständig mit anderen und ihren Fehlern "geplagt".

Massenbeförderungsmittel haben eben ihre Vor- und Nachteile. Aufgabenträger und EVUs schauen sich natürlich an, dass die Auslastung nicht zu hoch ist, aber zu gewissen Peak-Zeiten können stehende Passagiere nicht vermieden werden. Wenn man dort jetzt zu diesen Peak-Zeiten eine erste Klasse hinstellt, heißt es im Endeffekt, dass im Rest es dichter wird, während die erste Klasse denen vorbehalten ist, die einen Zuschlag zahlen. Hier wird die Mehrheit zugunsten einer kleinen Minderheit benachteiligt. Kann man machen, ist halt ned so leiwand.

Können nicht vermieden werden? Doch, können schon, wollen nicht weil es sonst zu teuer wird oder andere Probleme mit sich bringt.
Wie schon mehrfach erwähnt soll die erste Klasse nicht von der bestellten Kapazität abgezweigt werden sondern in Form von Zusatzkapazität bereitgestellt werden. Sie nimmt dann null Platz weg sondern schafft zusätzlichen, denn alle die in der ersten Klasse sind müssten sonst in die zweite, der Zug hätte insgesamt weniger Kapazität.

Das habe ich halt vor allem im RE1 zwischem Hamburg Hbf und Hamburg-Bergedorf erlebt. Der Zug ist zur HVZ einfach sehr sehr voll. Und gleichzeitig wird ein nicht unerheblicher Teil des Zuges für eine zugegebenermaßen ziemlich komfortable erste Klasse verwendet - ironischerweise mit dem selben Sitzen wie im Railjet zweiter Klasse, bloß mit Lederbezug und in verstellbar. Ich habe kein Problem, für die etwas mehr als 10 Minuten zu stehen, aber es ist auch durchaus der Fall, dass auch jenseits von Hamburg-Bergedorf nicht jeder einen Sitzplatz bekommt.

Und das Problem ist da die 1. Klasse, oder doch eher die fehlenden Wagen 2. Klasse? Das du kein Problem hast für 10 Minuten zu stehen ist ja schön, es gibt andere die haben aber schon ein Problem damit 60min wie eine Ölsardine gequetscht zu stehen... aus diversen Gründen.
Es ist zumindest in Deutschland übrigens auch vielfach der Fall das Leute stehen obwohl sogar in ihrem Wagen noch Sitzplätze frei wären, sie sich nur irgendwo dazu setzen müssten. Trotzdem ziehen sie den Stehplatz vor.

Wenn auch abseits absoluter Peak-Zeiten die Züge überfüllt sind, müsste in Kapazitätserweiterung investiert werden, anstatt den begrenzten Raum weiter einzuschränken.

Niemand sprach davon den bestellten Raum einzuschränken, das würde der Besteller auch gar nicht mitmachen.

Prinzipiell könnte man davon ab ja in Spitzenzeiten die 1. Klasse auch allgemein freigeben wenn man das wollte. Auf Sitzplätze kommt es dann ja eh nicht mehr an. Außerhalb der HVZ würde dann hingegen ein Wagen 2. Klasse leer rumfahren und kein Geld verdienen... wäre er dagegen 1. Klasse hätten in der 2. immer noch alle Platz und der 1. Klasse Wagen würde entweder genauso wenig Geld einfahren wie als 2. Klasse, oder aber Zusatzgeld verdienen durch 1. Klasse Tickets.
Das einzige was man nicht machen darf ist ide 1. Klasse "frei Schnauze" aufzuheben, wenn muß das ganze bereits bei Fahrkartenbuchung planbar sein. Steht sie also im Fahrplan muß sie auch geliefert werden und darf nicht freigeben werden, sonst fühlt man sich veräppelt.

(...) und sich den Zug mit Schülern und Bauarbeitern teilen muss, die auch mal lauter werden können.

... diese elitäre Arroganz sollten wir doch inzwischen überwunden haben, oder ? Und in Bezug auf die Schüler sagt das ein User, der selber noch zur Schule geht. Sprichst Du denn überhaupt noch mit Deinen Mitschülern oder müssen sie Dich siezen ?

Unfassbar, in einem Zug mit Schülern und Bauarbeitern - das geht ja gar nicht ! :-)

Aber ich habe in Berlin am Gleis schon mal eine abgespeckte Variante der ICE-Wagenpläne, halt für die drei verschiedenen Arten der Regionalzüge (einstöckig, roter Dosto, ODEG) gesehen. Ich denke, das wäre die sinnvollste Lösung.

Beziehungsweise auch im Zuginterieur Pfeile, die zur 1. Klasse weisen, einkleben. Bin erst gestern unter Zeitdruck eingestiegen und bin erst mal in die falsche Richtung gelaufen. Auf einer 10-Minuten-Fahrt hat man halt Pech gehabt, wenn man nicht sofort in die 1. Klasse eingestiegen ist und lässt es eben, aber wenn man 50 Minuten im Zug verbringen wird, dann lohnt es sich schon, die 1. Klasse auch zu suchen.

Immerhin hätte der 'Geschäftsmann' oder insbersondere der MdB dann mal die Chance live zu erleben, was 'draußen' los ist. Und wer sind denn Deiner Meinung nach die sog. 'Döneresser' ? Wäre es Dir lieber, wenn die srattdessen Eisbein mit Sauerkraut essen würden ?

Warum nicht. Wuerde sicherlich die regionale und heimische Wirtschaft staerken koennen.
Von mir aus auch Haxen mit Kraut oder Schupfnudel mit Speck und Sauerkraut.
Gegen einen guten Schweinebraten mit Kartoffeln vom Acker nebenan ist auch nichts einzuwenden.

BR752

Gibt es nur eine Einheitsklasse, so wird der Geschäftsmann oder MdB, nachdem er mehrere Tage lang zwischen Döneressern und pubertierenden Gören stehen muss, wohl "Nie wieder Bahn" sagen. Der Sinn einer 1. Klasse ist ja: "Guck mal, wir haben eine Lösung, wenn Du nicht neben diesen Leuten sitzen willst, aber dann musst Du mehr zahlen. Deal?"

Dafuer soll aber bald wieder staatliche Einheitskaufhaeuser geben. Da wird es bald auch einen diskriminierungsfreien einheitlichen Bahnverkehr geben. Warum sollten die Werktaetigenden und die Kaufhausleiterin in unterschiedlichen Wagen sitzen wollen?

Regierende Linke fordert staatliche Kaufhäuser – und massiven Ausbau des Sozialstaates

Der Weg der Kommunalisierung von Wohnungen müsse konsequent fortgesetzt werden. Nach dem Mietendeckel für Wohnungen werde nun ein Mietendeckel für Gewerberäume gebraucht.

„Wir machen seit 2016 konsequent Politik für diejenigen, die auf öffentliche Infrastruktur angewiesen sind“, sagte er mit Blick auf die Arbeit der rot-rot-grünen Koalition. Dabei gehe es um Ältere, Alleinerziehende, Flüchtlinge, Geringverdiener oder Obdachlose.

Außerdem bekräftigte Schubert das Ziel der Linken, die jüngst gestartete Ausschreibung für zwei der drei S-Bahn-Teilnetze zu stoppen. Eine „Zerschlagung“ der S-Bahn, die das Rückgrat der öffentlichen Nahverkehrsversorgung in Berlin und Brandenburg bilde, müsse verhindert werden. Ein Abbruch der Ausschreibung sei nur möglich, wenn das Land Anteile an der S-Bahn GmbH übernehme, die bisher zur Deutschen Bahn AG gehört. Dieses Ziel müsse in das Wahlprogramm.

Wenn es einen Mietendeckel und somit quasi einen Einheitswohnpreis gibt, warum sollte es dann nicht auch einen Einheitslohn geben? Auch einheitliche Kleidung koennte man resourcenschonender und mit geringerem CO2 Fussabdruck herstellen.

Toi, Toi, Toi

BR752

Weil man damit Leistungsträger beziehungsweise Fahrgäste, die Stehen so sehr hassen, dass sie extra zahlen würden, um einen Platz zu bekommen, aus dem Zug vertreibt.

Ach so, solche 'Leistungsträger' wie ein gewisser HBNTrader ? :-):-):-) Und warst Du in einem anderen Beitrag nicht stolz darauf, für die 1. Klasse im Grunde (fast) nichts extra zu zahlen ? Wat denn nu ? :-)

Gibt es nur eine Einheitsklasse, so wird der Geschäftsmann oder MdB, nachdem er mehrere Tage lang zwischen Döneressern und pubertierenden Gören stehen muss, wohl "Nie wieder Bahn" sagen. (...)

Pubertierende Gören ? Und das sagt ein User, der nach eigenen Worten gerade mal der Pubertät (vielleicht) entwachsen ist ... :-) :-) :-)

Immerhin hätte der 'Geschäftsmann' oder insbersondere der MdB dann mal die Chance live zu erleben, was 'draußen' los ist. Und wer sind denn Deiner Meinung nach die sog. 'Döneresser' ? Wäre es Dir lieber, wenn die srattdessen Eisbein mit Sauerkraut essen würden ?

Darum geht es nicht. Man kann auch ein Seminar besuchen, um auf aktuellem Stand zu sein, was die eigene Tätigkeit angeht. Da muss es kein "Aufsteiger"-Seminar sein. Mein Arbeitgeber bietet sowas regelmäßig an in und extern.

Und das ist wozu gut? Für Leute die ihr Wissen vorgekaut brauchen ist das ja ok, andere bringen sich das nötige halt im Selbststudium bei.

Pech nur, wenn der Zug den du schwach ausgelastet gebucht hast, außerplanmäßig Fahrgäste aus einem anderen Zug aufnimmt, der seine Fahrt nicht fortsetzen kann und dann plötzlich auch jemand da in deiner Nähe sitzt. Was machst du dann - Fahrtabbruch?

Wo ist das Problem? Ich sitze ja bereits auf meinem Einzelsitz in der 1. Klasse. Und wenn die Hütte so voll wird das sie da neben mir stehen steig ich an der nächsten Station aus und nehm einen späteren Zug oder fahr einen anderen Weg.

Insgesamt beharrst du aber auf deiner Meinung und bist auch nicht ein Millimeter bereit, dich auf andere Argumente einzulassen, daher bin ich raus aus dem Teilbaum.

natürlich beharre ich auf meiner Meinung, warum sollte ich meine Meinung ändern nur weil mir jemand sagt das ich nicht so empfinden dürfte? Ich lass mir doch meine Meinung nicht vorschreiben. Ich versuche aber auch nicht irgend jemandem meine Meinung aufzuzwingen, sondern stelle lediglich klar das es da die Menschen nunmal nicht alle gleich sind.

Dann hälst du dich auch von beruflichen Seminaren fern, die dich möglicherweise weiterbringen könnten. Oder zahlst du dann auch Einzelsemninare, die auch ein Fremder hält und der auch mal näher käme, wenn er dir bspw was an deinem Bildschirm zeigen würde. Deine Argumentation löst sich hier für mich in Wohlgefallen damit auf.

Was ist für dich denn weiterbringen? Wieder dieses klassiche "oh ich muß möglichst weit aufsteigen um erfolgreich zu sein und möglichst viel Geld scheffeln zu können", auch Leben um zu arbeiten genannt? Stimmt, da bin ich raus, ich will gar keine andere Position im Job, da ich die im Leben nicht so gut erfüllen könnte wie meine jetzige. Wenn du denkst das es irgend einen Sinn für irgend jemanden machen würde mir Führungsverantwortung zu übertragen, dann hast du in der Tat null verstanden... auch wenn ich die auf Wunsch durchaus bekäme bzw. sogar schon ablehnen musste, da ja wie so oft nicht die Fähigkeiten für die neue Position zählen sondern so ein Blödsinn wie Betriebszugehörigkeit.

Darum geht es nicht. Man kann auch ein Seminar besuchen, um auf aktuellem Stand zu sein, was die eigene Tätigkeit angeht. Da muss es kein "Aufsteiger"-Seminar sein. Mein Arbeitgeber bietet sowas regelmäßig an in und extern.

Davon ab gibt es noch einen Unterschied zwischen vermeidbaren und unvermeidbaren Situationen. In einem vollen Zug irgend jemanden neben sich zu haben ist z.B. vermeidbar, indem man zum einen schaut das man die vollen Züge grundsätzlich meidet und wo es geht reserviert. Und eben erste Klasse bucht.

Pech nur, wenn der Zug den du schwach ausgelastet gebucht hast, außerplanmäßig Fahrgäste aus einem anderen Zug aufnimmt, der seine Fahrt nicht fortsetzen kann und dann plötzlich auch jemand da in deiner Nähe sitzt. Was machst du dann - Fahrtabbruch?

Insgesamt beharrst du aber auf deiner Meinung und bist auch nicht ein Millimeter bereit, dich auf andere Argumente einzulassen, daher bin ich raus aus dem Teilbaum.

Und letztlich würden bei jedem Halt Fahrgäste erst mal ihren Einstieg suchen und die Haltezeit des Zuges in der Station verlängern (was auf der überlasteten Stammstrecke mittellustig wäre).

Hallo Altman,
liebe Community,

wenn man die 1. Klasse immer in den Steuerwagen setzt ist die Anzahl der Positionen ja überschaubar :-)

Ein paar Leuchtbänder am Bahnsteig können die ungefähre Position der 1. Klasse ja anzeigen.

Beim Kurzzug gibt es dann nur 2 Anzeige-Positionen, wenn der Lokführer einigermaßen am Halteschild anhält.

Kann man ja auch stylisch als Bodenband gestalten...

Liebe Grüße

GUM

Dann hälst du dich auch von beruflichen Seminaren fern, die dich möglicherweise weiterbringen könnten. Oder zahlst du dann auch Einzelsemninare, die auch ein Fremder hält und der auch mal näher käme, wenn er dir bspw was an deinem Bildschirm zeigen würde. Deine Argumentation löst sich hier für mich in Wohlgefallen damit auf.

Was ist für dich denn weiterbringen? Wieder dieses klassiche "oh ich muß möglichst weit aufsteigen um erfolgreich zu sein und möglichst viel Geld scheffeln zu können", auch Leben um zu arbeiten genannt? Stimmt, da bin ich raus, ich will gar keine andere Position im Job, da ich die im Leben nicht so gut erfüllen könnte wie meine jetzige. Wenn du denkst das es irgend einen Sinn für irgend jemanden machen würde mir Führungsverantwortung zu übertragen, dann hast du in der Tat null verstanden... auch wenn ich die auf Wunsch durchaus bekäme bzw. sogar schon ablehnen musste, da ja wie so oft nicht die Fähigkeiten für die neue Position zählen sondern so ein Blödsinn wie Betriebszugehörigkeit.
Davon ab gibt es noch einen Unterschied zwischen vermeidbaren und unvermeidbaren Situationen. In einem vollen Zug irgend jemanden neben sich zu haben ist z.B. vermeidbar, indem man zum einen schaut das man die vollen Züge grundsätzlich meidet und wo es geht reserviert. Und eben erste Klasse bucht.
Aber gut, wenn du es nicht vertehen willst, niemand zwingt dich. Ich war nur der irrigen Annahme das du es hättest verstehen wollen.

Nun es lässt sich - wenn man am gesellschaftlichen Leben aktiv teilnimmt - nicht immer vermeiden, dass man in einem Menschenansammlung kommt. Man muss das nicht toll finden - hab ich auch so nicht geschrieben. Aber ich habe auch keinen mobilen Glaskasten, den ich mir überstülpe wenn ich das Haus verlasse.

Och, glaub mir, es läßt sich meist sehr gut vermeiden wenn man das will. Dazu braucht es auch keinen mobilen Glaskasten, ich bin weder ein Papagei der sich anstarren lassen will, noch ein Papst.

Insgesamt finde ich es schon deine Argumentationsführung auch J-C gegenüber latent aggressiv und kann nicht nachvollziehen, dass du seine Erfahrungen, die er wahrschelich mehr macht vor Ort macht als du, so abtust, als wäre das eine singuläre allgemeingültige Meinung. Dreht man den Spieß um, könnte man dir genauso den Spiegel vorhalten.

Und ich kann nicht nachvollziehen warum J-C immer wieder etwas als Fakt in den Raum stellt was in Wirklichkeit nur seine subjektive Meinung ist. Er stellt es ja nicht als Erfahrung oder seine Meinung hin. Ich dagegen mache nur klar das es eben auch andere Sichtweisen gibt und er nicht immer wieder von sich auf andere schließen soll.

Und wenn die Bahn mehr Einnahmen hat, dann kann sie halt einen Wagen mehr ranhängen oder einen Entlastungszug fahren lassen.

Der Sinn mehrerer Klassen ist es, dass a.) auch Menschen mit höherem Komfort- und Statusbedürfnis Bahn und nicht Auto fahren und b.) jeder genausoviel zahlt, wie er auch kann.

Gibt es nur eine Einheitsklasse, so wird der Geschäftsmann oder MdB, nachdem er mehrere Tage lang zwischen Döneressern und pubertierenden Gören stehen muss, wohl "Nie wieder Bahn" sagen. Der Sinn einer 1. Klasse ist ja: "Guck mal, wir haben eine Lösung, wenn Du nicht neben diesen Leuten sitzen willst, aber dann musst Du mehr zahlen. Deal?"