Die Telefonnummer gibt man nur für die Verspätungsneldung an. Mir ist jedenfalls kein anderer Usecase bekannt.

Die meisten werden das hier genau andersherum sehen wie du.
Wenn ich Daten angebe, damit ich zweckmäßig zu meinen Reisen informiert werde, möchte ich nicht automatisch diese für andere Zwecke gebraucht sehen.

Dann sind wir ja eigentlich einer Meinung.

Die meisten werden das hier genau andersherum sehen wie du.
Wenn ich Daten angebe, damit ich zweckmäßig zu meinen Reisen informiert werde, möchte ich nicht automatisch diese für andere Zwecke gebraucht sehen.

Denke da anders.

Und wie denkst du jetzt genau? Erläuter doch mal.

Nur weil ich in einer Sache benötigte Daten angebe, möchte ich nicht, dass damit regelrecht gearbeitet wird.
Kundenkarte hin oder her.
Denke dass das auch die Mehrheit so sieht und man ja immer vorher gefragt wird, in welchem Ausmaß oder Dingen auf die Daten zurückgegriffen werden soll.
Und mir ist bewusst, ein Verspätungsalarm ist was anderes wie ein Gewinnspiel oder Werbung, Geburtstagsgutschein oä.
Trotzdem alles etwas wo ich erstmal meine Einverständis voraussetze, eben auch beim Verspätungsalarm per SMS.

Denke da anders.

Und wie denkst du jetzt genau? Erläuter doch mal.

Nein, ich habe nicht die Taktzeitverspätungsminuten vorgeschlagen sondern im Zweifel die Reisendenpünktlichkeit.

Deswegen reden wir hier aneinander vorbei. Ich spreche aktuell NUR von der Statistik zu Zugverspätungen und nicht von Verspätungen von Reisenden.

Das sind zwei paar Schuhe.

Ich bin übrigen dafür beide Statistiken zu veröffentlichen.

Nein, dann muss die Zugverbindung herhalten, die als nächstbesten die Bedingungen eines ausgefallenen Zuges erfüllt. Fällt beispielsweise der eine IC (Leipzig-)Magdeburg-Stendal-Schwerin-Warnemünde aus, muss geguckt werden, welche Alternative am zeit-nächsten ankommt, beispielsweise RE nach Berlin und IC nach Warnemünde.

Eben das würde ich gerade nicht vorschlagen. Keine Mischung von NV und FV und keine Mischung der Zuggattungen.

Wie gesagt, es geht hier um die Pünktlichkeit der Züge, nicht die Pünktlichkeit der Reisenden.

Also ist der Referenzrahmen nur ein anderer Zug, welcher die gleiche Strecke oder gleiche Taktlinie bedient.

Die der Öffentlichkeit präsentierten Werte sollten sich am Reisenden orientieren. Um den sollte es bei einem Dienstleistungsanbieter gehen. Dass ist für manche hart, aber so ist es halt. Außer natürlich man nützt die Veröffentlichungen primär als Marketinggag.

Selbstverständlich kann ein Unternehmen intern jede andere Menge Statistiken führen um seine Qualität zu verbessern.

Meine Vorstellung wäre ein monatlicher öffentlicher Qualitätsbericht für den Fernverkehr:

1. Im Jahresfahrplan vorgesehene Leistungen (km-Leistung / geplantes Sitzplatzangebot)
2. wie 1, abüglich eingeplante Ausfälle (gerne mit geklusterten Gründen)
3. wie 2. abüglich um kurzfristig ersatzlose Ausfälle und Teilausfälle (gerne mit geklusterten Gründen)
4. Züge mit Verspätung (gegliedert nach Verspätungsminuten und Ursachen)
5. Wägen gesamt und mit Qualitätsmängeln, gegliedert nach Gründen.

Die dazugehörigen Daten werden sicherlich weitgehend erhoben. Eine regelmäßige Veröffentlichung werde ich sicher nicht erleben. Und ja, ich halte es für einen Monopolisten in staatlicher Hand für Umsezubar.

Ich habe meine Sicht zur Verspätungswertung schon beschrieben. Du hast es auch miteditiert.

Eine unendliche Verpätung eines ausgefallenen Zuges ist vielleicht statistisch richig, aber m. E. quatsch. Das führt zu blödsinnigen Statistiken. da sind wir uns glaub ich einig.

Ein ausgefallener Zug ist m. E. so lange verspätet bis die nächstfolgende zumutbare Alternative tatsächlich am Ziel ankommt. Dürfte im Zeitalter der Datenbanken kein Hexenwerk sein.

Es geht aber um Verspätung von Zügen und nicht von Reiseketten. Anschlüsse usw. werden in der Verspätungsstatistik nicht bewertet. Wir reden hier ja nur von der Zugverspätung und nicht von der Reisendenverspätung, die eine ganz eigene Statistik für sich darstellt.

Wenn man es so behandelt, wie du es vorschlägst, müsste man also immer die Taktzeit als Verspätung nehmen.

Fällt ICE1 aus, entspricht die Verspätung dann der Differenz zwischen der Ist-Ankunft von ICE2 und der Soll-Ankunft von ICE1.

Bei Zugverbindungen, die nur einmal täglich existieren wäre ein Ausfall also gleichzusetzen mit 1440 Verspätungsminuten. Bei Zugverbindungen die nur Fr und So existieren müsste man den Ausfall am Freitag dann mit 2880 Verspätungsminuten (2 Tage) und den Ausfall am Sonntag mit 7200 Verspätungsminuten (5 Tage) bewerten.

Dürfte vermutlich dann etwa die 10-fache Menge an Verspätungsminuten herauskommen als in der aktuellen Statistik, da die DB ja gerne mal solche Züge ausfallen lässt, die nur einzeln verkehren.

Bei dem Dritten verlinkten Zahlenfriedhof wäre ich auf einen konkreten Tipp, wo ich die tatsächlichen neuen Stellen finden soll.

Hier https://www.zeit.de/news/2020-02/10/bahn-sucht-25000-neue-mitarbeiter zitiert die "Zeit" eine Bahnsprecherin, die auf 5.000 neue Stellen kommt.

oder auch hier https://www.verkehrsrundschau.de/nachrichten/bahn-sucht-25-000-neue-mitarbeiter-5000-zu...

oder https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bahn-will-5000-neue-stellen-scha...

Brutto ist nicht netto. Es scheinen also 19.000 Mitarbeiter auszuscheiden.

Im vergangenen Jahr seien es bei 24.0000 Neueinstellungen 8.000 neu Stellen geschaffen worden.

Aber auch 19.000 neue Stellen

Nein, die 19.000 neue Stellen sind keine fakenews. ;)

https://www.welt.de/wirtschaft/article212520931/Deutsche-Bahn-macht-Rekordverlust-Minus...

Allein im ersten Halbjahr habe man 19.000 Zusagen an Bewerber gegeben.

das Original findet sich hier,
die Zahlen nebst Erläuterungen hier:
https://zbir.deutschebahn.com/2020/de/start/default-title-1/soziales/mitarbeiterzahl-un...

Eine unendliche Verpätung eines ausgefallenen Zuges ist vielleicht statistisch richig, aber m. E. quatsch. Das führt zu blödsinnigen Statistiken. da sind wir uns glaub ich einig.

Ein ausgefallener Zug ist m. E. so lange verspätet bis die nächstfolgende zumutbare Alternative tatsächlich am Ziel ankommt. Dürfte im Zeitalter der Datenbanken kein Hexenwerk sein.

Lt. Reuters https://de.reuters.com/article/deutschland-bahn-idDEKBN1I91WC verliert die Bahn bis 2030 voraussichtlich die Hälfte der Mitarbeiter. Innerhalb von 10 Jahres ist es ein gewaltiger Wissens- und Erfahreungspool.

Dahingehend könnte Corona eine Chance sein, da eine Anstellung bei der Bahn als sicher angesehen werden könnte.

Apropos: Habe ich gar nicht mitbekommen: Hat die Bahn eigentlich Kurzarbeit eingeführt? z. B. im Gastrobereich?

Allein im ersten Halbjahr habe man 19.000 Zusagen an Bewerber gegeben.

Einen ausgefallenen Zug nicht in der veröffentlichten Statistik nicht zu berücksichtigen ist und bleibt eine Marketingmaßnahme. Eine angebotene und verkaufte Dienstleistung nicht zu erbringen und dann anschließend schulterzuckend in der Kommunikation mit der Öffentlichkeit zu sagen "ist doch nicht relevant" ist ziemlich dreist.

Man nehme die Pünktlichkeit im Fernverkehr in Höhe von 75,9 % (2019), addiere die ausfallenden Züge (inkl. Teilausfällen) und komme auf eine Leistung, die sich wohl nur ein Monopolist leisten kann. Berücksichtige ich noch sämtliche weiteren Leistungsmängel möchte ich mir nicht ausrechnen, wie hoch die Quote der mangelfrei erbrachten Leistungen ist versteh ich die Überheblichkeit mancher Bahnmitarbeiter nicht.

Ja, es ist komplex, dafür gibt es auch eine komplexe Organisation. Ja, die Leistung hängt von externen Faktoren, aber der eigene Anteil der beeinflussbar ist ist sicher nicht ausgeschöpft.Auch andere Branchen haben mit diesen Faktoren zu tun, konnten sich so eine Performance nicht leisten.

Ich erwarte jetzt folgende Kommentare: fahr doch Auto, geh zu Fuß, dass ist sio komplex, dass verstehst du nicht, machs doch besser

Ich hab die Schönrechnung so gar vorgerechnet,

Du nimmst eine Statistik, würfelst verschiedene Sachen zusammen und nimmst das als Beweis, was gar nicht zusammen passt. Könnte auch vom Trump kommen, um sein Weltbild zu rechtfertigen ...

"Die werden nicht als pünktlich gewertet."

Mag formal sein, wirkt aber statistisch annähernd so.

Beispiel: 100 Züge sollen fahren, 5 fallen aus, 5 sind verspätet.
Nehm ich die ausgefallenen aus der Wertung sind 90 von 95 Züge (94,75 %)pünktlich
Tatsächlich waren ab nur 90 von 100 Zügen pünktlich, also 90 %. Der ausgefallene Zug ist für mich für die Zeit unpünktlich, bis ich mit der nächsten zumutbaren Alternative tatsächlich ankomme.

M. e. dürfen Züge die ausfallen, obwohl sie schon buchbar waren nicht aus der Statistik genommen werden. Es ist ein Taschenspieler-Schönrechen-Trick, nichts anderes.

Okay, jetzt wo du den Fehler aufgezählt hast: Wie würdest du die ausgefallenen Züge werten? Du musst ihnen ja für die Statistik einen konkreten Zahlenwert zuordnen.

Verspätung ist das Maß, mit welchem ermittelt wird, um welche Zeitspanne später ein Zug gegenüber dem Fahrplan am Ziel angekommen ist.

Ein Zug, welcher ausfällt, kommt niemals am Ziel an. Rein mathematisch müsste er also eine Verspätung von unendlich haben. d.h. in deinem Beispiel hat man eine Zugpünktlichkeit von 90%, also 90% der Züge kommen pünktlich an, 10% kommen nicht pünktlich an. Jedoch wäre die Gesamtzahl an Verspätungsminuten durch die 5 ausgefallenen Züge bei unendlich, da 5 * unendlich + 5 * x Minuten = unendlich ist.

Damit wäre man zwar mathematisch vollkommen korrekt, aber die Statistik wäre total wertlos. Denn sie würde für jedes Jahr von 1835 bis heute eine Gesamtverspätung von unendlich Minuten ausweisen. Immerhin kann man dann sagen, die Zahl der Verspätungsminuten hat sich im Laufe der Zeit nie geändert und hat auch seit 1835 nicht zugenommen (oder abgenommen).

Ist ja alles richtig! Da geht es um die ZUGpünktlichkeit. Keine Reisendenpünktlich oder Zugausfälle. Aber es gibt EBENFALLS Statistiken über Zug-(teil-)Ausfälle z.B. Nur werden die halt nicht veröffentlicht.

Das ist ja sehr schade...wofür werden die dann gemacht? Nur um Arbeitsplätze zu sichern bestimmt nicht, Gell?

;)

..um zu analysieren und anschließend zu untersuchen, wie man es verbessern kann.
Derlei Informationen stehen natürlich so auch anderen zur Verfügung.

Aber sie fallen nicht unter den Tisch, wie hier immer behauptet wird!!! Von daher ist da nichts schöngerechnet!

Das hast du dir gerade schön widersprochen. Nicht veröffentlicht ist nämlich unterm Tisch :)

mit "nicht veröffentlicht" heißt hier nicht auf deutschebahn.com zu lesen, nicht in den PM (morgen bzw. heute wird es ja wieder eine entsprechende geben).
In den Geschäftsberichten finden sich aber die Reisendenpünktlichkeit, in Antworten von Kleinen Anfragen finden sich für jederman online zugänglich detaillierte Informationen.
In der Literatur finden sich umfangreiche wissenschaftliche Auseinandersetzungen.
Hochschulinstitute führen Studien durch.

Von nicht veröffentlichten Sachen hat der normale Fahrgast nämlich nichts.

Nehmen wir mal diese jüngere umfangreiche Bundestagsdrucksache 19/18864.
Was hat denn da der normale Fahrgast was von?
Was interessiert den das?
Dazu gab es hier im Forum.. hier im Bahnforum keine einzige Antwort zu.
Das interessiert die einfachen Leute nicht.

Dem normalen Fahrgast interessiert, ob sein eigener Zug einigermaßen pünktlich fährt, ob paar Minuten verspätet ist ihm egal, er will zumindest einigermaßen pünktlich am Ziel ankommen.
Er hat grundsätzlich ein Interesse daran, dass Zielverspätungen möglichst gering sind
und nicht nur er, sondern auch sämtliche potenzielle Fahrgäste.
Wie es zu dieser geringeren Wahrscheinlichkeit kommt, ist ihm egal - das interessiert ihn kaum.
Dass an einer solchen Verbesserung gearbeitet wird, dafür sind andere zuständig.
Dafür gibt es diese Statistiken.
DB intern wird daran gearbeitet, von Hochschulinstituten gibt es Arbeiten dazu, von externen Büros, das BMVI unterstützt.
Großes Thema war letztes Jahr z.B. die baustellenbedingten Ursachen. Dem ist man sich angegangen vor dem Hintergrund der steigenden Investitionen in das Bestandsnetz (LuFV / Bestandsnetz). Folglich gibt es nun geringere Verspätungen durch Baustellen trotz höherer Baustellentätigkeiten.