Auszug aus der entsprechenden Richtlinie...

In diesem Thread hat nie jemand von anderen Dingen als Online-Tickets geschrieben.

Genauer gesagt hat in diesem Thread vor mir nie jemand gesagt über welche Vertriebsart er redet und das es da Unterschiede geben könnte. Es ging eigentlich darum ob der Partner mit Partner-BC auf die Haupt-BC sammeln darf. Als dann kurz darauf Hansjörg mit den Ländertickets kam war auch da keine Rede von Unterschiedungen in den Vertriebswegen.

In den Beförderungsbedingungen des Bayern-Tickets steht gleich zu Beginn, dass die Beförderungsbedingungen BB Personenverkehr der DB AG gelten.

Stimmt, den Punkt hab ich übersehen, war zu sehr auf das Thema mit dem "Hauptfahrer" konzentriert.

Du hast doch selber von Online-Tickets geschrieben... https://www.ice-treff.de/index.php?id=613889

Ich habe geschrieben das es wenn überhaupt nur bei Online-Tickets so wäre, während sonst hier die Pflicht immer pauschal hingestellt wurde.

In diesem Thread hat nie jemand von anderen Dingen als Online-Tickets geschrieben. Du hast angefangen mit "Das war bei Online-Ländertickets früher mal der Fall, weil dort der erste Reisende ja mit seiner Identifizierungskarte die GÜltigkeit des Tickets bestätigen mußte. Seit das ganze auf Ausweis umgestellt wurde und eh alle Reisenden namentlich eingetragen werden und einen Ausweis dabei haben müssen spricht nichts dafür das es einen "Hauptfahrer" bräuchte."

In den Beförderungsbedingungen des Bayern-Tickets steht gleich zu Beginn, dass die Beförderungsbedingungen BB Personenverkehr der DB AG gelten.

Stimmt, den Punkt hab ich übersehen, war zu sehr auf das Thema mit dem "Hauptfahrer" konzentriert.

Du hast doch selber von Online-Tickets geschrieben... https://www.ice-treff.de/index.php?id=613889

Ich habe geschrieben das es wenn überhaupt nur bei Online-Tickets so wäre, während sonst hier die Pflicht immer pauschal hingestellt wurde.

Geht man auf bahn.de, Tickets & Angebote, Regionale Angebote, Länder Tickets, unter Bayern Ticket auf Weitere Informationen bekommt man die Beförderungsbedingungen zum Bayern-Ticket. Da gibts keine Seite 174, kein 6.3.1 (nur 6.3) und keinen Hinweis auf einen "Hauptfahrer" der immer dabei sein muß.

In den Beförderungsbedingungen des Bayern-Tickets steht gleich zu Beginn, dass die Beförderungsbedingungen BB Personenverkehr der DB AG gelten. Wenn du in diesen Beförderungsbedingungen auf Seite 174 6.3.1 wechselst, wirst du feststellen, dass der Hauptfahrer dabei sein muss.

Ich vermute du beziehst dich auf die allgemeinen Beförderungsbedingungen, da wäre das aber auch nur das Thema Online Ticket und nicht pauschal wie hier behauptet wurde.

Du hast doch selber von Online-Tickets geschrieben... https://www.ice-treff.de/index.php?id=613889

Nur verweisen die speziellen BB-BayernTicket nicht auf die allgemeinen BB sondern gehen selbst auf die Unterschiede zum Online-Ticket etc. ein.

Doch, erster Satz.

Die Gültigkeit der allgemeinen BB ist also mindestens fragwürdig.

Nö.

Auch während des Buchungsvorgangs sehe ich da keinen Hinweis in der Art.

du beziehst dich auf die allgemeinen Beförderungsbedingungen, da wäre das aber auch nur das Thema Online Ticket und nicht pauschal wie hier behauptet wurde. Nur verweisen die speziellen BB-BayernTicket nicht auf die allgemeinen BB

Punkt 1, Satz 1

Man kann einfach mal die Beförderungsbedingungen lesen. Von einem 'Hauptfahrer' steht da nix. Ist doch auch alles ganz einfach: alle bei einer Kontrolle Angetroffenen müssen auf der Fahrkarte namentlich erwähnt sein.

https://www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/angebotsberatung/regio/laender-tickets/pdfs/2...

3. Fahrkarten

Ein Bayern-Ticket kann genutzt werden von:

3.1.1 bis zu fünf gemeinsam reisenden Personen (...)

3.1.5 Die Anzahl der gemeinsam reisenden Personen muss beim Kauf der Fahrkarte angegeben werden. Nachträgliche Änderungen (Ergänzungen oder Streichungen) sind nicht möglich.

Das Bayern-Ticket ist nur gültig, soweit in den dafür vorgesehenen Feldern des Tickets Geltungstag sowie Name und Vorname aller reisenden Personen eingetragen sind. Die reisenden Personen haben diese Angaben vor ihrem Fahrtantritt – unterwegs Zusteigende unmittelbar nach ihrem Zustieg – unauslöschlich in Druckbuchstaben einzutragen, sofern dies nicht bereits vom Verkaufssystem vorgenommen wurde. (...)

Die Namenseintragungen für maximal 5 Personen im Sinne von Nr. 3.1.1 sind vorzunehmen

- bei Bayern-Tickets aus Fahrkartenautomaten: für alle Personen in den dafür vorgesehenen Zeilen auf der Vorderseite der Fahrkarte,

-bei Bayern-Tickets als Online-Ticket zum Selbstausdruck:

o für die erste reisende Person durch den Buchenden im Vertriebssystem und
o für maximal 4 Mitfahrer an geeigneter Stelle auf der Vorderseite der Fahrkarte,

- bei Bayern-Tickets, die personenbedient im Reisezentrum oder einer Agentur erworben wurden:

o für die erste reisende Person in der dafür vorgesehenen Zeile auf der Vorderseite der
Fahrkarte und
o für maximal 4 Mitfahrer an geeigneter Stelle auf der Rückseite der Fahrkarte,

- bei Bayern-Tickets, die im Zug erworben wurden:

o für alle Personen in den dafür vorgesehenen Zeilen auf der Vorderseite der Fahrkarte,

- bei Bayern-Tickets, die von kooperierenden Verkehrsunternehmen ausgegeben wurden:

o für alle reisenden Personen an geeigneter Stelle auf der Vorder- oder Rückseite der Fahrkarte.

Bei der Fahrkartenkontrolle ist auf Aufforderung die Identität durch einen amtlichen Lichtbildausweis nachzuweisen.

Schöne Grüße von jörg

Ich vermute du beziehst dich auf die allgemeinen Beförderungsbedingungen, da wäre das aber auch nur das Thema Online Ticket und nicht pauschal wie hier behauptet wurde. Nur verweisen die speziellen BB-BayernTicket nicht auf die allgemeinen BB sondern gehen selbst auf die Unterschiede zum Online-Ticket etc. ein. Die Gültigkeit der allgemeinen BB ist also mindestens fragwürdig. Auch während des Buchungsvorgangs sehe ich da keinen Hinweis in der Art.

Auch wenn ich nur den Vorschreiber wiederhole...an dieser Stelle klipp und klar:

Beim Bayernticket darf ohne den Hauptfahrer nicht gefahren werden!

Gab vor der Corona-Zeit einen Vorfall in der BOB, wo eine Gruppe ohne den vorher ausgestiegenen Hauptfahrer kontrolliert und dann zu Kasse gebeten wurde. Die Leute rannten natürlich sofort zu den Münchner Zeitungen, wo die Sache dann breitgetreten wurde....Tenor natürlich: Der ZuB hätte doch Gnade vor Recht usw.

21.11.2019, 13:12 Uhr

Bayern-Ticket: Kein Pardon bei versehentlichem BOB-Schwarzfahren

Das Bayern-Ticket zählt zu den am häufigsten verkauften Tickets im Bahnverkehr mit einem Jahresumsatz von mehr als 100 Millionen Euro. Doch manche Passagiere fahren damit unbeabsichtigt schwarz. Andere tun es mit Vorsatz, klagt die BOB.

Schwarzfahren trotz Ticket - das ist durchaus möglich. Das zeigt ein aktueller Fall von drei Freundinnen, die mit der Bayerischen Oberlandbahn (BOB) von München nach Lenggries fuhren. Nur eine der drei hatte das Pauschalticket unterschrieben. Jedoch stieg sie vor den beiden anderen aus. Als der Schaffner die anderen beiden kontrollierte, verhängte er ein Bußgeld wegen Schwarzfahrens.

Jeder Passagier muss sich in das Bayern-Ticket eintragen

[...]

Das Bayern-Ticket ist aber wohl anfällig für unbeabsichtigte Schwarzfahrten: Bis zu fünf Personen können mit einem solchen Pauschalticket reisen. Dabei muss sich jeder mit vollem Namen in das Ticket eintragen und einen Lichtbildausweis dabei haben, um seine Identität zu bestätigen. Keinen Namen eintragen oder auch nur den Namen eines Gruppenmitglieds ist Betrug - schließlich könnte das Ticket sonst wieder verwendet oder gar weiterverkauft werden.

[...]

https://www.br.de/nachrichten/bayern/bayern-ticket-kein-pardon-bei-versehentlichem-schw...

Wie Barbara schon schrieb, ist deine Aussage völliger Unsinn. Der Hauptfahrer muss dabei sein, nicht mehr und nicht weniger. Wenn dieser nicht dabei ist, ist das Ticket auch für die restlichen eigetragenen Reisenden nicht gültig.

ok, wenn du das so gut weißt dann kannst du mir ja die Stelle in den Beförderungsbedingungen nennen an der das festgehalten ist.

Das heißt also im Gegensatz zu einem DB SSP SP Flex Ticket darf bei Ländertickets jeder Fahren ohne den 1. Fahrer? Wie ist nun eine Mehrfachnutzung ausgeschlossen? Warum geht das nur bei Ländertickets, aber nicht bei normalen Fahrkarten?

Im Gegensatz zu einem (Super)sparpreis und auch Flexpreis ist auf dem Länderticket jeder Reisende namentlich einzutragen. Wenn das Ticket dann mal parallel in 2 verschiedenen Zügen gescannt wird gibts halt mal die ein oder andere kritische Nachfrage... und sicherlich Erklärungsschwierigkeiten.

Wie Barbara schon schrieb, ist deine Aussage völliger Unsinn. Der Hauptfahrer muss dabei sein, nicht mehr und nicht weniger. Wenn dieser nicht dabei ist, ist das Ticket auch für die restlichen eigetragenen Reisenden nicht gültig.

Beim Bayernticket darf ohne den Hauptfahrer nicht gefahren werden!

Gab vor der Corona-Zeit einen Vorfall in der BOB, wo eine Gruppe ohne den vorher ausgestiegenen Hauptfahrer kontrolliert und dann zu Kasse gebeten wurde. Die Leute rannten natürlich sofort zu den Münchner Zeitungen, wo die Sache dann breitgetreten wurde....Tenor natürlich: Der ZuB hätte doch Gnade vor Recht usw.

Das heißt also im Gegensatz zu einem DB SSP SP Flex Ticket darf bei Ländertickets jeder Fahren ohne den 1. Fahrer? Wie ist nun eine Mehrfachnutzung ausgeschlossen? Warum geht das nur bei Ländertickets, aber nicht bei normalen Fahrkarten?

Im Gegensatz zu einem (Super)sparpreis und auch Flexpreis ist auf dem Länderticket jeder Reisende namentlich einzutragen. Wenn das Ticket dann mal parallel in 2 verschiedenen Zügen gescannt wird gibts halt mal die ein oder andere kritische Nachfrage... und sicherlich Erklärungsschwierigkeiten.

Ich kaufe Tickets nur online. Zumindest die wo es möglich ist. Und beim letzten Bayern Ticket stand der 1. Reisende drauf und ohne diesen durften die anderen nicht fahren. Beim Niedersachsenticket ebenso.

Das ist schön für dich, macht die pauschale Aussage aber trotzdem nicht richtig. Wobei die Beförderungsbedingungen des Bayerntickets auch keine Einschränkung beim Online-Ticker erwähnen, nur das hier bereits bei der Buchung die Namen aller Mitreisenden anzugeben sind, es kann also niemand später eingetragen werden wie bei anderen Verkaufsarten teils möglich. Und klar steht der 1. Reisende drauf, genauso wie auch jeder Mitreisende (außer Kinder). Wenn nicht handelt es sich um Schwarzfahrer.

Das heißt also im Gegensatz zu einem DB SSP SP Flex Ticket darf bei Ländertickets jeder Fahren ohne den 1. Fahrer? Wie ist nun eine Mehrfachnutzung ausgeschlossen? Warum geht das nur bei Ländertickets, aber nicht bei normalen Fahrkarten?

Ich kaufe Tickets nur online. Zumindest die wo es möglich ist. Und beim letzten Bayern Ticket stand der 1. Reisende drauf und ohne diesen durften die anderen nicht fahren. Beim Niedersachsenticket ebenso.

Das ist schön für dich, macht die pauschale Aussage aber trotzdem nicht richtig. Wobei die Beförderungsbedingungen des Bayerntickets auch keine Einschränkung beim Online-Ticker erwähnen, nur das hier bereits bei der Buchung die Namen aller Mitreisenden anzugeben sind, es kann also niemand später eingetragen werden wie bei anderen Verkaufsarten teils möglich. Und klar steht der 1. Reisende drauf, genauso wie auch jeder Mitreisende (außer Kinder). Wenn nicht handelt es sich um Schwarzfahrer.

Eigentlich muss es dem ersten Fahrer alleine zustehen, er ist der Einzige der im Fall der Fälle immer fahren kann. Die Mitfahrer dürfen ohne den Hauptfahrer nicht reisen.

Wie kommste da drauf? Dazu findet sich z.B. in den Bedingungen des Bayern-Tickets nichts, auch nicht in den FAQ. Das war bei Online-Ländertickets früher mal der Fall, weil dort der erste Reisende ja mit seiner Identifizierungskarte die GÜltigkeit des Tickets bestätigen mußte. Seit das ganze auf Ausweis umgestellt wurde und eh alle Reisenden namentlich eingetragen werden und einen Ausweis dabei haben müssen spricht nichts dafür das es einen "Hauptfahrer" bräuchte.

Ich kaufe Tickets nur online. Zumindest die wo es möglich ist. Und beim letzten Bayern Ticket stand der 1. Reisende drauf und ohne diesen durften die anderen nicht fahren. Beim Niedersachsenticket ebenso.