Also einreichen, und warten wie entschieden wird. Wäre ideal, wenn wir eine Info bekämen, wies ausgegangen ist. ;-)

Ich habe die Hälfte des Fahrkartenwertes von der DB bekommen. Begründung war "Verspätung über 60 Minuten".

Also ich hab mich immer schon gefragt, wie die DB eigentlich Sinnlosigkeit im Sinne der Fahrgastrechte definiert.

Die EVU des Bundes haben da zu einer EU-VO eigentlich nichts zu definieren. Mir ist auch keine "DB-Definition" bekannt.

Ich hab mal für eine längere Fahrt Hin- und Rückfahrt an einem Tag gebucht. Aufgrund von Verspätungen habe ich nach ca. 90% der Fahrstrecke gewendet. Die von mir gewünschte Zeit für die Rückfahrt wäre nicht einzuhalten gewesen. Allerdings wäre ich am selben Tag sehr wohl noch nach Hause gekommen.
Ich war dann schon überrascht, dass ich dann den gesamten Fahrpreis erstattet bekommen habe.

Es kommt ja, wenn die Fahrt bereits angetreten wurde, lt. Artikel 16, Buchstabe a) der EG-VO 1371/2007 darauf an, dass die Fahrt (wenn vernünftigerweise von einer Ankunftsverspätung am Zielort lt. Beförderungsvertrag von mehr als 60 Minuten ausgegangen werden muss)

[...]nach den ursprünglichen Reiseplänen des Fahrgasts sinnlos geworden ist [...].

Die ursprünglichen Reisepläne des Fahrgastes dürften die beteiligten Beförderer nicht mit hinreichender Genauigkeit kennen.

Ich hab mal für eine längere Fahrt Hin- und Rückfahrt an einem Tag gebucht. Aufgrund von Verspätungen habe ich nach ca. 90% der Fahrstrecke gewendet. Die von mir gewünschte Zeit für die Rückfahrt wäre nicht einzuhalten gewesen. Allerdings wäre ich am selben Tag sehr wohl noch nach Hause gekommen.

Ich war dann schon überrascht, dass ich dann den gesamten Fahrpreis erstattet bekommen habe.

Diese Sinnlosigkeit einer Fahrt kann aber ja je nach Fahrtzweck auch schon bei 5min gegeben sein. Das kommt ja auf den Grund der Fahrt an:
Beispiele:
- Erreichen eines knappen Anschlusses zum (Fern/Reise)Bus
- Erreichen eines Sonderzuges
- Erreichen der Rückfahrt
- Termin der nicht warten kann
- etc...
Es gibt unzählige Gründe die man anführen könnte.
Rein theoretisch müsste man die Erstattung ja bei jeder Fahrt bekommen mit nunr etwas Verspätung.
Ich kenne mich ehrlich gesagt mit Erstattung auch nicht wirklich aus, da ich außer aufgehobener Zugbindung und Taxigutschein noch nie FGR in Anspruch genommen hab.
Mal abgesehen davon würde ICH niemals so knapp buchen wenn es wirklich wichtige Termine oder Sachen sind.
Klar bei reinen Entdeckungs-Fahrten mach ich das auch, aber da ists dann auch nicht so tragisch wenn ein Ziel nicht erreicht wird.

Grüße 611 040

Das stimmt, gleichwohl verlangt Art. 16 VO eine zu erwartende Verspätung von mehr als 60 Minuten. Wer knapper bucht, hat Pech gehabt.

Grüße 611 040

Oder er hat sie verfallen lassen und möchte nun wissen was im Rahmen der FGR erstattet wird oder was angegeben werden muss.

Richtig,
Wie bereits geschrieben: Mit einer Ankunftszeit um 4:20h hat die ganze Fahrt keinen Sinn ergeben.

Wie schon gesagt: Auf die Sinnlosigkeit kommt es überhaupt nicht an. Nicht durchgeführte Teile der Fahrt (bzw. bei gemeinsamer Buchung von Hin- und Rückfahrt auch die jeweils andere Fahrt) sind stets zu erstatten. Die Sinnlosigkeit ist nur entscheidend, wenn du auch eine Erstattung für zurückgelegte Teile möchtest sowie eine kostenlose Rückfahrt zum Ausgangspunkt.

Wenn hier Sinnlosigkeit zu prüfen wäre: Ich sehe hier keine Sinnlosigkeit. Eine um 4 Std. verspätete Ankunft begründet keine Sinnlosigkeit. Sinnlosigkeit erfordert, dass bestimmte Termine, Verabredungen, Flüge, Veranstaltungen etc. nicht mehr erreicht werden können. Das hast du bisher nicht behauptet. Die Sinnlosigkeit wegen Corona ist ebenfalls nicht entscheidend, da die Sinnlosigkeit gerade auf der Verspätung beruhen müsste. Das Verwendungsrisiko der Fahrt kannst du aber nicht auf das EBU abwälzen.

Jeder der einige Scheine in höherer Mathematik für Mathematiker, Physiker oder Ingenieure erworben hat, weiss, dass dabei der Begriff der Unendlichkeit oder ggf. auch der der Null elegant umschifft wird. Man fragt, ob eine willkürliche Grenze überschritten wird, da diese willkürlich beliebig hoch gesetzt werden kann.

Werter Herr 50!

Sie beschreiben hier die mindestens bis zu Aristoteles zurückgehende Unterscheidung zwischen potentiell und aktual Unendlichem und weisen zu Recht darauf hin, daß im bekanntesten Bereich der Mathematik, in dem von "unendlich" geredet wird, der Infinitesimalrechnung, keinerlei aktuale Unendlichkeit vorkommt, sondern alles mithilfe endlicher Größen formuliert wird.

Jeder kennt sicherlich eine zwar stetige aber nicht differenzierbar Funktion an einem Punkt, d.h. bildlich nähert sich die Kurve zwar der Null, aber die Steigung wackelt mit zunehmender Annäherung immer stärker hin und her.

Ihre Beschreibung klingt nach so etwas wie x*sin(1/x). Insofern sei darauf hingewiesen, daß auch ganz einfache Funktionen mit Knick, wie |x|, stetig, aber nicht differenzierbar sind.

Es dozierte:
Gast

Warum nicht einfach am Flughafen in den ICE 522 und dann vor 2 Uhr da gewesen? Das wäre das einfachste gewesen. Irgendwie kommt mir das ganze sehr komisch vor... Ea hätte ja andere Möglichkeiten gegeben... Wer weiß was da wirlich hintersteckt...

Es gab zwei Reisegründe. Einer ist wegen Corona weggefallen, der andere...

Besonders der Grund, das die Fahrt unnötig wird.. Ob nun 2 Uhr Nachts oder 4 Uhr nachts... Das kann ja wohl nichts wichtiges gewesen sein? Hmmm

Richtig. Der andere Grund war nicht so wichtig, dass ich mir dafür die Nacht um die Ohren schlagen musste. Es ist für mich schon ein Unterschied, ob ich nachts ohne Umsteigen fahren kann oder ob ich nachts mit Umsteigen und mit späterer Ankunft reisen muss.
Der frühere Zug war keine Option.

Wer weiß was da wirlich hintersteckt...

Dein Unternehmen leistet nicht was es als Angebot versprochen hat... und statt dich zu entschuldigen verdächtigst du deinen Kunden eines unlauteren Verhaltens!?

Besonders der Grund, das die Fahrt unnötig wird.. Ob nun 2 Uhr Nachts oder 4 Uhr nachts... Das kann ja wohl nichts wichtiges gewesen sein? Hmmm

Was geht dich das an? Das ist ja wohl die Entscheidung (und das Leben) deines Kunden!?

Oder er hat sie verfallen lassen und möchte nun wissen was im Rahmen der FGR erstattet wird oder was angegeben werden muss.

Richtig,
Wie bereits geschrieben: Mit einer Ankunftszeit um 4:20h hat die ganze Fahrt keinen Sinn ergeben.

Warum nicht einfach am Flughafen in den ICE 522 und dann vor 2 Uhr da gewesen? Das wäre das einfachste gewesen. Irgendwie kommt mir das ganze sehr komisch vor... Ea hätte ja andere Möglichkeiten gegeben... Wer weiß was da wirlich hintersteckt...

Besonders der Grund, das die Fahrt unnötig wird.. Ob nun 2 Uhr Nachts oder 4 Uhr nachts... Das kann ja wohl nichts wichtiges gewesen sein? Hmmm

Woher weißt du, dass er statt 23:44 Uhr bereits um 22:32 Uhr in der Lage gewesen wäre abzufahren?

Sollst deine Fahrt ja auch früher nochmal prufen. Und das er nicht in Duisburg hält, steht ja nunmal auch nicht erst seit 3 Tagen fest ;-)

In dem Fall ist ja nicht entscheidend, wann man die Verbindung prüft oder wie lange das schon feststeht, solange es nach Buchung war. Aus der Ausgangsfrage halte ich mich mangels Kenntnis raus, aber soweit ist es doch klar. Wenn man so viel früher los kann - schön. Aber das kann man ja nicht voraussetzen.

Oder er hat sie verfallen lassen und möchte nun wissen was im Rahmen der FGR erstattet wird oder was angegeben werden muss.

Richtig,
Wie bereits geschrieben: Mit einer Ankunftszeit um 4:20h hat die ganze Fahrt keinen Sinn ergeben.

Warum nicht einfach am Flughafen in den ICE 522 und dann vor 2 Uhr da gewesen? Das wäre das einfachste gewesen. Irgendwie kommt mir das ganze sehr komisch vor... Ea hätte ja andere Möglichkeiten gegeben... Wer weiß was da wirlich hintersteckt...

Besonders der Grund, das die Fahrt unnötig wird.. Ob nun 2 Uhr Nachts oder 4 Uhr nachts... Das kann ja wohl nichts wichtiges gewesen sein? Hmmm

Woher weißt du, dass er statt 23:44 Uhr bereits um 22:32 Uhr in der Lage gewesen wäre abzufahren?

Sollst deine Fahrt ja auch früher nochmal prufen. Und das er nicht in Duisburg hält, steht ja nunmal auch nicht erst seit 3 Tagen fest ;-)

Oder er hat sie verfallen lassen und möchte nun wissen was im Rahmen der FGR erstattet wird oder was angegeben werden muss.

Richtig,
Wie bereits geschrieben: Mit einer Ankunftszeit um 4:20h hat die ganze Fahrt keinen Sinn ergeben.

Warum nicht einfach am Flughafen in den ICE 522 und dann vor 2 Uhr da gewesen? Das wäre das einfachste gewesen. Irgendwie kommt mir das ganze sehr komisch vor... Ea hätte ja andere Möglichkeiten gegeben... Wer weiß was da wirlich hintersteckt...

Besonders der Grund, das die Fahrt unnötig wird.. Ob nun 2 Uhr Nachts oder 4 Uhr nachts... Das kann ja wohl nichts wichtiges gewesen sein? Hmmm

Woher weißt du, dass er statt 23:44 Uhr bereits um 22:32 Uhr in der Lage gewesen wäre abzufahren?

Oder er hat sie verfallen lassen und möchte nun wissen was im Rahmen der FGR erstattet wird oder was angegeben werden muss.

Richtig,
Wie bereits geschrieben: Mit einer Ankunftszeit um 4:20h hat die ganze Fahrt keinen Sinn ergeben.

Warum nicht einfach am Flughafen in den ICE 522 und dann vor 2 Uhr da gewesen? Das wäre das einfachste gewesen. Irgendwie kommt mir das ganze sehr komisch vor... Ea hätte ja andere Möglichkeiten gegeben... Wer weiß was da wirlich hintersteckt...

Besonders der Grund, das die Fahrt unnötig wird.. Ob nun 2 Uhr Nachts oder 4 Uhr nachts... Das kann ja wohl nichts wichtiges gewesen sein? Hmmm

Oder er hat sie verfallen lassen und möchte nun wissen was im Rahmen der FGR erstattet wird oder was angegeben werden muss.

Richtig,
Wie bereits geschrieben: Mit einer Ankunftszeit um 4:20h hat die ganze Fahrt keinen Sinn ergeben.

Oder er hat sie verfallen lassen und möchte nun wissen was im Rahmen der FGR erstattet wird oder was angegeben werden muss.

Wer nicht fährt hat auch keine Fahrgastrechte - eventuell hätte die Fahrkarte vorher Teilerstattet werden können, so meine Meinung.

Wenn gefahren wurde wird einfach die Reale und die Ehemalige Verbindung auf dem Formular eingetragen.

Gut, sind nicht ganz 2 Stunden, aber mehr als 60 Minuten.

Es zählt die unendliche Verspätung

Machst wieder ein auf Dramaqueen? Warum "unendlich" ? ;-)

Ausfall der Verbindung kann nur eine unendliche Verspätung sein. Das haben wir hier schon öfter durchgesprochen.

achja?

Analog ergibt sich die Frage: wird der in meinem Fahrschein angegebene Zug X, der am Zielort um t ankommen soll in der Zeit t bis t+60Min ankommen, wenn nein, ist er im Sinne der Fahrgastrechte nicht pünktlich.

Ich hatte übrigens mal einen harmlosen Disput mit ZuB: Laut email fiel der Zug von L nach HB aus. Daher suchte ich eine andere deutlich frühere Verbindung. Der Zub guckte auf sein handy und fand eine Verbindung von L nach HB einige Minuten vorher, einen Ersatzzug, den ich bei der geplanten Verbindung nicht erreicht hätte. Nun ich konnte ihn überzeugen, dass das ein anderer Zug war und durfe ohne Zuzahlen gnädig weiterfahren.