Jedes "Volk" hat seine gute und schlechte Eigenschaften. Es gibt auch Sachen, die ich an Deutschen wahnsinnig schätze, und die ich an den Niederländern gar nicht mag. Wie umgekehrt.

Ich wünsche mir so oft, dass Europäer mehr von einander lernen. Leider sehen wir gerade jetzt in dieser Coronakrise, dass das Gegenteil der Fall ist. Jedes Land für sich alleine. Das hat mich, ganz ehrlich, shockiert.

Gleichzeitig bin ich wieder stolz drauf, dass NUR die Grenze D-NL in Europa offen geblieben ist, wo doch wirklich jede andere Grenze in der EU zugemacht wurde (und heute immer noch ist). Das sagt einiges aus.

Aber gut. Ist alles off-topic. :-)

Es ist immer eine Freude, bei Befragungen auf Niederländer zu treffen. Das ist immer angenehm. Die sind freundlich, ganz natürlich, lässig, hilfsbereit, auskunftsfreudig. Nicht mürrisch, nicht von oben herab.

Ich kenne FV-Interviewer auf der Linie 77, die schauen bei Übernahme in Bad Bentheim gezielt, ob Niederländer in der Platzgruppe sind und fangen mit denen an bei den Interviews.

Auch niederländische Schaffner sind klasse. Die sind genauso drauf. Ich empfehle jedem, 3 Tage in niederländischen Zügen zu fahren und dabei auch das Personal erleben und dann direkt rüberzufliegen in die Schweiz zu den dortigen Personalen. Dann versteht jeder, warum ich Niederländer schätze und Schweizer nicht.

Einer spielte im ICE mal von Cora 'Komm wir fahren nach Amsterdam'. Einer erzählte mal vom Feierabend-ICE Frankfurt Amsterdam, so um 17h rum, den fuhren wohl auch Niederländer. Er fand das immer geil, als pragmatisch gelassener Niederländer auf die ganzen Frankfurter Banken-Wichtigtuer im Zug zu treffen; die Möchtegern-Reichen, von denen jeder meint, die DB gehört eigentlich ihm und dementsprechend hat der Service zu sein. Welten stoßen aufeinander.

So wie beim mir im tiefsten Hessen, wo mir an einem gemütlichen Sonntag im Sommer in herrlicher Landschaft im gepflegten pünktlich verkehrenden 628 ein Schweizer Ehepaar maulig erklären wollte, wie wir in Deutschland den Bahnverkehr zu organisieren haben - 'bei uns in der Schweiz ist das so ...'; danach war dann Ende, weil ich ihm sagte, dass wir hier in Deutschland sind und es hier anders ist. Punkt.

Na ja, kurzum: Niederländer mag ich und ich fahr da auch gerne mal rum, wenn Zeit und Geld da ist. Wären doch andere Völkchen einschließlich 'meinem' doch auch mal so ...

Schöne Grüße von jörg

Ich bin gestern mit einem viermal-Umsteigen-Supersparpreis-Ticket nicht von Berlin über Duisburg nach Amsterdam gefahren, sondern mit einmal Umsteigen von Berlin über Frankfurt nach Amsterdam. Da waren weit mehr ICE-Kilometer drin, wie man ja weiß, und dass die Strecke nicht stimmt, ist ja schon völlig klar. Außerdem saß ich deswegen sogar mehr als zwei Stunden länger im Zug als bezahlt.

Einzige Gründe für diesen Umweg: Länger und besser arbeiten können, mit WLAN, und weniger Zeit an Bahnsteigen und in Regionalzügen verbringen zu müssen.

Die Zugbegleiter haben meine nette Frage, ob das denn so erlaubt sei, beantwortet mit, "Zur Zeit ist alles erlaubt."

Da können wir also lange diskutieren wie denn die Vorschriften sind, aber in der Praxis ist das (vor Allem jetzt) sinnlos.

Wenn Du mit der Fahrt in nur einem Zug Sein Ziel erreichst, ist ein solches Vorgehen sinnvoll. Aber gehtst Du gern das "Risiko" ein, dass einer der zuständigen Zugführer in Deiner Reisekett, die Regelungs-Grauzone Richtung schwarz auslegt und Du fernab Deines Reisezieles "strandest", wohlmöglich auch noch nachts?

Hier im Forum können wir nun die herrlichsten Katastrophenszenarien entwickeln. Einsam nachts im Winter an einem einsamen Bahnhof stranden und wenn ich gerade mal 1 Minute eingenickt bin, fällt mich ein Wolf an. Und stirbt, weil ich zurück beiße. Und dann lande ich im Knast. Wolf tot, Blaschi eingesperrt und das nur, weil ich von Kreiensen über Göttingen und Hamburg nach Osnabrück fahren wollte.

Wenn es denn mal so gekommen wäre und ein Schaffner schwarz gesehen hätte, hätte ich eine Notfall-Alternative gehabt. Plan B. Oder zur Not kaufe ich dann mit der App einen Fahrschein.

Ich wollte auch nur drauf hinweisen, dass Kommunikation nicht schadet. Wenn man's kann. Okay, das ist der casus knaktus - ich als im Sternzeichen Zwilling Geborener kann zusammen mit dem restlichen rhetorischen Können natürlich Sanddünen in der Sahara verkaufen und Kühlschränke am Nordpol. Aber das ist nun nicht jedem gegeben; sehe ich ein. Und bei manchem 'Künstler' hier im Forum sähe ich ohnehin von vornherein schwarz. Aber man soll ja die Hoffnung nicht aufgeben. Und Rhetorik kann man lernen.

Schöne Grüße von jörg

[...] Ansonsten aber kann ich aus 30 Jahren Zugfahren nur vermelden, dass schon vieles geklappt hat, wo es durchaus Regelungs-Grauzonen gab. Da rufe ich aber nicht nach exakten Regeln und lasse mich im Forum aus, sondern gehe einfach zum Zugchef. So einfach und effektiv kann das sein.

Wenn Du mit der Fahrt in nur einem Zug Sein Ziel erreichst, ist ein solches Vorgehen sinnvoll. Aber gehtst Du gern das "Risiko" ein, dass einer der zuständigen Zugführer in Deiner Reisekett, die Regelungs-Grauzone Richtung schwarz auslegt und Du fernab Deines Reisezieles "strandest", wohlmöglich auch noch nachts?

Vielleicht sind nicht alle so locker wie unser Forenkollege?

Die meisten sind noch entspannter. ;-)

Meine Güte, so ein Schaffner ist doch kein Feind, kein Gegner, der mir schwerbewaffnet gegenüber steht.

Das sind ganz normale Menschen. Die sich freuen, wenn du fröhlich bist und alleine klarkommst und nicht nervst mit 17.945 sinnlosen Fragen. Wenn du dann noch vermittelst, dass du kein notorischer Betrüger bzw berufsmäßiger Abzocker bist - und diese Sorte Mensch erkennt man recht schnell -, dann kann auf nettes höfliches und kurzes Vortragen des Wunsches bzw des Anliegens sehr viel auf dem kleinen Dienstweg geregelt werden.

Klar, wenn ich mit SCHEISS BAHN anfange und ICH WILL, dann wird's schwer. Ansonsten aber kann ich aus 30 Jahren Zugfahren nur vermelden, dass schon vieles geklappt hat, wo es durchaus Regelungs-Grauzonen gab. Da rufe ich aber nicht nach exakten Regeln und lasse mich im Forum aus, sondern gehe einfach zum Zugchef. So einfach und effektiv kann das sein.

Schöne Grüße von jörg

Du kannst jeden Zug über jede Strecke die irgendwie halbweg zwischen Berlin und Nürnberg liegt benutzen !

Also auch ICE über Erfurt und eigentlich auch den ICE über Kassel, würde aber länger dauern.
...

Es gelten hier aber nicht die normalen Regeln, sondern die Regeln der Sonderkulanz. Hierbei besteht weiterhin Streckenbindung.

Eben. Vielleicht sind nicht alle Zugbegleiter so locker drauf wie unser Forenkollege?

Was heißt locker drauf, es fährt ja sonst nix anderes. Da kommt ja garnix anderes in Frage.
von daher ist das dann da ja ein Sonderfall :-)

Strecke wird ja zum großen Teil ja eingehalten, von daher alles gut. Es gibt andere Situationen wo es eben ausgenutzt wird und eben nicht erlaubt ist :-)

Du kannst jeden Zug über jede Strecke die irgendwie halbweg zwischen Berlin und Nürnberg liegt benutzen !

Also auch ICE über Erfurt und eigentlich auch den ICE über Kassel, würde aber länger dauern.
...

Es gelten hier aber nicht die normalen Regeln, sondern die Regeln der Sonderkulanz. Hierbei besteht weiterhin Streckenbindung.

Eben. Vielleicht sind nicht alle Zugbegleiter so locker drauf wie unser Forenkollege?

Du kannst jeden Zug über jede Strecke die irgendwie halbweg zwischen Berlin und Nürnberg liegt benutzen !

Also auch ICE über Erfurt und eigentlich auch den ICE über Kassel, würde aber länger dauern.

Ich hatte schon oft aufgehobene Zugbindung und noch nie Probleme:
Mein Extrembeispiel war vor ca. 1-2 Jahren Ulm - Saalfeld (von dort mit NV weiter bis Erfurt, Semesterticket)
Die Verbindung war am späten Abend mit ICE 613? nach Augsburg und dann mit dem NV über Treuchtlingen und Nürnberg. Dazu noch lange Wartezeiten nachts in Treuchtlingen. Also wirklich ne Sch@!#$% Verbindung.
Hatte aber drauf spekuliert dass der ICE am Abend aus Köln bestimmt +20 hat was auch geschah.
Also aufgehobene Zugbindung. Bin dann mit ICE 1018 nach Frankfurt und mit ICE 1555 nach Leinefelde (Umleitung da Erfurt Hbf gesperrt) und weiter mit der RB52 nach Erfurt.

Einfach fahren wenn aufgehoben ist ists auch aufgehoben !

Grüße 611 040

Es gelten hier aber nicht die normalen Regeln, sondern die Regeln der Sonderkulanz. Hierbei besteht weiterhin
Streckenbindung.

Im Weltreich der DB gibt es allerdings einen Schaffner, einen einzigen, der würde dir erst einen 60er verpassen wegen nicht eingehaltener Zugbindung, den dann anschließend stornieren wegen Kulanz und dir dann für die kürzere Strecke eine Umwegfahrkarte für 0,00 Euro verkaufen. Im Gegensatz zum Bistro musst du bei ihm aber bar bezahlen. Halte also das entsprechende Geld bereit. Euros.

wunderbar - I love it!

dies gilt nur für die "flexiblen" Fahrten nach Corona-Kulanzregelung!

Bei zu erwartenden 20 Min. Verspätung am Zielbahnhof gelten weiterhin die Fahrgastrechte gem. DB-Beförderungsbedingungen bzw. im Fall von 60 Min. die EU-Fahrgastrechte. In diesen Fällen ist eine geänderte Streckenführung gedeckt, alles andere wäre auch absurd, da kontraproduktiv.

Viele Grüße
SEE 238

Ich bin schon oft mit Tickets, die einen IC/EC durch das Rheintal beinhalteten aufgrund eines Anschlussverlustes über die KRM gefahren. Das wurde immer als korrekt angesehen, weil nach Aufhebung der Zugbindung jede mögliche Verbindung zugelassen wäre. Zudem war es auch im Sinne der DB, so war ich noch pünktlich am Ziel und es musste keine Entschädigung erfolgen.

Gilt das also nur für das Nutzen von Fahrscheinen am anderen Reisetag wegen Corona oder generell?

MFG
ICE Königssee

Huhu.

Ich will doch nur abklären, ob hierfür ein Bordzuschlag oder Nachlösezuschlag fällig ist. Anscheinend hat es so einen Fall wirklich noch nicht gegeben...

Den hat es sicher schon 150.000x gegeben. Nur sehen Normalsterbliche dann i.d.R. keinen Handlungsbedarf und lassen den Reisewunsch einfach 'durchgehen'; ohne Polizei und EuGH und Blättern in 463 Seiten Dienstvorschrift, was jetzt zu tun ist.

Und eine Garantie, dass du nicht eingekerkert wirst, kann dir das Forum selbst bei sonnenklarer Rechtslage nicht geben. Nicht jeder Beschäftigte kennt alle 13.956 Einzelfälle und Regelungen und hat Lust, sich mit denen zu beschäftigen.

Rein theoretisch kann der Keks sicherlich durchaus Recht haben. Praktisch hängt es daran, wie erfolgreich Schaffners Übernachtung mit Mitschaffners war, ob schon wieder Fußball gespielt wird und der eigene Verein gewann, ob der Zug pünktlich ist, der Dienst schon oder noch 13 Stunden dauert und wie die Wetterlage ist. Und von dir und deiner Aura.

Ich ahne aber schon, wie es ausgeht. Der Schaffner sagt: 'Paßt scho!' und der Fahrgast tobt 'Ich will rechtskonform einen Fahrschein!'.

Der Dialog findet sich dann zeitnah im Forum wieder und wir haben die nächste wunderbare Unterhaltung.

War natürlich direkt vor dir ein Forenkollege ähnlich gut drauf, dann musst du das natürlich ausbaden. Und zahlst ALLES: 60er und neuen Fahrpreis und Bordzuschlag.

Schöne Grüße von jörg

Wenn man von der ganzen Sache keine Ahnung hat, dann sollte man sich lieber zurückhalten, als hier Tipps zu geben, dir ggf. Konsequenzen haben können..

Aber da du ja eh zu allen deinen Senf zu gibst, ist das ja leider zwecklos..

Also: Raumbegrenzung steht nicht drauf. Damit sind wir uns wohl einig, dass zumindest verkehrsübliche Wege benutzt werden können. Der TE darf daher über Erfurt fahren.

Es wurde ja auch nie bestritten, das man da nicht langfahren darf :-)

Ich würde es eher so formulieren: gewisse handelnde Personen machen es sich unnötig schwer.

Darfst du alles nicht so ernst nehmen hier. Ist eine rein theoretische Diskussion von Deutschen, die nach Vorschriften und Regelungen LECHZEN, die gegängelt und an die Hand genommen werden wollen und für die Freiheit und 'rechtsfreie Räume' Teufelszeug sind.

Erinnert sich noch wer an die Kritik(!) von Fahrgastvertretungen bei Einführung des SWT: Das sei viel zu einfach zu benutzen und enthalte keiner Steuerungsregelungen.

In der Praxis kommt der ganze Klimbim, der hier mit Zitaten aus Communitys, AGB usw hochwichtig unterfüttert wird, gar nicht vor. Die WENIGEN Mutigen reisen einfach - und das unbehelligt. Die Mehrheit der Paniker hält sich ohnehin sklavisch möglichst nah an dem, was auf dem Ticket steht; er fürchtet jederzeit, verhaftet zu werden.

Wenn 'mein' NV-Zug mal Verspätung hatte und im Reiseverlauf spätere Zugbindungszüge definitiv nicht erreicht werden - was ich da schon alles zu hören bekam ... Öfters kommen die Leutchen auf die Idee, das Ticket sei ungültig. Manche meinen, sie müßten nachts in der Pampa stranden, selbst wenn sie über andere Wege noch taggleich ans Ziel kommen. Und regelmäßig meinen sie, dass sie bei Aufhebung der Zugbindung keine Ansprüche auf Entschädigung wegen verspäteter Ankunft am Zielort haben - geht nach dem Motto 'entweder oder' statt beides. Was ich da regelmäßig an Aufklärungsarbeit leiste (auch wenn's verboten ist) ...

Immerhin wollte Mausi mich mal knutschen. Die dachte, sie müßte die Nacht einsam auf einem Dorfbahnhof verbringen. Weil wegen Verspätung und so. Sie konnte immerhin den Navigator bedienen, aber der baut ja nachts ganz schmerzfrei irre Aufenthalte an irren Käffern ein. Und sie dachte, so müsse sie dann auch fahren. Ich erklärte ihr also den Hotelanspruch. Und da wir eh längere Standzeit hatten, ging ich mit ihr zum Servicepoint. War alles kein Problem, Hotel organisiert in der nächsten Großstadt, direkt am Hbf. Mausi war entzückt; FGR-Formular gab es auch noch. Sie wollte sich dann unbedingt bei der DB melden angesichts eines so tollen Mitarbeiters. Ich hoffe, ich habe es ihr erfolgreich ausgeredet. Da bekomme ich höchstens Ärger wegen Befugnisüberschreitung. Oder der planmäßige Schaffner hat dann ne Auszeichnung bekommen und rätselt noch immer, warum eigentlich. ;-)

Und einmal war, auch eine Lady, die Dame völlig abgekämpft und hatte ZWEI Stunden Verspätung. Die sie sich gleich beim Start in der Schweiz zuzog!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ja, soviele Ausrufezeichen müssen sein!!!!!!!!!!!!! Verspätung in der Schweiz!!!!!!!!!!!!!!!!!! Natürlich habe ich ihr mit Wonne und Freude den Entschädigungsanspruch erklärt und dass sie mit ihrem DB-Tix schon bei der DB ganz richtig sei wegen der Entschädigung; die DB werde das Geld wohl in der Schweiz wieder eintreiben. Ein schöner Gedanke ... ;-)

Na ja, zurück zum Thema hier: die Diskussion hier im Baum geht jedenfalls mal wieder meilenweit am Leben vorbei!

Schöne Grüße von jörg

Höhö, klingt doch toll: wenn ich einen Umweg gebucht habe - und ich buche seltenst straight von A nach B -, dann MUSS ich den ja sogar fahren.

Kann ja nicht mal wer mit mir nörgeln und meinen: Alterchen, da haste jetzt aber direkt zu fahren.

Toll.

Schöne Grüße von jörg

Das Thema wird übrigens auch gerade in der Service-Community behandelt, dort wurde die Definition jüngst noch einmal bestätigt. Offenbar ist es sogar so, dass dieser einschränkende Passus zum "Reiseweg" erst nachträglich hinzugefügt wurde.

Ich frage mich vor allem, was es der DB bringt, die Sache so restriktiv zu handhaben.
Wird da etwa der Verkauf von im personenbedienten Verkauf erworbenen Sparpreisfahrkarten befürchtet, wenn sie tatsächlich flexibel nutzbar sind?
Und noch mal zum Satz von der DB-Coranainfoseite

Dabei müssen Sie die Strecke, den Reiseweg und die Wagenklasse nutzen, wie sie auf der Fahrkarte angegeben sind.

Wie unterscheiden sich jetzt "Strecke" und "Reiseweg"? Muss der Bahnkunde nun wissen, wie der Laufweg seines Zuges ausschaut? Selbst wenn man bspw. Produktklasse C nutzen darf, so verkehren solche Züge oft nicht auf den Schnellfahrstrecken. Da läge dann doch bereits eine andere "Strecke" bzw. ein anderer "Reiseweg" vor. Aus meiner Sicht sollte die DB den Passus noch mal überarbeiten und verkehrsübliche Wege zulassen, um die Flexibilität für die Fahrgäste zu erhöhen. Denn noch einmal: Welchen Schaden hätte sie dadurch?

https://www.ice-treff.de/index.php?id=606861

Kann schlecht alles mit einmal lesen :-)

Außerdem habe ich ja schon drauf geantwortet.

Dann hilft: Erst alles lesen und dann schreiben ;)