Lt. der Eigenwerbung ist es die einzige Höhle auf der Welt, in die die Besucher per Bahn gefahren werden!

Mir fällt hier noch der Tiefe Stollen in Aalen ein, hier fährt man ebenfalls mit einer Grubenbahn in den Berg.

Wobei Aalen ein Bergwerk ist bzw war und keine Höhle in dem Sinne ... ;-)

Grubenbahnen gibt's mehrere:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Grubenbahn

Wobei ich in der Liste das Salzbergwerk Berchtesgaden vermisse ...

Schöne Grüße von jörg

Hallo Sören,

Kannst du das einmal erläutern? ^^

Ich bin kein Techniker. Bei DSO schreibt Werner Hardmeier über die E.554: „Die Dampfentwicklung des Wasserwiderstandes beim Beschleunigungsvorgang ist eindrücklich. Nur bei 25 und 50 km/h läuft die Lok optimal. Bei den dazwischen liegenden Geschwindigkeiten entsteht Abwärme, welche über die wassergekühlten Rheostaten entsorgt werden muss.” Im Link sieht man auf den Bildern auch sehr schön, wie es dampft.

Viele Grüße
Sören

Die Italiener haben in ihren Gebieten auch nicht einfach die vorhandene Elektrifizierung weiterverwendet. ;-)

Dafür haben sie einige Jahrzehnte lang Elloks mit Wasser betankt. Letztendlich gab es halt bei der Reichsgründung keine Strippe.

Viele Grüße
Sören

Hallo Sören,

Kannst du das einmal erläutern? ^^

Moin.

Nabend!

Wie/Wann war denn Jesenice – Ljubljana – Zagreb elektrifiziert?

Gute Frage. Nächste Frage. Falls Du bei DSO bist, könnte eine Anfrage dort eventuell zu einem Ergebnis führen. Wir haben mindestens ein Mitglied aus Slowenien.

Puh. Bisher war ich aus Zeitmangel nicht bei DSO angemeldet. Vielleicht ändere ich das jetzt mal. ;-)

Dafür haben sie einige Jahrzehnte lang Elloks mit Wasser betankt.

Auch gut, wusste ich nicht. :D Ist aber schon ein bisschen her. ;-)

Letztendlich gab es halt bei der Reichsgründung keine Strippe.

Stimmt, die ist ja noch deutlich länger her. ;-)

Viele Grüße
Sören

Hallo,

vielen Dank für den Bericht!

Mir fällt hier noch der Tiefe Stollen in Aalen ein, hier fährt man ebenfalls mit einer Grubenbahn in den Berg.
=> https://www.bergwerk-aalen.de/virtuelle-tour.94684.241.htm

Viele Grüße
Klaus

Nabend!

Ich glaube, ich kann mich ganz dunkel erinnern, dass ich als kleines Kind auch einmal im Erzgebirge per Bahn in einen Stollen gefahren bin... Genaueres weiß ich aber nicht mehr.

Korrektur meines Beitrags:
Postojna ist nicht die einzige Höhle mit einer Bahn, sondern es war weltweit die erste. ;-)

Es grüßt
Das Krümelmonster

Wir liefen vom Bahnhof bergab zur Höhle. Die Eintrittskarten waren mit über 25 € unfassbar teuer, wenn man gerade vom Balkan bzw. von noch weiter östlich kommt. ;-) Aber das war es wirklich Wert! Ein Besuch ist nur im Rahmen einer Führung möglich. Dazu wurden die Besucherströme nach Sprachen gruppiert (SI, EN, IT & DE). Unser Guide sprach exzellent Deutsch. Die deutschsprachige Gruppe fuhr von den vieren als letztes in die Höhle – das war angenehm, so mussten wir nicht hasten, weil hinter uns die nächsten kamen, sondern hatten Zeit, um gute Fotos zu schießen. :-) Lt. der Eigenwerbung ist es die einzige Höhle auf der Welt, in die die Besucher per Bahn gefahren werden! Während der unterirdischen Fahrt waren kaum gute Fotos möglich, wohl aber während des Rundgangs. Die Höhle war wahrlich atemberaubend und gehört definitiv zu den Highlights meiner Reise! Inkl. der Zugfahrt dauerte der Besuch anderthalb Stunden. Bei den Fotos habe ich im Laufe der Vorbereitung des Berichts tatsächlich schon reichlich aussortiert, es sind aber immer noch viele.^^

Hallo,

vielen Dank für den Bericht!

Mir fällt hier noch der Tiefe Stollen in Aalen ein, hier fährt man ebenfalls mit einer Grubenbahn in den Berg.
=> https://www.bergwerk-aalen.de/virtuelle-tour.94684.241.htm

Viele Grüße
Klaus

Wie/Wann war denn Jesenice – Ljubljana – Zagreb elektrifiziert?

Gute Frage. Nächste Frage. Falls Du bei DSO bist, könnte eine Anfrage dort eventuell zu einem Ergebnis führen. Wir haben mindestens ein Mitglied aus Slowenien.

Am sinnvollsten wäre sicher, wenn das slowenisch-italienische System ebenfalls bis Zagreb gereicht hätte, denn in Zagreb endeten damals sicher mehr Züge als in Dobova. ;-)

Man wollte Zagreb als Einsystembahnhof. Da ging das nicht.

Ganz frei von Gleichstrom ist Kroatien übrigens nicht: Vom Grenzbahnhof Šapjane bis zur Mitte des Grenztunnels hängt noch das slowenische Stromsystem. ;-)

Da habe ich die Bahnhöfe verwechselt. Passiert mir mit Göschwitz, Gaschwitz und Gößnitz auch ewig. Mit Jößnitz aber eher nicht.

Die Italiener haben in ihren Gebieten auch nicht einfach die vorhandene Elektrifizierung weiterverwendet. ;-)

Dafür haben sie einige Jahrzehnte lang Elloks mit Wasser betankt. Letztendlich gab es halt bei der Reichsgründung keine Strippe.

Viele Grüße
Sören

Durch die frühere Zugehörigkeit zu Italien herrscht in Slowenien übrigens Linksbetrieb, und es wird ein anderes Stromsystem verwendet als in den anderen ehemaligen jugoslawischen Teilrepubliken. Weiß jemand, ob das beides zu Zeiten Jugoslawiens auch schon so war und wie das damals gehandhabt wurde?

Der elektrische Verkehr in Slowenien begann am 21. April 1936 mit den Strecken von der Grenze zwischen Villa Opicina und Sežana nach Postojna und dem Abzweig von Pivka nach Rijeka. Dass man sich fürs italienische System entschied, liegt schlichtweg daran, dass die Gebiete damals italienisch waren. Du schreibst es, ich wusste es nicht. Die ersten Elloks war die FS-Serie E.626 (und im slowenischsprachigen Wikipedia-Artikel steht ein wenig zum Thema, Google-Übersetzung ist ganz brauchbar).
Seit 1970 hing die 3.000 V-Fahrleitung ab Rijeka dann sogar bis Zagreb. Um im Rahmen der Elektrifizierung der Magsitrale von Jesenice nach Gevgelija da nicht dauerhaft zwei Systeme zu haben, begann die Umelektrifizierung und seit 1985 besteht da keine Systemtrennstelle mehr.

Wie/Wann war denn Jesenice – Ljubljana – Zagreb elektrifiziert?
Am sinnvollsten wäre sicher, wenn das slowenisch-italienische System ebenfalls bis Zagreb gereicht hätte, denn in Zagreb endeten damals sicher mehr Züge als in Dobova. ;-)

Seit Dezember 2012 ist Kroatien komplett 3.000 V-frei, damals erfolgte die Inbetriebnahme der normalen Spannung zwischen Rijeka und Šapjane.

Stimmt, dass Rijeka mal Systemtrennstelle war, sagt mir irgendwie ganz dunkel was.^^
Ganz frei von Gleichstrom ist Kroatien übrigens nicht: Vom Grenzbahnhof Šapjane bis zur Mitte des Grenztunnels hängt noch das slowenische Stromsystem. ;-)

Generell sollen die einzelnen Direktionen der Jugoslawischen Eisenbahn eine relativ große Selbständigkeit gehabt haben. Dass man in Slowenien die vorgefundene Elektrifizierung weiterverwendet hat, klingt in meinen Augen nur logisch.

Die Italiener haben in ihren Gebieten auch nicht einfach die vorhandene Elektrifizierung weiterverwendet. ;-)

Viele Grüße
Sören

Es grüßt zurück
Das Krümelmonster

Danke auch für diesen Teil und Glückwunsch zur pünktlichen Ankunft in Slowenien :-)! Ich habe bei meiner Tour damals Rijeka schon mit +20 verlassen, ohne Begründung in irgendeiner Sprache :-).

Ach Gottchen, 2014 wusste ich wahrscheinlich nicht einmal von der Existenz dieses Forums. :D

In dem Jahr bin ich auch schon von Slowenien mit der Bahn nach Deutschland gefahren (und auch damals habe ich dafür schon eine halbe Stunde das RZ beschäftigt, online wäre ja zu einfach -.-).
Zwar gibt es, wie du schreibst, eine Kurswagenverbindung mit durchgehender Zugnummer, aber blöderweise hatte man vergessen, in den Kurswagen die Fahrradmitnahme zu ermöglichen. Also hatte ich eine Fahrradreservierung von Jesenice nach Villach und eine weitere Reservierung von Villach nach München in einem anderen Wagen im selben Zug.
Die bemerkenswert grimmige, in Jesenice zugestiegene ÖBB-Zubine konnte kein Wort einer südslawischen Sprache. Als sie die Leute, die eigentlich in Ljubljana aussteigen wollten und verschlafen hatten, versuchte anzuschnauzen, merkte sie, dass sie auf Englisch auch nicht weiterkam und machte dann halt auf Deutsch weiter.^^ Auf meine Frage, ob ich das Fahrrad einfach an Ort und Stelle belassen könnte, antwortete sie genervt: „Der Stellplatz ist ab Salzburg reserviert. Wir schauen mal, dass wir da noch irgendwas ändern können.“ In Salzburg stieg sie aus und ward nie wieder gesehen.
Der Reisende, der ab Salzburg den Stellplatz reserviert hatte, war natürlich sauer auf mich – völlig zurecht. Der deutsche Zub war ein unendlich entspanntes Original von Oberbayer: „Ah, in so eine Halterung passen auch zwei Räder? Wusste ich gar nicht!“

Es grüßt
Das Krümelmonster

Das Lokitschutten geht heute wahrscheinlich immer noch in Domodossola s. Wenn auch mit den Zweisystemmschinen nicht mehr so oft wie hier:

Gruss Guru

In Šapjane gab es ja genau dasselbe Schauspiel zu sehen.

Ich glaube, in deinem Beitrag fehlt noch ein Link ;-)

Und danke natürlich für das Lob!

Danke fürs Mitnehmen. :)

Das Lok-Ping-Pong in Spielfeld ist klasse. Sowas bleibt dem Bahnfan in Erinnerung. :)

Bye. Flo.

Das Lokitschutten geht heute wahrscheinlich immer noch in Domodossola s. Wenn auch mit den Zweisystemmschinen nicht mehr so oft wie hier:

Gruss Guru

Das Lok-Ping-Pong in Spielfeld ist klasse. Sowas bleibt dem Bahnfan in Erinnerung. :)

Bye. Flo.

Estmal dankeschön.

Durch die frühere Zugehörigkeit zu Italien herrscht in Slowenien übrigens Linksbetrieb, und es wird ein anderes Stromsystem verwendet als in den anderen ehemaligen jugoslawischen Teilrepubliken. Weiß jemand, ob das beides zu Zeiten Jugoslawiens auch schon so war und wie das damals gehandhabt wurde?

Der elektrische Verkehr in Slowenien begann am 21. April 1936 mit den Strecken von der Grenze zwischen Villa Opicina und Sežana nach Postojna und dem Abzweig von Pivka nach Rijeka. Dass man sich fürs italienische System entschied, liegt schlichtweg daran, dass die Gebiete damals italienisch waren. Du schreibst es, ich wusste es nicht. Die ersten Elloks war die FS-Serie E.626 (und im slowenischsprachigen Wikipedia-Artikel steht ein wenig zum Thema, Google-Übersetzung ist ganz brauchbar).
Seit 1970 hing die 3.000 V-Fahrleitung ab Rijeka dann sogar bis Zagreb. Um im Rahmen der Elektrifizierung der Magsitrale von Jesenice nach Gevgelija da nicht dauerhaft zwei Systeme zu haben, begann die Umelektrifizierung und seit 1985 besteht da keine Systemtrennstelle mehr. Seit Dezember 2012 ist Kroatien komplett 3.000 V-frei, damals erfolgte die Inbetriebnahme der normalen Spannung zwischen Rijeka und Šapjane.
Generell sollen die einzelnen Direktionen der Jugoslawischen Eisenbahn eine relativ große Selbständigkeit gehabt haben. Dass man in Slowenien die vorgefundene Elektrifizierung weiterverwendet hat, klingt in meinen Augen nur logisch.

Viele Grüße
Sören

Oder, dass er zum Beispiel bei der ROeEE mit seiner Österreich-Zulassung eh darf. Oder oder ;-). Irgendwas in der Richtung wirds schon sein.

Oder dass er auf GYSEV-Strecken in Ungarn nichts verloren hat, ...