Genau, St.-Martin-Straße und Giesing sind Bahnhofsteile vom Ostbahnhof (Leuchtenbergring übrigens auch). Die freie Strecke beginnt unmittelbar vor dem Fasangarten bzw. hinter der Kurve Richtung Perlach. Warum sollte diese Regelung seltsam sein?

Mir als Laie erscheint sie seltsam, weil eine zweigleisige, elektrifizierte Bahnstrecke durchs Stadtgebiet als "Bahnhof" eingeordnet wird. Hat das denn irgendwelche betrieblichen Vorteile oder ist das noch ein Relikt aus früheren Zeiten?

Es hat v.a. betriebliche Vorteile. Beispielsweise kann man auf dem dritten Gleis, das zwischen Giesing und Ostbahnhof vorhanden ist und nicht von der S-Bahn befahren wird, durchgehend als Rangierfahrt fahren. Außerdem gibt es auf Höhe des Überwerfungsbauwerks hinter Giesing (noch im Bahnhofsbereich) einen Gleisanschluß zum alten Trambahnbetriebshof, den man - dank Bahnhof - als Rangierfahrt bedienen kann. Wäre der Gleisanschluß außerhalb des Bahnhofs, so wäre die Bedienung aufwendiger. Nicht zuletzt liegen in diesem Bereich einige Weichen, sodaß es sich anbietet, den Bahnhof soweit auszudehnen.

Interessant, vielen Dank!

Genau, St.-Martin-Straße und Giesing sind Bahnhofsteile vom Ostbahnhof (Leuchtenbergring übrigens auch). Die freie Strecke beginnt unmittelbar vor dem Fasangarten bzw. hinter der Kurve Richtung Perlach. Warum sollte diese Regelung seltsam sein?

Mir als Laie erscheint sie seltsam, weil eine zweigleisige, elektrifizierte Bahnstrecke durchs Stadtgebiet als "Bahnhof" eingeordnet wird. Hat das denn irgendwelche betrieblichen Vorteile oder ist das noch ein Relikt aus früheren Zeiten?

Es hat v.a. betriebliche Vorteile. Beispielsweise kann man auf dem dritten Gleis, das zwischen Giesing und Ostbahnhof vorhanden ist und nicht von der S-Bahn befahren wird, durchgehend als Rangierfahrt fahren. Außerdem gibt es auf Höhe des Überwerfungsbauwerks hinter Giesing (noch im Bahnhofsbereich) einen Gleisanschluß zum alten Trambahnbetriebshof, den man - dank Bahnhof - als Rangierfahrt bedienen kann. Wäre der Gleisanschluß außerhalb des Bahnhofs, so wäre die Bedienung aufwendiger. Nicht zuletzt liegen in diesem Bereich einige Weichen, sodaß es sich anbietet, den Bahnhof soweit auszudehnen.

Genau, St.-Martin-Straße und Giesing sind Bahnhofsteile vom Ostbahnhof (Leuchtenbergring übrigens auch). Die freie Strecke beginnt unmittelbar vor dem Fasangarten bzw. hinter der Kurve Richtung Perlach. Warum sollte diese Regelung seltsam sein?

Mir als Laie erscheint sie seltsam, weil eine zweigleisige, elektrifizierte Bahnstrecke durchs Stadtgebiet als "Bahnhof" eingeordnet wird. Hat das denn irgendwelche betrieblichen Vorteile oder ist das noch ein Relikt aus früheren Zeiten?

/Sören

"Ausweichen links": Bei der Rurtalbahn zwischen Düren und Heimbach findet ein Teil der Zugkreuzungen auch links statt. Warum? Keine Ahnung...

Hier kann man nicht von Linksverkehr sprechen, da sich die Ausweichgleise im Bahnhof befinden. Und im Bahnhof gibt es kein richtiges oder falsches Gleis, ergo auch kein "Rechts oder Links".

Wo wird denn in Deutschland links gefahren? Mir fällt da nur die Münchner S-Bahn zwischen Ostbahnhof und Giesing ein...

Richtig, wobei es da im Prinzip egal ist, auf welchem Gleis gefahren wird, weil sich der Linksfahrabschnitt komplett im Bereich des Bf München Ost befindet und es auf Bahnhöfen kein Regelgleis und kein Gegengleis gibt.

Das heißt praktisch, dass die beiden Bahnhöfe/Haltepunkte "St.-Martin-Straße" und "Giesing" betrieblich zum Ostbahnhof gehören und die "Strecke" beginnt erst hinter Giesing Richtung Kreuzstraße/Holzkirchen? Seltsame Regelung...

Genau, St.-Martin-Straße und Giesing sind Bahnhofsteile vom Ostbahnhof (Leuchtenbergring übrigens auch). Die freie Strecke beginnt unmittelbar vor dem Fasangarten bzw. hinter der Kurve Richtung Perlach. Warum sollte diese Regelung seltsam sein?

- Stuttgart Hbf: ein paar wenige Kilometer bis kurz vor dem Nordbahnhof

Was genau meinst Du?

Die Fernbahngleise sind durch den Kopfbahnhof erst einmal seitenverkehrt. Das Gleis nach Zuffenhausen ist links vom Gleis von Zuffenhausen. Die Überwerfung findet kurz vor dem Nordbahnhof statt. Ist kein langes Stück - aber du kannst den Gegenzug rechts von dir sehen, wenn der Fahrplan passt.

Achso, das meinst Du!

Da kann ich aber auch gegenteiliges behaupten! Die beiden Fernbleise, die vom Nordbahnhof zum Hauptbahnhof führen, sind bis zum Prellbock nebeneinander im Rechtsverkehr, ganz ohne Überwerfung! Allerdings zweigt hinter dem Nordbahnhof in Fahrtrichtung Stuttgart ein zusätzliches(!) Gleis ab, welches das Gegengleis unterfährt. Dann fährt der Zug aber, so meine Behauptung, nicht mehr auf den beiden durchgehenden Gleisen.

;)

- Stuttgart Hbf: ein paar wenige Kilometer bis kurz vor dem Nordbahnhof

Was genau meinst Du?

Die Fernbahngleise sind durch den Kopfbahnhof erst einmal seitenverkehrt. Das Gleis nach Zuffenhausen ist links vom Gleis von Zuffenhausen. Die Überwerfung findet kurz vor dem Nordbahnhof statt. Ist kein langes Stück - aber du kannst den Gegenzug rechts von dir sehen, wenn der Fahrplan passt.

Die Zahnradbahn in Stuttgart fährt an der Ausweiche auch links.

"Ausweichen links": Bei der Rurtalbahn zwischen Düren und Heimbach findet ein Teil der Zugkreuzungen auch links statt. Warum? Keine Ahnung...

In Stuttgart gibt's dafür wohl 'ne Erklärung, die mit dem Kurvenradius und der unterschiedlichen Belastung des Zahnrads bei Bergauf- und Bergabfahrt zusammenhängen. Bei der Rurtalbahn zieht das Argument aber nicht ;-)

Gruß, Philipp

Wo wird denn in Deutschland links gefahren? Mir fällt da nur die Münchner S-Bahn zwischen Ostbahnhof und Giesing ein...

Richtig, wobei es da im Prinzip egal ist, auf welchem Gleis gefahren wird, weil sich der Linksfahrabschnitt komplett im Bereich des Bf München Ost befindet und es auf Bahnhöfen kein Regelgleis und kein Gegengleis gibt.

Das heißt praktisch, dass die beiden Bahnhöfe/Haltepunkte "St.-Martin-Straße" und "Giesing" betrieblich zum Ostbahnhof gehören und die "Strecke" beginnt erst hinter Giesing Richtung Kreuzstraße/Holzkirchen? Seltsame Regelung...

Das einzige Land in dem fast ausnahmslos rechts gefahren wird, dürfte Deutschland sein.

Wo wird denn in Deutschland links gefahren? Mir fällt da nur die Münchner S-Bahn zwischen Ostbahnhof und Giesing ein...

Richtig, wobei es da im Prinzip egal ist, auf welchem Gleis gefahren wird, weil sich der Linksfahrabschnitt komplett im Bereich des Bf München Ost befindet und es auf Bahnhöfen kein Regelgleis und kein Gegengleis gibt.

In den Niederlanden wird auf der HSL-Zuid auch links gefahren.
Ein Übergang HSL-Altnetz bedeutet also drei Wechsel:

1. Stromsystem 25 kV AC <-> 1500 V DC
2. Signalsystem ERTMS Level 1 oder 2 <-> ATB
3. Linksbetrieb <-> Rechtsbetrieb

Aus letztem Grund wurden bei Hoofddorp, Rotterdam und Langeweg Überführungen gebaut, weil man zumindest in eine Richtung alle Gleise kreuzen muss.

Der Abschnitt Hoofddorp-Rotterdam wird auch auf der HSL-Zuid auch rechts gefahren. Bei Hoofddorp gibt es jedoch in beide Richtungen eine Überführung: in Richtung Rotterdam werden die Gleisen der Altstrecke überquert. In Richtung Amsterdam jedoch nur die Anschluss nach des Betriebsbahnhof Hoofddorp Opstel. Nur südlich von Rotterdam wird links gefahren, wegen sodass ein Kreuzung der Gleise bei der Grenze nicht notwendig ist.

Das einzige Land in dem fast ausnahmslos rechts gefahren wird, dürfte Deutschland sein.

Ausgenommen eingleisige Strecken (wo es ja kein Links und Rechts gibt).

Und, interessanterweise, ausgenommen ein Abschnitt der IC-Strecke Utrecht-Amersfoort. Zwischen Utrecht Centraal und Blauwkapel fahren die IC-Züge im Linksverkehr.

Laut dem Artikel soll in Norwegen und Mexiko derzeit sogar auf Linksverkehr umgestellt werden.

Interessant!
Bei Norwegen dürfte die Verbindung mit Schweden ein guter Grund sein.

Besonders, da die grenzüberschreitenden Strecken nur eingleisig sind... Ich wüßte auch nicht, daß zweigleisige Ausbauten der Grenzstrecken anstehen.

Sicherheitshalber habe ich soeben bei jernbane.net nachgefragt. Dort sollte man bescheidwissen.

Viele Grüße, Sören

In der englischsprachigen Wikipedia findet sich dazu eine sehr schöne Übersicht.

Vielen Dank!

Auf Deutsch habe ich in Wiki diesen Artikel gefunden, der die Situation noch etwas detaillierter beschreibt, einschließlich etwa der Lage in den Niederlanden, die Oscar beschrieben hat.

Der Artikel gibt auch eine Begründung an, warum der Unterschied historisch so gewachsen sei:

Die Fahrordnung der Eisenbahn wurde meistens von der bestehenden Fahrordnung des Straßenverkehrs übernommen, weshalb die Eisenbahn in der Frühzeit wie die Pferdefuhrwerke meistens auf zweigleisigen Strecken links fuhr. Hinsichtlich der damals vorherrschenden Dampfloktechnik war das Linksfahren jedoch nachteilig, da der Heizer zwangsläufig auf der rechten Seite des Führerstandes arbeiten musste, damit der Lokführer auf dessen linker Seite die links vom Gleis stehenden Signale sehen konnte, was für den gewöhnlich rechtshändigen Heizer eine Arbeitserschwernis zur Folge hatte. Im Laufe der Zeit gingen verschiedene Bahnen daher teilweise oder vollständig vom Linksbetrieb auf den Rechtsbetrieb über, zum Beispiel in Deutschland die ehemaligen Gesellschaften: Leipzig-Dresdner Bahn, Großherzoglich Badische Staatsbahn und Hannoversche Staatsbahn; oder die Eisenbahn Russlands. Dagegen wurden in der Schweiz einige anfangs rechts befahrene Strecken zwecks Vereinheitlichung auf Linksbetrieb umgestellt.

Allerdings scheint mir diese Begründung in verschiedenen Punkten wacklig:

• Stimmt es wirklich, dass die Pferdefuhrwerke noch im 19.Jahrhundert in ganz Europa links fuhren? Wenn ja, warum sind dann später die Autos in einem Großteil Europas m.W. von Anfang an rechts gefahren?
  
• Ob ein rechtshändiger Heizer lieber rechts oder links an sich vorbei die Kohlen nach vorne schippt, ist durchaus nicht klar. Ich hatte mal aufgeschnappt (habe aber keine Quelle dafür), genau diese Frage sei von den verschiedenen Bahngesellschaften unterschiedlich beantwortet worden, wodurch eben teils Links-, teils Rechtsverkehr zustande gekommen sei. Weiß jemand dazu Näheres?

Bitte dazu um Rückmeldung. Dann würde ich ggf. auch in Wiki eine Korrektur vorschlagen.

Demnach dürfte der Linksverkehr im Eisenbahnbereich (vor allem durch die weite Verbreitung in Asien) ungefähr gleichweite Verbreitung genießen.

Jep. Insgesamt doch eine ziemlich zufällige Aufteilung.

Laut dem Artikel soll in Norwegen und Mexiko derzeit sogar auf Linksverkehr umgestellt werden.

Interessant!
Bei Norwegen dürfte die Verbindung mit Schweden ein guter Grund sein. Aber warum Mexiko? Immerhin ist solch eine Umstellung schon ein ziemlicher Aufwand (vor allem signaltechnisch muss eine Menge umgebaut werden), die macht man nicht mal so eben aus einer Laune heraus.

Frankreich scheint sich ja auch auf Dauer damit eingerichtet zu haben, dass im Elsass und im Nordosten Lothringens rechts gefahren wird - siehe etwa das Überwerfungsbauwerk am Ende der LGV Est.

Schöne Grüße
Daniel (aka Sappiosa)

der Abschnitt zwischen Aachen Hbf und Aachen Süd wird laut Wikipedia auch im Linksverkehr befahren.

- Stuttgart Hbf: ein paar wenige Kilometer bis kurz vor dem Nordbahnhof

Was genau meinst Du?

Die Zahnradbahn in Stuttgart fährt an der Ausweiche auch links.

"Ausweichen links": Bei der Rurtalbahn zwischen Düren und Heimbach findet ein Teil der Zugkreuzungen auch links statt. Warum? Keine Ahnung...

Da müssen sich Schweiz, Portugal, Frankreich und Großbritannien aber auch noch anpassen ;)

Zudem wird in Teilen von Spanien, Schweiz, Italien, Schweden und Belgien auch links gefahren.

In den Niederlanden wird auf der HSL-Zuid auch links gefahren.
Ein Übergang HSL-Altnetz bedeutet also drei Wechsel:

1. Stromsystem 25 kV AC <-> 1500 V DC
2. Signalsystem ERTMS Level 1 oder 2 <-> ATB
3. Linksbetrieb <-> Rechtsbetrieb

Aus letztem Grund wurden bei Hoofddorp, Rotterdam und Langeweg Überführungen gebaut, weil man zumindest in eine Richtung alle Gleise kreuzen muss.

Das einzige Land in dem fast ausnahmslos rechts gefahren wird, dürfte Deutschland sein.

Ausgenommen eingleisige Strecken (wo es ja kein Links und Rechts gibt).

gruß,

Oscar (NL).

Wo wird denn in Deutschland links gefahren? Mir fällt da nur die Münchner S-Bahn zwischen Ostbahnhof und Giesing ein...

Ähnliche Situationen hätten wir meines Wissens nach noch in:
- Nürnberg Hbf: Nürnberg-Reichelsdorf bis Nürnber Hbf
- Stuttgart Hbf: ein paar wenige Kilometer bis kurz vor dem Nordbahnhof

Die Zahnradbahn in Stuttgart fährt an der Ausweiche auch links.

Gruß, Philipp

Das einzige Land in dem fast ausnahmslos rechts gefahren wird, dürfte Deutschland sein.

Wo wird denn in Deutschland links gefahren? Mir fällt da nur die Münchner S-Bahn zwischen Ostbahnhof und Giesing ein...